Appel aux penseurs

[ahmed II]

À ceux qui me liraient et se sentiraient concernés, inch' Allah!, je cherche des intellectuels qui n'ont pas froid aux yeux
et qui savent de quoi ils parlent, pour débattre. Débattre ne signifie pas se cogner et s'insulter, gardez cela à l'esprit.
Car ce genre d'individus sont des trouillards et leur force est l'intimidation et la violence, ils n'ont rien dans le ventre.
Je m'adresse à ceux qui ont une expérience du débat. Il faut par conséquent avoir déjà écrit quelque chose de songée
sur des questions sérieuses, genre philosophiques, sur la perspective spirituelle par exemple, comme ce que je poste ici.
Alors avis aux intéressés

Cher Monsieur Asselin (Auteur d'un article dans le livre ci-dessous). Je me félicite d’avoir éveillé en vous l’intérêt d’une réponse,
ce qui est rare parmi vos confrères. J’apprécie votre courageuse réaction. Je vais donc rester succinct en retour et n’aborder que
les points saillants concernant l'âme, sans insister outre mesure, ne connaissant pas votre position réelle sur ce point,
du moins, je ne veux pas en préjuger pour l'instant.

 

[ahmed II]

La pierre d’achoppement est la définition du mot âme. Au surplus, contrairement à vous, je ne fais pas confiance
aux lecteurs, à moins qu’ils ne soient familiers du sujet et que l'auteur ne s’éloigne pas trop des sentiers battus. Or, il y a
loin de la coupe aux lèvres.

Tentez de comprendre les poèmes de Baudelaire sans connaître les circonstances de sa vie, est vain.
Je pense que non seulement l’essayiste doit mesurer à sa juste valeur la gravité du texte qu’il tente d’explorer et de partager,
surtout s’il a trait à des notions philosophiques, mais il doit également prendre en compte le fait qu’un mot est rempli
d’une charge historique et métaphysique dont l’impact laisse des traces chez son lecteur. C'est le but.

En sanscrit, mantra désigne le pouvoir des mots lorsqu'ils sont savamment employés pour transformer la conscience.
Le mot âme ne signifie pas la même chose si on l’utilise au figuré ou dans un sens religieux, qui est sa véritable vocation,
sa raison d’être. L’âme d’une voiture n’est pas l’âme d’un vivant; l’âme de la société n’est pas l’âme de la nature;
l’âme de Spinoza n’est pas l’âme de saint Augustin; l’âme d’Augustin n’est pas l’âme d’Aristote; celle d’Aristote n’est pas
celle de Platon; celle de Platon n’a pas la même qualité que celle de Bouddha ou de Sankara (excusez le possible anachronisme)
et leur réalisation, à tous deux, est radicalement différente de celle de Ramanuja.

Que vous donniez à vos lecteurs cette notion vague, d'origine sacrée et spirituelle,
comme assise de vos réflexions, sans préciser d’où vous vous adressez, laissez-moi douter sérieusement de leur capacité
à débrouiller la signification de votre prose savante. Car si vous êtes athée, marxiste, sadien ou Bouddhiste, mais que vous
taisiez cette position tout en discourant sur les vertus de l’âme moderne, je le répète, cela n'est pas pour relever la cote de
l’essayiste. Et le fait de lui laisser toute la latitude dans l’exploration de nouvelles voies n’est pas un prétexte pour
manquer de scrupule dans l’écriture, parce que la littérature n’aurait pas, justement, de telles contraintes. « À ceux qui
s’aventurent encore dans la forêt pratiquement désertée de la littérature, mieux vaut savoir distinguer entre l’original et
la copie, c’est une question de survie. » Dixit Étienne Beaulieu, un de vos collègues. Car si vous m'annonciez que vous avez
30 amis à Montréal, ayant adopté l'avatar actuel du mot ‘ami’ – changement conceptuel qui signifie que la plupart vous sont
inconnus ou qu’ils sont des connaissances lointaines- sans m'avertir, je ne serais pas certain de comprendre. Je pourrais
multiplier ainsi les exemples qui prouvent que la parole est pillée par les voleurs de mots, des terroristes comme en
faisait la critique Jean Paulhan dans son livre La terreur dans les lettres.

 

[ahmed II]

Trop marrant!

Les Libres Penseurs de l’Association Des Libres Penseurs de France (A.D.L.P.F., membre de l’Union Mondiale des Libres Penseurs),
tiennent à féliciter Robert Edwards à qui vient d’être attribué le Prix Nobel de médecine 2010. Cette récompense vient couronner
des recherches ayant permis la mise au point de la fécondation in vitro et la naissance, en 1978, du premier « bébé éprouvette ».
Grâce à ses travaux, Robert Edwards a mis fin au désespoir de millions de couples stériles. Tous les esprits libres, travaillant à
l’avènement d’une morale rationnelle et fraternelle génératrice de bonheur et de dignité humaine, se réjouissent de cette
distinction décernée à Robert Edwards, même si elle leur paraît un peu tardive.

Ahmed: Si vous en connaissez de ce monde-là, dites leur de venir jeter un coup d'oeil
sur mon fil : La science et ses foutaises.
Mieux! s'ils se sentent l'envie de discuter, de nous expliquer en quoi cela les rend si enthousiastes
de savoir que des couples stériles peuvent avoir des enfants!
J'ai l'impression que ces "penseurs libres" vivent sur un nuage pollué par les radiations nucléaires
et qu'ils contemplent tout ébahis de leur perchoir la gueule d'une telle centrale.

 

[ahmed II]

Rendez-vous compte à quel point l'ironie est à son comble? La science travaille au profit des couples stériles, à leur bonheur !?! On est en plein délire mais on ne se réveillera pas, car c'est la réalité!
Au lieu de consacrer les recherches à l'amélioration des conditions de vie pour tous sur notre planète, ce qui entend les plus misérables, comme les orphelins, les enfants défavorisés ou avec des problèmes mentaux, Dieu sait si la situation est catastrophique, sans parler des mères qui vont avorter par millions, avec les séquelles psychologiques qui les marqueront à jamais pour grand nombre d'elles (avoir tué leur propre embryon...), le prix Nobel est offert à un scientifique qui a mis au point la naissance in vitro des bébés éprouvettes! On applaudit ces manipulations génétiques comme le parachèvement par excellence de l'homme nouveau créé en laboratoire. Le vieux rêve matérialiste et bourgeois des scientifiques se réalise. Le peuple, lui, est en béatitude devant l'exploit qui consiste à combler de bonheur les couples stériles. Quand on sait qu'un sur trois, ou sur deux, va se séparer et enfanter des situations le plus souvent désastreuses pour les enfants, on se demande vraiment si c'est une farce ou un mauvais rêve. Non, c'est là où nous en sommes avec l'aval de la société et des soi-disant penseurs libres.

 

[ahmed II]

Dix ans après ma lettre à Jacques Attali*, dans laquelle je le questionnais sur le contenu de la foi musulmane qu'il célèbrait comme pure et riche, je n’ai toujours rien entendu ou lu à ce sujet qui justifierait son assertion. De la politique, on en charrie à foison, mais de la philosophie que dalle! On se demande s’il existe vraiment une pensée musulmane qui ne tourne pas autour du voile, de la prière et du ramadan?! Et si l’on gratte un peu les couches fossilisées de l’histoire des idées islamiques, retrouve-t-on autre chose que l’influence grecque et judaïque? Retrouve-t-on un islam personnalisé, aux idées originales, propres à sa caractéristique, dont l’étude nous éclairerait sur les intentions des musulmans qui font aujourd’hui tant de vagues pour être reconnus de par le monde? En ce qui me concerne, je n’ai rien lu ni entendu depuis cette lettre à Jacques Attali.

*Lettre ouverte à J. Attali: En toute bonne foi

 

[Aslaoui]

Je pense donc j'y suis.

 

[olddybldi]

Dix ans après ma lettre à Jacques Attali*, dans laquelle je le questionnais sur le contenu de la foi musulmane qu'il célèbrait comme pure et riche, je n’ai toujours rien entendu ou lu à ce sujet qui justifierait son assertion. De la politique, on en charrie à foison, mais de la philosophie que dalle! On se demande s’il existe vraiment une pensée musulmane qui ne tourne pas autour du voile, de la prière et du ramadan?! Et si l’on gratte un peu les couches fossilisées de l’histoire des idées islamiques, retrouve-t-on autre chose que l’influence grecque et judaïque? Retrouve-t-on un islam personnalisé, aux idées originales, propres à sa caractéristique, dont l’étude nous éclairerait sur les intentions des musulmans qui font aujourd’hui tant de vagues pour être reconnus de par le monde? En ce qui me concerne, je n’ai rien lu ni entendu depuis cette lettre à Jacques Attali.

*Lettre ouverte à J. Attali: En toute bonne foi

C'est toi l'auteur de cette lettre ?

 

[samlamenace]

Dix ans après ma lettre à Jacques Attali*, dans laquelle je le questionnais sur le contenu de la foi musulmane qu'il célèbrait comme pure et riche, je n’ai toujours rien entendu ou lu à ce sujet qui justifierait son assertion. De la politique, on en charrie à foison, mais de la philosophie que dalle! On se demande s’il existe vraiment une pensée musulmane qui ne tourne pas autour du voile, de la prière et du ramadan?! Et si l’on gratte un peu les couches fossilisées de l’histoire des idées islamiques, retrouve-t-on autre chose que l’influence grecque et judaïque? Retrouve-t-on un islam personnalisé, aux idées originales, propres à sa caractéristique, dont l’étude nous éclairerait sur les intentions des musulmans qui font aujourd’hui tant de vagues pour être reconnus de par le monde? En ce qui me concerne, je n’ai rien lu ni entendu depuis cette lettre à Jacques Attali.

*Lettre ouverte à J. Attali: En toute bonne foi

"De la politique, on en charrie à foison, mais de la philosophie que dalle! On se demande s’il existe vraiment une pensée musulmane qui ne tourne pas autour du voile, de la prière et du ramadan?! Et si l’on gratte un peu les couches fossilisées de l’histoire des idées islamiques, retrouve-t-on autre chose que l’influence grecque et judaïque?"


J'ai beuacoup rigolé a ce passage

c'est qui cet humoriste?

 

[ahmed II]

Écrit sur le mur de Jeune Afrique:
Dans un magazine de philosophie, Nidhal Guessoum, un astrophysicien a écrit: «La majorité des musulmans pense aujourd'hui que “suivre l'islam vraiment”, c'est prendre le Coran et les paroles du Prophète à la lettre.» Or nous aimerions beaucoup lire sur la pensée musulmane. Mais de cela il en est -jamais- question dans les magazines ni ailleurs d'ailleurs. N'est-ce pas étrange? On dirait que ça n'existe pas des philosophes dans le monde islamiste. Cela a pour conséquence que l'on ne sait rien de la spiritualité islamique si ce n'est qu'il faut prier tous les jours, suivre le Ramadan et déclamer urbi et orbi qu'il n'y a de Dieu que Dieu. Pourquoi Jeune Afrique ne remédie pas à cette lacune?

 

[_coucou]

En sanscrit, mantra désigne le pouvoir des mots lorsqu'ils sont savamment employés pour transformer la conscience.
Le mot âme ne signifie pas la même chose si on l’utilise au figuré ou dans un sens religieux, qui est sa véritable vocation,
sa raison d’être. L’âme d’une voiture n’est pas l’âme d’un vivant; l’âme de la société n’est pas l’âme de la nature;
l’âme de Spinoza n’est pas l’âme de saint Augustin; l’âme d’Augustin n’est pas l’âme d’Aristote; celle d’Aristote n’est pas
celle de Platon; celle de Platon n’a pas la même qualité que celle de Bouddha ou de Sankara (excusez le possible anachronisme)
et leur réalisation, à tous deux, est radicalement différente de celle de Ramanuja.

Dans le mot "âme" une simple construction humaine (artefact) , quelque chose d'artificiel mais a laquelle on donne des propriétés subjectives

Un nom manque a l'appel : Démocrite
celui-ci, contrairement a Platon considérait que le postulat de l’âme était inutile puisque qu'on pouvait plus simplement admettre que la pensée venait du corps

laquelle des deux affirmation sont vraies (de Platon ou Démocrite), a vous de voir


__

 

[_coucou]

Au lieu de consacrer les recherches à l'amélioration des conditions de vie pour tous sur notre planète,

bah c'est pas très gentil ! Ce type de recherche sur la stérilité n'est pas un *** de sac, elle ouvre d'autre horizon
Elle répond a la douleur de couples (que je ne partage pas )

Il y a tant et tant a faire et tant et tant de gaspillage
on critique tant et tant la recherche, les idoles ne sont pas ceux qui font les meilleurs des chose
les gaspillage sont abominable face a la misère
il a des exemples de recherche comiques ig Nobel
http://www.bladi.info/297205-cru-2011-ig-nobel/

je ne voudrais pas aller dans le sens de la misère intellectuelle en suivant les élites et bien pensants


bon, là , je pense avoir bien taillé pour lancer la polémique


__

 

[nicky31]

pour te répondre ahmed 2 , il n'y a pas d'ame , ça n'existe pas c'est une invention humaine et surtout païenne !

il n'y a ni d’âme dans les sciences, ni d’âme dans la religion d'Allah !

beaucoup pense que roh c'est l’âme , alors qu'en réalité ça désigne l’esprit , mais l'amalgame et les idées reçu on bien fait leur travail !

donc nous n’avons en définitif dans le coran et dans la science que l’esprit qui est roh et le souffle de vie qui est nefs ...

 

[ahmed II]

Depuis deux mois que j'ai posté ce message sur plusieurs sites, je n'ai eu aucune réponse. Non seulement les "penseurs libres" s'abstiennent de participer (ce que je comprends jusqu'à un certain point) mais les internautes s'en fichent royalement. Au début de cette entreprise qu'était la découverte des possibilités gratuites qu'offrait le Web, tout le monde s'enthousiasmait; aujourd'hui, malgré cette indigence, on fait comme si de rien n'était. On s'en arrange avec...

 

[ahmed II]

Je ne sais pas si Abdennour Pierre Bidar est un libre penseur mais j'ai lu un article dans Le monde* de lui et je lui ai envoyé un petit mot que voici en réponse à sa conclusion:

"L'islam doit accepter le principe de sa complète refondation, ou sans doute même de son intégration à un humanisme plus vaste (...) " Puis Bidar cite Averroès et d'Ibn Arabi (ce sont toujours les mêmes auxquels on se réfère) pour signifier qu'il serait sage pour les musulmans de trouver "leur équivalent". Non seulement cette expression est confuse, mais que veut-elle dire exactement? Que l'homme a évolué par rapport à eux et qu'il est donc possible de trouver leur équivalent ou faut-il les former? Question...
Sinon, existent-ils chez les musulmans de tels personnages? Merci d'avance pour l'éventuelle réponse.

*http://mobile.lemonde.fr/idees/article/2012/03/23/un-monstre-issu-de-la-maladie-de-l-islam_1674747_3232.html

 

[lagerienne]

Salam alaykoum warahmatou'Allah wabarakatouhou!

Moi je ne connais rien de platon ou d'autre je sais simplement qu'Allah soubhanahou wataala nous ordonne que nos pensées et nos actions soient pour la satisfaction de sa divinité "fi sebil Allah" bref ce qui veut dire il faut faire intervenir l'âme ce souffle divin qui porte tout le savoir et tout ce qui est en relation avec notre createur Allah soubhanahou,afin que nos actions et pensées soient pour le bien de tous et satisfaient Allah ,ceux qui ne le font pas leur pensées et actions ne viendraient que de leur corps de leur esprit et de leur coeur et c'est pour cela une fois qu'il y a echecs ou deceptions ou trahison ou faiblesse tout est aneanti contrairement ceux qui font de leur âme maitre de leur tout,toi AHMED je sais que tu trouveras cela stupide comme d'habitude mais qu'importe salam!

Depuis deux mois que j'ai posté ce message sur plusieurs sites, je n'ai eu aucune réponse. Non seulement les "penseurs libres" s'abstiennent de participer (ce que je comprends jusqu'à un certain point) mais les internautes s'en fichent royalement. Au début de cette entreprise qu'était la découverte des possibilités gratuites qu'offrait le Web, tout le monde s'enthousiasmait; aujourd'hui, malgré cette indigence, on fait comme si de rien n'était. On s'en arrange avec...

 

[ahmed II]

Quand tu seras polie et que tu te mettras à discuter comme du beau monde, on te trouvera déjà moins stupide, même si tu ne connais pas Platon ou autre et que cela ne t'intéresse pas le moins du monde.

 

[lagerienne]

hahaha le pauvre!! Allez passons à d'autres stupidités!

Quand tu seras polie et que tu te mettras à discuter comme du beau monde, on te trouvera déjà moins stupide, même si tu ne connais pas Platon ou autre et que cela ne t'intéresse pas le moins du monde.

 

[ahmed II]

On ne passe à rien du tout,
je te demande gentiment de cesser de venir faire ta propagande sur mon fil.
Il y a un forum dédié à l'islam, là tu pourras troller autant que tu voudras.
J'espère que c'est la dernière fois...

 

[lagerienne]

Alors restes y et dances tes dances qui parfois te font glisser vers le fond de l'incertain mon pauvre AHMED !

On ne passe à rien du tout,
je te demande gentiment de cesser de venir faire ta propagande sur mon fil.
Il y a un forum dédié à l'islam, là tu pourras troller autant que tu voudras.
J'espère que c'est la dernière fois...

 

[ahmed II]

Quand les intellectuels québécois se braquent contre une culture qui va à vau-l'eau, ils décident de porter le problème sur la place publique en s'appuyant sur un nouveau livre d'essais, Argument.
La première chose que je relève après avoir écouté attentivement cette causerie, étrangement, c'est qu'il n'y a eu aucun effort pour définir ce que ces intellectuels entendent par culture, aucun.
La deuxième, c'est qu'il n'y a plus de forum dans l'espace public où ces questions sont débattues, ou pourraient l'être; j'en sais quelque chose car je suis confronté à cette situation en tant que québécois. Même le Net, supposé être un lieu d'échanges démocratiques et privilégiés par excellence, n'a pas réussi à fonder un tel espace. Si bien que les échanges songés, philosophiques et historiques sur les sciences et les idées ont fondu comme une peau de chagrin ces dernières années. Pour cela, pour vous prouver que je ne travaille pas du bigoudi lorsque je m'exprime ainsi, je propose d'ouvrir des discussions sur le Web et d'inviter, les auteurs présents lors de cette causerie et tout autre personne qualifiée qui voudrait faire valoir ses idées; ainsi, vous vous rendrez-compte du silence qui répondra à cet appel. Bien à vous,

Appel aux libres penseurs

 

[ahmed II]

Bon, on pourrait continuer ainsi des pages et des pages, mais je désirais surtout vous démontrer, en réel, la manière dont les échanges sont menés sur le Web. Hector était intervenu avec une attitude tout à fait respectable au premier abord même si ses idées sont radicales et qu'il avait l'intention de les défendre bec et ongles, pour ainsi dire. Jusque-là, aucun problème; on peut très bien être passionné en attaquant les idées de son adversaire, mais en restant courtois ou, du moins, sans violence verbale, ce qui est la moindre des choses entre gens civilisés. Puisqu'en ce moment l'actualité porte sur le conflit du Moyen-Orient, je prendrais l'exemple, on ne pourrait plus juste, du Président Égyptien, Anouar el-Sadate. Il a été assassiné par ses pairs le 6 octobre 1981 pour avoir coupé l'herbe sous les pieds des Israéliens et a signé un traité de paix avec eux: «Je vous demande seulement de la patience, suppliait-il de tout son cœur en s'adressant à la Ligue arabe. Ne commencez pas à attaquer, à insulter. Donnez-moi une chance de réussir.» C'est une reporter arabe qui écrit cela, Denise Ammoun, dans son livre Les Arabes et la paix dont vous pouvez lire ma critique sur mon blog. Mais Hector va rapidement révéler son vrai visage.

http://maroudiji.over-blog.fr/article-quand-l-athee-se-revendique-de-la-race-animale-112856771.html

 

[ahmed II]

Je réponds, sur Facebook, à Mr. Mondialisation qui a publié cette photo sur sa page: C'est surtout se donner
bonne conscience et reconnaître notre insignifiance lorsqu'on ne sait rien de rien, dis-je, vite fait, sans faire
tourner 7 fois ma langue dans la bouche.

 

[_coucou]

Depuis deux mois que j'ai posté ce message sur plusieurs sites, je n'ai eu aucune réponse. Non seulement les "penseurs libres" s'abstiennent de participer (ce que je comprends jusqu'à un certain point) mais les internautes s'en fichent royalement. Au début de cette entreprise qu'était la découverte des possibilités gratuites qu'offrait le Web, tout le monde s'enthousiasmait; aujourd'hui, malgré cette indigence, on fait comme si de rien n'était. On s'en arrange avec...

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MDR