Attaque à l’arme blanche en gare de Lyon

ElviraPacino

Free🇵🇸🇲🇦, Vive🇮🇷 & GoPoutine 🇷🇺
VIB
Bladinaute averti
Je partage à 100% ton point de vue sur la question


Ok


Évidemment non.

Le système politique (et médiatique) en France est sclérosé en France.

Il y aurait un bon coup de pied à mettre dans la fourmilière, c'est évident.

Mais je ne vois pas quel système serait meilleur à la suite d'une Révolution.



C'est souvent vérifié, c'est vrai.

Mais une fois de plus... Qu'on tiendrai t-on derrière ?...
Tu ne peux pas être sur de ce que tu obtiens après, mais t'es sur que les pourritures qui amènent ton pays droit dans le mur dégagent.
En Tunisie par exemple, on peut pas dire que ça a ramené qq chose de mieux, mais les mafieux benali ne sont plus aux commandes.

En Egypte ça a vrillé en sissicratie à cause de l'intervention américaine, c'est devenu pire que sous moubarak.

Alors quoi on reste dans le même système et on passe notre temps à chialer sur ce qui nous dérange...?! Elle est belle la démocratie sencé nous donner plus de liberté, tu parles !
 

ElviraPacino

Free🇵🇸🇲🇦, Vive🇮🇷 & GoPoutine 🇷🇺
VIB
Bladinaute averti
L'Occident mérite de s'effondrer.

Pas de raison que ce soit toujours les mêmes dans le pays et la vie est saccagé.

Ils ont participé et promu trop longtemps le massacre chez les autres loin de chez eux pour les intérêts d'une caste sans que ça les émeuve.

Parce contre dès que leur niveau de vie est un tout petit peu bousculé pour satisfaire cette même caste, ça hurle à la mort.

Qu'est-ce que ce serait s'ils subissaient ce qu'ils font subir au Sud Global ...
Pas tout l'occident mais le plus maléfique de tous oui, les États Unis, si un jour ils s'effondrent et si l'analyse de Todd se confirme, je m'en délecterais et si les rosbeefs pouvaient suivre ce serait la cerise sur le gateaux.
 

Morad

Modérateur
Modérateur
Tu ne peux pas être sur de ce que tu obtiens après, mais t'es sur que les pourritures qui amènent ton pays droit dans le mur dégagent.
En Tunisie par exemple, on peut pas dire que ça a ramené qq chose de mieux, mais les mafieux benali ne sont plus aux commandes.

En Egypte ça a vrillé en sissicratie à cause de l'intervention américaine, c'est devenu pire que sous moubarak.

Alors quoi on reste dans le même système et on passe notre temps à chialer sur ce qui nous dérange...?! Elle est belle la démocratie sencé nous donner plus de liberté, tu parles !
L' Occident vu en perspective de façon global, mondial deteste les dictatures... Les dictatures sont des remparts naturels contre des Valeurs humaines orchestrés par des faiseurs d'opinions sans foi ni loi.... Si par exemple le hamburger et le coca sont le symbole d'un homme libre et qui décide de sa vie... Lui, le dictateur qui aime les bons couscous aux légumes et qui empêche Burger King de s'installer dans son pays... Ce dictateur est un ennemi de la liberté, la liberté de pas choisir et subir le bombardement quotidien de publicité, de films, clips musicaux qui font l'apologie de la liberté du citoyen... :D :D. ( C'est un exemple imagé pour comprendre heiinn)
 

ElviraPacino

Free🇵🇸🇲🇦, Vive🇮🇷 & GoPoutine 🇷🇺
VIB
Bladinaute averti
L' Occident vu en perspective de façon global, mondial deteste les dictatures... Les dictatures sont des remparts naturels contre des Valeurs humaines orchestrés par des faiseurs d'opinions sans foi ni loi.... Si par exemple le hamburger et le coca sont le symbole d'un homme libre et qui décide de sa vie... Lui, le dictateur qui aime les bons couscous aux légumes et qui empêche Burger King de s'installer dans son pays... Ce dictateur est un ennemi de la liberté, la liberté de pas choisir et subir le bombardement quotidien de publicité, de films, clips musicaux qui font l'apologie de la liberté du citoyen... :D :D. ( C'est un exemple imagé pour comprendre heiinn)
T'as bien saisi le message :D

Les sociétés libérales ne conçoivent la liberté que sous le prisme de l'argent, tant que ça fait de l'argent tout est ok, c'est quoi la liberté des américains, c'est de pouvoir changer de fesses et de seins, même de sexe...de manger sans limite jusqu'à en crever, de boire du coca. Ils sont fort en marketing.

Par contre lorsque le peuple s'exprime pour défendre ses droits ou refuse de suivre les injonctions des ''démocrates'', on l'a vu pendant le covid, alors la démocratie occidentale montre son vrai visage : tyranie et oppression. Gel des comptes bancaires au canada, harcèlement policier, mise au ban de la société, licenciement sans indemnités et sans pouvoir demander les minimas sociaux, restrictions de mouvements, confinement.
 
Tu ne peux pas être sur de ce que tu obtiens après, mais t'es sur que les pourritures qui amènent ton pays droit dans le mur dégagent.

C'est un voeu pieux...

Le système est quand même bien verrouillé.
En Tunisie par exemple, on peut pas dire que ça a ramené qq chose de mieux, mais les mafieux benali ne sont plus aux commandes.

En Egypte ça a vrillé en sissicratie à cause de l'intervention américaine, c'est devenu pire que sous moubarak.

Les dirigeants et les journalistes occidentaux ont eu la naïveté (ou sans doute le cynisme) de croire que la démocratie à la sauce occidentale était exportable partout dans le monde.

C'est une grossière erreur (volontaire ? ), et ça a totalement déstabilisé beaucoup de pays.

Alors quoi on reste dans le même système et on passe notre temps à chialer sur ce qui nous dérange...?! Elle est belle la démocratie sencé nous donner plus de liberté, tu parles !

Disons que je trouve que le démocratie en Europe, c'est le système le moins imparfait, malgré ses nombreux défauts.

La liberté, on en a plus en France que dans la majeure partie du monde. C'est surtout que nos dirigeants (post Chirac) ne sont pas à la hauteur.

Mais je ne vois aucun potentiel dirigeant providentiel capable de nous sortir du marasme.
 

ElviraPacino

Free🇵🇸🇲🇦, Vive🇮🇷 & GoPoutine 🇷🇺
VIB
Bladinaute averti
C'est un voeu pieux...

Le système est quand même bien verrouillé.


Les dirigeants et les journalistes occidentaux ont eu la naïveté (ou sans doute le cynisme) de croire que la démocratie à la sauce occidentale était exportable partout dans le monde.

C'est une grossière erreur (volontaire ? ), et ça a totalement déstabilisé beaucoup de pays.



Disons que je trouve que le démocratie en Europe, c'est le système le moins imparfait, malgré ses nombreux défauts.

La liberté, on en a plus en France que dans la majeure partie du monde. C'est surtout que nos dirigeants (post Chirac) ne sont pas à la hauteur.

Mais je ne vois aucun potentiel dirigeant providentiel capable de nous sortir du marasme.
Toutes les démocraties ne se valent pas, entre la Suisse et la France il y a un fossé. Entre les pays d'Europe du Sud et ceux du Nord pareil.

Quelles libertés as tu en FR que la majeure partie du Monde n'a pas ?
 
Toutes les démocraties ne se valent pas, entre la Suisse et la France il y a un fossé. Entre les pays d'Europe du Sud et ceux du Nord pareil.

C'est vrai, il y a un gap non négligeable, à plein de niveaux.

Quelles libertés as tu en FR que la majeure partie du Monde n'a pas ?

Pratiquement toutes les libertés fondamentales sont respectées : liberté de mouvement, d'expression, de la presse, droit de manifester, de critiquer le pouvoir, de se déplacer, de s'habiller, de changer de religion, etc...

C'est perfectible, certes, mais c'est mieux que dans la majeure partie du reste du Monde.

Voir le classement RSF par exemple
 

ElviraPacino

Free🇵🇸🇲🇦, Vive🇮🇷 & GoPoutine 🇷🇺
VIB
Bladinaute averti
C'est vrai, il y a un gap non négligeable, à plein de niveaux.



Pratiquement toutes les libertés fondamentales sont respectées : liberté de mouvement, d'expression, de la presse, droit de manifester, de critiquer le pouvoir, de se déplacer, de s'habiller, de changer de religion, etc...

C'est perfectible, certes, mais c'est mieux que dans la majeure partie du reste du Monde.

Voir le classement RSF par exemple
Ah non pitié, de grace tu ne vas pas me servir le soupe d'une organisation ultra politisé et orienté comme RSF, financé par USAID.

Liberté de mouvement, se déplacer ? Chine, Russie, Iran, Maroc...aucun problème. Je comprends pas cet argument.

D'expression ? Dieudonné et ses comparses d'extrême droite t'en parleront. Pourtant au départ il a rien dit de fou. Loi européenne GDPR + récemment la loi DSA restraignent et limitent la liberté d'expression sur internet et les RS.
L'homme qui a brûlé une effigie de Macron a été condamné. Et le gouvernement Macron a dissous de nombreuses associations prétextant qu'ils étaient soit islamistes ou d'extrême droite.


La presse ?
La presse papier est aux mains d'oligarques qui la contrôle totalement, elle est en plus subventionné par l'état, sous Macron s'est devenu juste un instrument de l'oligarchie pour promouvoir leur poulain et faire passer ses mesures d'autérités pour des mesures nécéssaires à la survi de l'économie. Suffit de lire cette presse qui a couvert le covid, la guerre en Ukraine ou en Palestine, 90% de propagande. Seules les RS qui sont des entreprises privés et étrangères sortent du lot et ce n'est pas pour rien que les peuples se détournent massivement de la presse classique pour les RS.

Droit de manifester ?
Ça dépend pour qui, les manifs pro palestiniennes sont interdites ainsi que certains manifs d'extrême droite.
Tu veux qu'on parle de repression des GJ et des mutilations qu'ils ont subit ? Qui aurait pu croire qu'en France on éborgnerait et amputerais des manifestants, c'est pourtant ce qu'il s'est passé.

Crtiquer le pourvoir ?
Certes on va dire que tu risques moins ta vie en FR mais là encore ça régresse, je te renvois aux Gilets Jaunes. Dont les leaders médiatiques ont été harcelé, ruinés, on leur a même mis des ''femmes'' autour d'eux pour faire exploser leur couple et leur famille. Ils sont d'ailleurs tous divorcés.

Changer de religion ?
Russie, Chine aucune problème. Je prends les pays dont on a l'habitude de dire que c'est l'enfer d'y vivre.
Au Pakistan et les pays du Golf c'est sans doute plus compliqué de l'afficher mais personne ne toquera à ta porte pour savoir si t'as fait tes prières ou si tu fait le ramadan, par contre si tu l'affiches fièrement tu auras des problèmes. Les pays les plus crispés sur la religion sont aussi les plus hypocrites : pays du golf + pakistan, en Inde aussi les reconvertions ne pas bien vu.

L'habillement ?
Faut croire que non puisque la FR a légiféré sur l'abaya, le nikab, le kamis, robe longue noire, kimono etc. Bref sur l'habillement de certains musulmans. On en pense ce qu'on veut, mais il y a des restrictions.
En Uzbekistan il y aussi des restrictions vestimentaires similaires par crainte de l'infiltration islamiste wahabite. Ils contrôlent jusqu'à la taille de la barbe et la couleur des foulards. Connaissant la capacité de nuisance des wahabites je comprends qu'ils prennent des mesures. Il faut voir cas par cas.
 
C'est vrai, il y a un gap non négligeable, à plein de niveaux.



Pratiquement toutes les libertés fondamentales sont respectées : liberté de mouvement, d'expression, de la presse, droit de manifester, de critiquer le pouvoir, de se déplacer, de s'habiller, de changer de religion, etc...

C'est perfectible, certes, mais c'est mieux que dans la majeure partie du reste du Monde.

Voir le classement RSF par exemple
Par quelqu'un qui n'est pas parti manifester depuis un moment.

D'ailleurs, c'était quand que l'on puisse te jauger sur l'expérience ?

Parce que moi à chaque dernière manif DECLAREE, j'ai été ou gazée, chargée, poursuivie par la BRAV M, naser, etc.

Il y a rien de digne d'une démocratie dans les manifestations en France, c'est quand même au point que même des ONG de grande envergure comme Amnesty International s'en soient alertés sans compter que l'ONU a carrément saisi un de ses organes sur la question.

Mais bon, si tu dis que c'est mieux qu'en Afghanistan, en Corée du Nord ou dans d'autres dictatures, ouffff alors, tout va bien !

Et puis, c'est pas comme si la France avait en plus détourné des lois sur l'anti-terrorisme pour interdire de façon systématique le droit de se rassembler bien que ça soit une liberté fondamentale.

Ce qui a été en plus systématiquement retoqué par les juridictions administratives, mais bon, les rassemblements étaient interdit à la dernière minute pour justement éviter un requête en amont qui aurait permis le maintien desdits rassemblements (sachant qu'ils savent très bien que les arrêtés préfectoraux sont illégaux), le mal était déjà fait.

Quant à la presse, es-tu sérieux ? Parles-tu des médias mainstreams ou des chaines indépendantes sur YouTube car ça n'a rien n'a voir. Regarde la France qui perd des places dans les classements sur la liberté de la presse et les nombreuses alertes sur les atteintes à la liberté de la presse en France.

Quant au droit de dénoncer le pouvoir, parles en avec certains experts, analystes, manifestants, médias indépendants, influence ou même avec le petit vieux qui en représailles au "j'ai très envie d'emmerder les non vaccinés" à dit qu'il emmerder Macron.

On est dans la transparence totale en France, c'est clair. D'ailleurs où on est l'enquête sur Zineb Redouane et Angelina ?
 
Dernière édition:
Ah non pitié, de grace tu ne vas pas me servir le soupe d'une organisation ultra politisé et orienté comme RSF, financé par USAID.

Liberté de mouvement, se déplacer ? Chine, Russie, Iran, Maroc...aucun problème. Je comprends pas cet argument.

D'expression ? Dieudonné et ses comparses d'extrême droite t'en parleront. Pourtant au départ il a rien dit de fou. Loi européenne GDPR + récemment la loi DSA restraignent et limitent la liberté d'expression sur internet et les RS.
L'homme qui a brûlé une effigie de Macron a été condamné. Et le gouvernement Macron a dissous de nombreuses associations prétextant qu'ils étaient soit islamistes ou d'extrême droite.


La presse ?
La presse papier est aux mains d'oligarques qui la contrôle totalement, elle est en plus subventionné par l'état, sous Macron s'est devenu juste un instrument de l'oligarchie pour promouvoir leur poulain et faire passer ses mesures d'autérités pour des mesures nécéssaires à la survi de l'économie. Suffit de lire cette presse qui a couvert le covid, la guerre en Ukraine ou en Palestine, 90% de propagande. Seules les RS qui sont des entreprises privés et étrangères sortent du lot et ce n'est pas pour rien que les peuples se détournent massivement de la presse classique pour les RS.

Droit de manifester ?
Ça dépend pour qui, les manifs pro palestiniennes sont interdites ainsi que certains manifs d'extrême droite.
Tu veux qu'on parle de repression des GJ et des mutilations qu'ils ont subit ? Qui aurait pu croire qu'en France on éborgnerait et amputerais des manifestants, c'est pourtant ce qu'il s'est passé.

Crtiquer le pourvoir ?
Certes on va dire que tu risques moins ta vie en FR mais là encore ça régresse, je te renvois aux Gilets Jaunes. Dont les leaders médiatiques ont été harcelé, ruinés, on leur a même mis des ''femmes'' autour d'eux pour faire exploser leur couple et leur famille. Ils sont d'ailleurs tous divorcés.

Changer de religion ?
Russie, Chine aucune problème. Je prends les pays dont on a l'habitude de dire que c'est l'enfer d'y vivre.
Au Pakistan et les pays du Golf c'est sans doute plus compliqué de l'afficher mais personne ne toquera à ta porte pour savoir si t'as fait tes prières ou si tu fait le ramadan, par contre si tu l'affiches fièrement tu auras des problèmes. Les pays les plus crispés sur la religion sont aussi les plus hypocrites : pays du golf + pakistan, en Inde aussi les reconvertions ne pas bien vu.

L'habillement ?
Faut croire que non puisque la FR a légiféré sur l'abaya, le nikab, le kamis, robe longue noire, kimono etc. Bref sur l'habillement de certains musulmans. On en pense ce qu'on veut, mais il y a des restrictions.
En Uzbekistan il y aussi des restrictions vestimentaires similaires par crainte de l'infiltration islamiste wahabite. Ils contrôlent jusqu'à la taille de la barbe et la couleur des foulards. Connaissant la capacité de nuisance des wahabites je comprends qu'ils prennent des mesures. Il faut voir cas par cas.

Argumentaire détaillé que je trouve pertinent, sur lequel je pourrais néanmoins émettre des réserves pour certains points.

Mais je te donne plutôt raison, alors je te laisse donc le dernier mot ;)
 
Par quelqu'un qui n'est pas parti manifester depuis un moment.

D'ailleurs, c'était quand que l'on puisse te jauger sur l'expérience ?

Je crois que ma dernière manif, c'était la Palestine en 2004... j'étais étudiant à l'époque, et je ne crois pas en voir fait d'autres depuis...

Parce que moi à chaque dernière manif DECLAREE, j'ai été ou gazée, chargée, poursuivie par la BRAV M, naser, etc.

Il y a rien de digne d'une démocratie dans les manifestations en France, c'est quand même au point que même des ONG de grande envergure comme Amnesty International s'en soient alertés sans compter que l'ONU a carrément saisi un de ses organes sur la question.

Amnesty a raison de pointer les dérives en France.

Cela étant, il y a désormais systématiquement des débordements graves dans certaines manifs, infiltrées par (selon les cas) l'extrême-gauche / les black blocks / les jeunes des cités / l'extrême-droite, etc...

Ce n'était pas le cas il y a 20 ans.

Maintenant, c'est la poule qui a fait l'oeuf ou l'oeuf qui fait la poule ? Je n'ai pas la réponse

Mais bon, si tu dis que c'est mieux qu'en Afghanistan, en Corée du Nord ou dans d'autres dictatures, ouffff alors, tout va bien !

Pas besoin de comparer avec ces pays...

Mais il faut reconnaître une dégradation par rapport à 20 ans en arrière
 
Je crois que ma dernière manif, c'était la Palestine en 2004... j'étais étudiant à l'époque, et je ne crois pas en voir fait d'autres depuis...
C'est bien ce que je me disais. Quand les syndicats de police eux-mêmes déclarent en direct sur des plateaux télés (Linda Kebab) que depuis la loi El Khomri (Macron était alors ministre de l'économie), le maintien de l'ordre en manifestation a été modifié et que la police est désormais instrumentalisé à des fins politiques.

Alors que sous Sarkozy, ils procédaient à des contrôles en amont et des interpellations en amont. Maintenant, ce n'est plus le cas et en plus, pas d'ordre d'intervenir au moment de troubles alors qu'ils attendent ce type d'ordres.

Sans compter qu'ils dénoncent aussi les ordres contradictoires et de incohérents qui créaient le chaos : charger la foule, gazer et tirer au LBD alors que tout se passe bien sur des manifestants, ne pas intervenir face aux casseurs et blacks bloc.

Faut pas oublier que les CRS, ils obéissent aux ordres qu'ils reçoivent dans le casque et n'agissent pas d'eux mêmes (d'où la non-intervention après la final Liverpool/Real de Madrid alors que les supporters se faisaient agressé devant eux ce qui a beaucoup choqué à l'international. C'était parce qu'ils n'avaient pas eu d'ordres).

Les syndicats dénoncent une instrumentalisation à des fins politiques (dissuader les manifestants de revenir et laisser faire les violences pour discréditer le mouvement) qui met en danger les manifestants mais aussi les policiers.

D'ailleurs, si tu te renseignes un peu, tu découvriras que si en France, on est une exception concernant les Blacks Bloc qui en France se placent en tête de cortège alors qu'ailleurs, ils débarquent en fin de manifestation.

C'est depuis la loi El Khomri, elle a été tellement violente et réprimée par la police que les blacks bloc se sont mis en tête de cortège pour faire tampon om et affronter la police. Tu as plusieurs articles et même je crois un reportage de France 2 qui parle de ce phénomène et qui fait que jusqu'à aujourd'hui on est une "exception française" où les blacks bloc défilent en tête de cortège.

Le seul fait que beaucoup de manifestants aillent désormais en manifestation avec un équipement de protection (masque, casque, lunette de plongé) et disent qu'ils ont plus peur de la police que des Blacks blocs devraient interpellés.

Le fait que les enquêtes de police en plus (IGPN dont on connait la non indépendance) sur tous les gilets jaunes blessés, mutilés démontrent qu'il y a seulement une très infime minorité qui était en train de commettre des infractions quand la police est a blessé ou mutilé à vie (sans compter ceux qui ne faisaient que passer, qui traversaient la rue plus loin ou qui sortaient d'un restau plus loin, etc.) devrait interpeller.

Et ne parlons pas de Zineb Redouane, tuée alors qu'elle était chez elle dans son appartement.

D'ailleurs même pour cette infime minorité qui commettait des infractions, était ce proportionné ? Est-ce que l'on peut ôter un oeil à une personne qui casse une vitre ?
 
Amnesty a raison de pointer les dérives en France.

Cela étant, il y a désormais systématiquement des débordements graves dans certaines manifs, infiltrées par (selon les cas) l'extrême-gauche / les black blocks / les jeunes des cités / l'extrême-droite, etc...

Ce n'était pas le cas il y a 20 ans.

Bah tiens, je lis au fur et à mesure. Du coup, réponse plus haut.

J'ajoute à ma réponse qui est Plus haut qu'il y a 20 ans, l'appareil politique négociait plus, le CPE a sauté face à la mobilisation, et restreignait moins les libertés.

Aujourd'hui, on a un appareil politique qui détourne l'esprit de la constitution et fait un 49.3 car il sait qu'une loi dont le peuple ne veut pas va être rejeté par la représentation populaire. Gouvernement qui avait quand même tenté d'acheter une majorité en proposant des avantages sur leur circonscription à des élus LR voire en les menaçant (sacré démocratie).

Appareil politique qui refuse de négocier avec les syndicats, qui interdit les rassemblements, qui détournent la loi, qui harcèlent des médias dissidents, qui fait fermer les pétitions en ligne (comme celle sur la Brav M), qui censure, qui réquisitionne certaines professions pour les obliger à travailler dans des situations où ils savent que c'est illégale (la preuve en cas de recours, l'Etat est systématiquement condamné).

Il va rester quoi si toutes les solutions pacifiques sont écartés ?

Avec la réforme des retraites, il y a eu des mobilisations RECORD et inédites sur les dizaines de dernières années, de nouveau moyen d'expression, des manifs nocturnes, des casserolades, des rassemblements, des pétitions. Etc.

Il s'est passé quoi ? On n'a même pas voulu écouter les syndicats.

On est dans l'état où le ministère de l'intérieur a sur une chaine quand même dit que les manifestations non déclarés étaient illégales ce qui est faux. Ce qui est illégales, c'est : de participer à une manifestation qui a été interdite, pour les organisateurs de ne pas déclarer la manifestation (or ils s'agissait de manifestation spontanée pour la plupart suite au 49.3), de refuser de quitter les lieux après 3 sommations de la police.

Rappelons qu'ils ont mis des amendes à des rassemblements et des manifestations certaines non déclarées mais LEGALES.

Il ont même mis des amendes à des personnes SEULE sur la place de la Concorde pour rassemblement en vue de commettre une infraction (rassembler avec qui, eux-mêmes ? Quelle infraction ?)

Rappelons qu'il y a eu des rafles avec des arrestations de masse où tout le monde était libéré le lendemain matin.

Rappelons que pour casser des manifestations non déclarés mais légales, la police a fait des nasses avec impossibilité de sortir (ce qui est illégales et l'Etat est toujours condamné en cas de recours) pendant des heures avant de sortir les manifestants par petits groupes, de les encerclés et de les FORCER a rendre le métro dans la station la plus proche. Une touriste russe prise dans la nasse (bah oui, ça prend tout le monde : manifestants, passants, touristes, enfants, vieillards, etc.) a déclaré à la presse que ça lui rappelait pourquoi elle avait fuit la Russie.

Dans cette nasse, il y avait des enfants avec leur parent qui se promenaient dans Paris et que la police a refusé de laisser sortir.

Rappelons que l'on a un état qui ne prend même pas compte des élections législatives et qui au lieu de faire des coalitions et des négociations comme dans les pays où les élections législatives se font à la proportionnel (soit la majorité des états démocratiques, la France étant une exception sur le sujet) vu que les Français ont en quelque sorte par leur vote imposé la proportionnel se comporte comme s'ils étaient majoritaire en dénégant 49.3 sur 49.3.

On est aussi dans l'état du décret ou le gouvernement vote les lois désormais sans passer par la représentation parlementaire.
 
Bah tiens, je lis au fur et à mesure. Du coup, réponse plus haut.

J'ajoute à ma réponse qui est Plus haut qu'il y a 20 ans, l'appareil politique négociait plus, le CPE a sauté face à la mobilisation, et restreignait moins les libertés.

Aujourd'hui, on a un appareil politique qui détourne l'esprit de la constitution et fait un 49.3 car il sait qu'une loi dont le peuple ne veut pas va être rejeté par la représentation populaire. Gouvernement qui avait quand même tenté d'acheter une majorité en proposant des avantages sur leur circonscription à des élus LR voire en les menaçant (sacré démocratie).

Appareil politique qui refuse de négocier avec les syndicats, qui interdit les rassemblements, qui détournent la loi, qui harcèlent des médias dissidents, qui fait fermer les pétitions en ligne (comme celle sur la Brav M), qui censure, qui réquisitionne certaines professions pour les obliger à travailler dans des situations où ils savent que c'est illégale (la preuve en cas de recours, l'Etat est systématiquement condamné).

Il va rester quoi si toutes les solutions pacifiques sont écartés ?

Avec la réforme des retraites, il y a eu des mobilisations RECORD et inédites sur les dizaines de dernières années, de nouveau moyen d'expression, des manifs nocturnes, des casserolades, des rassemblements, des pétitions. Etc.

Il s'est passé quoi ? On n'a même pas voulu écouter les syndicats.

On est dans l'état où le ministère de l'intérieur a sur une chaine quand même dit que les manifestations non déclarés étaient illégales ce qui est faux. Ce qui est illégales, c'est : de participer à une manifestation qui a été interdite, pour les organisateurs de ne pas déclarer la manifestation (or ils s'agissait de manifestation spontanée pour la plupart suite au 49.3), de refuser de quitter les lieux après 3 sommations de la police.

Rappelons qu'ils ont mis des amendes à des rassemblements et des manifestations certaines non déclarées mais LEGALES.

Il ont même mis des amendes à des personnes SEULE sur la place de la Concorde pour rassemblement en vue de commettre une infraction (rassembler avec qui, eux-mêmes ? Quelle infraction ?)

Rappelons qu'il y a eu des rafles avec des arrestations de masse où tout le monde était libéré le lendemain matin.

Rappelons que pour casser des manifestations non déclarés mais légales, la police a fait des nasses avec impossibilité de sortir (ce qui est illégales et l'Etat est toujours condamné en cas de recours) pendant des heures avant de sortir les manifestants par petits groupes, de les encerclés et de les FORCER a rendre le métro dans la station la plus proche. Une touriste russe prise dans la nasse (bah oui, ça prend tout le monde : manifestants, passants, touristes, enfants, vieillards, etc.) a déclaré à la presse que ça lui rappelait pourquoi elle avait fuit la Russie.

Dans cette nasse, il y avait des enfants avec leur parent qui se promenaient dans Paris et que la police a refusé de laisser sortir.

Rappelons que l'on a un état qui ne prend même pas compte des élections législatives et qui au lieu de faire des coalitions et des négociations comme dans les pays où les élections législatives se font à la proportionnel (soit la majorité des états démocratiques, la France étant une exception sur le sujet) vu que les Français ont en quelque sorte par leur vote imposé la proportionnel se comporte comme s'ils étaient majoritaire en dénégant 49.3 sur 49.3.

On est aussi dans l'état du décret ou le gouvernement vote les lois désormais sans passer par la représentation parlementaire.
En gros une dictature douce...
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Il existe encore sur la planète terre des batards qui pensent qu’un viol commis par une personne sans papier est plus grave qu’un viol commis par un français ?
Je les imagine toujours entrain d’aller remettre une médaille aux violeurs français genre merci les gars pour ce que vous faites « on est ensemble »
Spock Encerio GIF
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
J'ai vu sa dernière vidéo dès qu'elle est sortie et parcouru les commentaires
Si tu as l'occasion, j'aimerais que tu l'interroges stp sur la proposition du Maroc d'ouvrir l'Altantique aux Sahéliens...elle a survolé le commentaire d'un Marocain qui souhaitait bonne chance à l'AES ... sans s'en émouvoir....alors qu'elle a apposé des likes ici et là. à d'autres commentaires pas forcément d'une grande pertinence en tous les cas pas plus pertinents que celui auquel je fais référence...c'est un détail mais ne la connaissant pas, j'aimerais savoir ce qu'elle pense des intéractions du Maroc avec le reste des pays Subsahariens.
Ce qu'elle pense (je transmets texto):

"En réalité, la proposition du Maroc d’ouvrir l’Atlantique aux Sahéliens aurait pu être excellente, si le Maroc avait une frontière commune avec l’un des trois pays. Or ce n’est pas le cas. On aurait aussi pu prendre la proposition au sérieux si le Maroc avait invité la Mauritanie à prendre part à la réunion initiée par le Roi. Mais cela n’a pas été le cas. Or pour arriver au Maroc, les marchandises devront obligatoirement passer par la Mauritanie (ou l’Algérie, et pas besoin de rappeler les tensions extrêmes qui marquent les relations entre le Maroc et l’Algérie) 🤷🏽‍♀️

Pour le coup, cette proposition semblait surtout être un coup de communication. Mais les Sahéliens ont accès à la mer grâce au port de Lomé, de Conakry et même de Nouakchott, qui ont refusé d’appliquer les sanctions de la Cedeao, donc ça va de ce côté!

Pour ce qui est des commentaires, j’en ai des milliers sous chaque vidéo sur chaque réseau social. Donc évidemment, je ne réagis pas à tous"
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Il existe encore sur la planète terre des batards qui pensent qu’un viol commis par une personne sans papier est plus grave qu’un viol commis par un français ?
Je les imagine toujours entrain d’aller remettre une médaille aux violeurs français genre merci les gars pour ce que vous faites « on est ensemble »
Spock Encerio GIF
C'est la "préférence nationale"... 🤷‍♂️
 
Ce qu'elle pense (je transmets texto):

"En réalité, la proposition du Maroc d’ouvrir l’Atlantique aux Sahéliens aurait pu être excellente, si le Maroc avait une frontière commune avec l’un des trois pays. Or ce n’est pas le cas. On aurait aussi pu prendre la proposition au sérieux si le Maroc avait invité la Mauritanie à prendre part à la réunion initiée par le Roi. Mais cela n’a pas été le cas. Or pour arriver au Maroc, les marchandises devront obligatoirement passer par la Mauritanie (ou l’Algérie, et pas besoin de rappeler les tensions extrêmes qui marquent les relations entre le Maroc et l’Algérie) 🤷🏽‍♀️

Pour le coup, cette proposition semblait surtout être un coup de communication. Mais les Sahéliens ont accès à la mer grâce au port de Lomé, de Conakry et même de Nouakchott, qui ont refusé d’appliquer les sanctions de la Cedeao, donc ça va de ce côté!

Pour ce qui est des commentaires, j’en ai des milliers sous chaque vidéo sur chaque réseau social. Donc évidemment, je ne réagis pas à tous"


Merci pour ce retour
Sa réponse vient confirmer l'idée que je me suis faite (un peu rapidement) d'elle, c'est une panafricaniste, afro-centrée.
Soit elle ignore le travail entrepris par le Maroc depuis des années en direction des pays du sud
Soit elle ne l'ignore pas mais le minore en faisant passer cette proposition pour un coup de communication
Le Maroc ne lésine pas sur les moyens pour inclure la Mauritanie dans le projet et qui connait la région sait que ce pays souffle le chaud et le froid...mais le Maroc ne lâche pas....la Mauritanie finira par se rendre à l'évidence... car tous les projets s'imbriquent ..... et vont dans le même sens
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Merci pour ce retour
Sa réponse vient confirmer l'idée que je me suis faite (un peu rapidement) d'elle, c'est une panafricaniste, afro-centrée.
Soit elle ignore le travail entrepris par le Maroc depuis des années en direction des pays du sud
Soit elle ne l'ignore pas mais le minore en faisant passer cette proposition pour un coup de communication
Le Maroc ne lésine pas sur les moyens pour inclure la Mauritanie dans le projet et qui connait la région sait que ce pays souffle le chaud et le froid...mais le Maroc ne lâche pas....la Mauritanie finira par se rendre à l'évidence... car tous les projets s'imbriquent ..... et vont dans le même sens
Donc vous finirez par vous retrouver. :)

Oui, c'est une panafricaniste... métisse. :)
 
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