Attaque au couteau dans une église à Nice.

A

AncienMembre

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Aigleloyal à dit:
Je pense qu'une personne qui en arrive à commettre ce genre d'atrocités, n'obéit plus à aucune logique.

Peut-être est-il venu en France sans avoir l'intention de commettre cet acte. Puis arrive l'histoire des caricatures, la décapitation du prof, les réactions politiques... C'est peut-être cela qui l'a décidé à passer à l'acte.

Quant au fait qu'il s'attaque spécifiquement à des chrétiens, c'est sans doute lié à une lecture et une interprétation "daeshiennes" de certains versets du Coran :
  • sourate 2, versets 190-193
  • sourate 5, verset 51
  • sourate 5, verset 73
  • sourate 9, verset 5
  • sourate 9, verset 29
  • etc...
Il est évident que ces versets, s'ils sont lus tels quels, sans tenir compte de leur contexte, peuvent être considérés comme des appels au meurtre. Le problème, c'est que ces terroristes ont souvent une connaissance très limitée de la religion dont ils se revendiquent...
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Oui, ces versets sont souvent utilisés et comme tu l'as très bien dit, ils ont un contexte.

* Le verset 190 parle justement de ce contexte: avoir été chassé d'un endroit. Et c'est cela qui me rend solidaire avec la résistance de tout pays dont les habitants ont été chassés de leur maison (comme la Palestine) parce que la résistante est un droit même dans le coran. Tuer où on les trouve on parle des combattants, pas de ceux qui ne combattent pas .

Un autres verset le mentionne noir sur blanc et comme dans le chapitre 2, il y a toujours cet espoir de paix:

60.7. Il se peut qu'Allah établisse de l'amitié entre vous et ceux d'entre eux dont vous avez été les ennemis. Et Allah est Omnipotent et Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.

60.8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.

60.9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

(suite)
 
A

AncienMembre

Non connecté
(suite)
Le verset 51 de la sourate 5 qui nous interdit de prendre les juifs et les chrétiens pour alliés est dans un contexte religieux où on est pris (et ça personne ne va le nier) pour des hérétiques suivant un "arabe" (il suffit de lire les joyeusetés qu'on dit de lui), un "faux-prophète". Les versets précédents expliquent la raison (suivre ce qui nous a été révélé uniquement) et en donnant aux chrétiens et aux juifs la possiblité d'appliquer leurs lois.

5.47. Que les gens de l'Évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

5.48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

5.49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.

5.50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme?

Les musulmans n'imposent pas leurs lois sur les autres et n'importe quel musulman qui le fait sera également un transgresseur. En plus , ceux concernés par ces versets ne sont pas tous les juifs et tous les chrétiens, mais les juifs et les chrétiens hostiles. Et par mesure de sécurité, il faut éviter d'être sous leur contrôle pour qu'on ne soit pas persécuté tandis que ces mêmes versets insistent sur la nécessité de les laisser suivre leurs propres textes.

Sourate/Chapitre 9 ... les gens qui la citent me lassent (je ne parle pas de toi mais ceux qui l'utilisent comme un argument) car il faut être débile pour ne pas voir dès le début du chapitre qu'on parle d'une rupture unilatérale de pacte de paix... et ce n'était pas les musulmans qui l'ont fait. Ceci a engendré une guerre totale et c'est pour cela cette sourate ne commence pas par énoncer la Miséricorde de Dieu comme dans les autres chapitres/sourates. Et malgré cela , elle annonce des exceptions pour ceux qui n'ont pas fait de rupture et ceux, parmi le camp adverse, qui ne sont pas d'accord avec ce qui se passe ou sont assujettis à ces décisions (genre n'avaient pas leur mot à dire), s'ils demandent refuge , on se doit de les protéger.
 
T

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
misszara88 à dit:
(suite)
Le verset 51 de la sourate 5 qui nous interdit de prendre les juifs et les chrétiens pour alliés est dans un contexte religieux où on est pris (et ça personne ne va le nier) pour des hérétiques suivant un "arabe" (il suffit de lire les joyeusetés qu'on dit de lui), un "faux-prophète". Les versets précédents expliquent la raison (suivre ce qui nous a été révélé uniquement) et en donnant aux chrétiens et aux juifs la possiblité d'appliquer leurs lois.

5.47. Que les gens de l'Évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

5.48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

5.49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.

5.50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme?

Les musulmans n'imposent pas leurs lois sur les autres et n'importe quel musulman qui le fait sera également un transgresseur. En plus , ceux concernés par ces versets ne sont pas tous les juifs et tous les chrétiens, mais les juifs et les chrétiens hostiles. Et par mesure de sécurité, il faut éviter d'être sous leur contrôle pour qu'on ne soit pas persécuté tandis que ces mêmes versets insistent sur la nécessité de les laisser suivre leurs propres textes.

Sourate/Chapitre 9 ... les gens qui la citent me lassent (je ne parle pas de toi mais ceux qui l'utilisent comme un argument) car il faut être débile pour ne pas voir dès le début du chapitre qu'on parle d'une rupture unilatérale de pacte de paix... et ce n'était pas les musulmans qui l'ont fait. Ceci a engendré une guerre totale et c'est pour cela cette sourate ne commence pas par énoncer la Miséricorde de Dieu comme dans les autres chapitres/sourates. Et malgré cela , elle annonce des exceptions pour ceux qui n'ont pas fait de rupture et ceux, parmi le camp adverse, qui ne sont pas d'accord avec ce qui se passe ou sont assujettis à ces décisions (genre n'avaient pas leur mot à dire), s'ils demandent refuge , on se doit de les protéger.
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tout le monde n'a pas ta lecture et chacun pense avoir la bonne lecture
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
BlackUser à dit:
Peine de mort pour toute caricature du prophète.

135€ d'amende pour un chrétien car il croit que seule sa religion est vraie, il vénère des statues en pierre ou en bois, il est polythéiste car trinitaire.

270€ d'amende pour un athée car il est blasphématoire d'être un de ces mécréants aveugles et sourds et comparable à [du bétail].

200 coups de fouet et 5000€ d'amende pour homosexualité, car vices, turpitudes, zigounettes et Ro Baise Pierre pendant que To pine Hambourg.

Peine de mort pour une chrétienne qui boit de l'eau des musulmans.....
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Dans quel pays européen ces inepties sont-elles en cours?
(Car ma question à @Aigleloyal portait sur les pays européens 😊)

Quant à Ro, Pierre, To et Hambourg, grand bien leur en fasse.😁
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Yancine à dit:
Synchronisation parfaite
Annonce du couvre feu attentat sous faux drapeau du prof .
Annonce de confinement attentat à sous faux drapeau à Nice deux morts
La police parle de décapitation ???comme avec le prof
Mais cette fois-ci l’auteur n’a pas été réduit au silence
Et oui c’était trop voyant alors ils ont changé de méthode
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Joli scénario.
Ton prochain film?
😁
 
A

AncienMembre

Non connecté
À mon avis il a peté un câble en voyant chalghoumi encore encore à la TV....... Il a une honte d'être tunisien..
Mais c'est pas la bonne méthode

Ba quoi ? On sait jamais 🤨
 
Yancine

Yancine

godless à dit:
Joli scénario.
Ton prochain film?
😁
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L’histoire se répète et certains citoyens français donnent l’impression de ne pas avoir retenu la leçon du passé.
Des Rabbins poussent à la guerre entre chrétien et musulman pour le triomphe d’Israël
Meyer Habib le député français appel les français à prendre les armes
Que vous faut-il de plus pour retenir la nuance et le souffre qui se dégage de ce piège.

Simo40 à dit:
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Yancine

Yancine

Ismahane1200 à dit:
À mon avis il a peté un câble en voyant chalghoumi encore encore à la TV....... Il a une honte d'être tunisien..
Mais c'est pas la bonne méthode

Ba quoi ? On sait jamais 🤨
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De quoi parlent les médias de hier matin à aujourd’hui (à la louche) :
Attentat de Nice : 80 %
Covid : 7 %
Dispute Erdogan-Macron : 5 %
Confinement (Annonces gouv, discipline et choses pratiques) : 4 %
Confinement (réactions politiques, bavardages journaleux) : 3 %
.
Appréciation : objectif atteint (confinement en bruit de fond)
Attentat Conflans mal maitrisé, déclenché trop vite il a donc fallu dépêcher de toute urgence un bourreau averti près à l’emploi.
 
O

olma1

n'importe quoi, comme si les victimes était des responsables
le monde musulman français se victimisent, c'est beaucoup trop tôt.
on vois le Pakistan ce révolté contre Macron, alors que chez eux les écoles coranique explosent. De quel coté ils sont ?

Il y a 4 jours — Pakistan : au moins 7 morts et 50 blessés dans une école coranique. Les faits. L'attentat, qui a tué des adultes et blessés des enfants scolarisés

pas de manif c'est qu'un fait divers.
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Yancine à dit:
L’histoire se répète et certains citoyens français donnent l’impression de ne pas avoir retenu la leçon du passé.
Des Rabbins poussent à la guerre entre chrétien et musulman pour le triomphe d’Israël
Meyer Habib le député français appel les français à prendre les armes
Que vous faut-il de plus pour retenir la nuance et le souffre qui se dégage de ce piège.
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Je vois que ton film avance bien.
Sortie imminente?😊
 
D

DaliSavi

Bladinaute averti
olma1 à dit:
n'importe quoi, comme si les victimes était des responsables
le monde musulman français se victimisent, c'est beaucoup trop tôt.
on vois le Pakistan ce révolté contre Macron, alors que chez eux les écoles coranique explosent. De quel coté ils sont ?

Il y a 4 jours — Pakistan : au moins 7 morts et 50 blessés dans une école coranique. Les faits. L'attentat, qui a tué des adultes et blessés des enfants scolarisés

pas de manif c'est qu'un fait divers.
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Cette attaque est probablement le fait, comme toutes celles ayant frappé le pays depuis des années, de groupes terroristes armés. Tu peux nous expliquer pourquoi les Pakistanais devraient se révolter contre Macron quand un groupe radical sans doute islamiste fait exploser des bombes dans leur pays o_O ?
 
D

DaliSavi

Bladinaute averti
Yancine à dit:
De quoi parlent les médias de hier matin à aujourd’hui (à la louche) :
Attentat de Nice : 80 %
Covid : 7 %
Dispute Erdogan-Macron : 5 %
Confinement (Annonces gouv, discipline et choses pratiques) : 4 %
Confinement (réactions politiques, bavardages journaleux) : 3 %
.
Appréciation : objectif atteint (confinement en bruit de fond)
Attentat Conflans mal maitrisé, déclenché trop vite il a donc fallu dépêcher de toute urgence un bourreau averti près à l’emploi.
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Youpie, un complotiste bladinesque de plus ! Le compteur tourne :cool:...

En plus il me fait gagner mon pari sur le fil du raisonnement suivi: "C'est un jour après l'annonce du confinement, DONC c'est un complot obligé pour détourner l'attention !".

Et celui du prof décapité, c'était forcément un complot "préparatoire" pour minimiser l'attention sur l'annonce du confinement à venir, cela va de soi. Les complots, ça marche toujours mieux quand on les place juste avant et juste après ce qu'on veut masquer (Extrait de "L'art du complot", par cheickh Yancine, éditions JeNeCroisQueCeQueJ'aiEnvie, p 125).
 
Yancine

Yancine

DaliSavi à dit:
Youpie, un complotiste bladinesque de plus ! Le compteur tourne :cool:...

En plus il me fait gagner mon pari sur le fil du raisonnement suivi: "C'est un jour après l'annonce du confinement, DONC c'est un complot obligé pour détourner l'attention !".

Et celui du prof décapité, c'était forcément un complot "préparatoire" pour minimiser l'attention sur l'annonce du confinement à venir, cela va de soi. Les complots, ça marche toujours mieux quand on les place juste avant et juste après ce qu'on veut masquer (Extrait de "L'art du complot", par cheickh Yancine, éditions JeNeCroisQueCeQueJ'aiEnvie, p 125).
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Braves moutons le loup est sorti des bois il est en ville, dans les églises il chasse l’innocent , l’inconscient qui ose s’aventurer a faire une prière pour le salut de ce monde qui se noie sous les coups de boutoirs du Mal .
C’est du déjà vu déjà entendu bref c’est du recyclé , mais bon il parait que si cela est répéter mille fois alors ça devient vrai !
à vous de voir hein ,Bèhh bèhh bèhh .C’est *** un mouton quand même

Je reste depuis très longtemps persuadé que ces attentats sont pour la plupart pilotés par des services spécialisés et orientés vers des cibles à haut impact politique dans des moments cruciaux : élections, mesures gouvernementales impopulaires, impasses politiques qu’il faut secouer, imposition de couvre feux et autres lois martiales, détournement de la vindicte populaire sur des boucs émissaires, etc…
 
D

DaliSavi

Bladinaute averti
Yancine à dit:
Braves moutons le loup est sorti des bois il est en ville, dans les églises il chasse l’innocent , l’inconscient qui ose s’aventurer a faire une prière pour le salut de ce monde qui se noie sous les coups de boutoirs du Mal .
C’est du déjà vu déjà entendu bref c’est du recyclé , mais bon il parait que si cela est répéter mille fois alors ça devient vrai !
à vous de voir hein ,Bèhh bèhh bèhh .C’est *** un mouton quand même

Je reste depuis très longtemps persuadé que ces attentats sont pour la plupart pilotés par des services spécialisés et orientés vers des cibles à haut impact politique dans des moments cruciaux : élections, mesures gouvernementales impopulaires, impasses politiques qu’il faut secouer, imposition de couvre feux et autres lois martiales, détournement de la vindicte populaire sur des boucs émissaires, etc…
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Tout à fait. Ce n'est pas comme si ces auteurs d'attentats suivaient les consignes de groupes terroristes qui préconisent justement d'user de ce genre d'attaque totalement irrepérable, non non, c'est forcément un acteur engagé par la grande société de production "Métro Goldwyn Complot" (celle avec un perroquet à la place du lion, tu sais ?). :D

C'est pas non plus comme si l'islamisme radical existait réellement, comme s'il frappait dans tous les pays du monde, meuh non, ce n'est qu'une chimère... d'ailleurs les islamistes ne frappent chaque fois qu'après une annonce gouvernementale importante, jamais en temps normal, non non.

D'ailleurs, les dizaines d'attentats islamistes qui ont frappé la France ces dernières années ont chacun au lieu après une annonce importante pour servir de dérivatif, comment, vous ne saviez pas ? D'ailleurs c'est marrant, en Mars lors du premier confinement, ils ont "oublié" de faire un attentat-diversion, là, tsss, quelle négligence quand même....:desole:

Ce n'est pas non plus comme si les perroquets qui crient au complot n'avaient pas la moindre preuve pour étayer leurs dires, hormis la concomitance de dates qu'ils interprêtent à leur sauce, et qu'en l'absence de capacité de prouver quoi que ce soit depuis des années à chacun de leurs mêmes refrains, ils n'avaient comme seul argument que de traiter de " mouton" les moins binaires robotiques qu'eux :bizarre:.

Je me régale :D
 
Yancine

Yancine

godless à dit:
Je vois que ton film avance bien.
Sortie imminente?😊
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D’après Nostradamus en 2023. Mais en attendant, tu peux toujours lire le scénario :
www.legrandsoir.info

L'amour fou de la France et du djihad, sanglant boomerang. -- Jacques-Marie BOURGET

C'est durant la Seconde guerre mondiale qu'une idée, aussi brune que les autres, monte à la tête des nazis : instrumentaliser les communautés des Etats « musulmans » de l'URSS afin que ces derniers, Tchétchènes, Kazakhs, Ouzbeks, tirent dans le dos des (...)
www.legrandsoir.info
 
godless

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On est bien peu de chose.
VIB
Yancine à dit:
Braves moutons le loup est sorti des bois il est en ville, dans les églises il chasse l’innocent , l’inconscient qui ose s’aventurer a faire une prière pour le salut de ce monde qui se noie sous les coups de boutoirs du Mal .
C’est du déjà vu déjà entendu bref c’est du recyclé , mais bon il parait que si cela est répéter mille fois alors ça devient vrai !
à vous de voir hein ,Bèhh bèhh bèhh .C’est *** un mouton quand même

Je reste depuis très longtemps persuadé que ces attentats sont pour la plupart pilotés par des services spécialisés et orientés vers des cibles à haut impact politique dans des moments cruciaux : élections, mesures gouvernementales impopulaires, impasses politiques qu’il faut secouer, imposition de couvre feux et autres lois martiales, détournement de la vindicte populaire sur des boucs émissaires, etc…
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🐑😋
Très bientôt sur SYFY...👍🏽
 
3roubi

3roubi

Aigleloyal à dit:
............... n'ont qu'une connaissance très médiocre de l'islam et du Coran.............
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Suffit d'aller faire un tour dans le forum "islam" pour s'en rendre compte.

Compréhension erronée, fausse interprétation, ayat hors contexte, utilisation hasardeuse de hadiths "moursal" quand ce n'est pas carrément "munkar" ou de légendes.....comme récemment l'histoire du jbel Thawr. (pourtant réfutée par al Albani et Uthaimin).
Et ce, par des gens qui sont prêts à te takfiriser à tout bout de champ......
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Yancine à dit:
Ce sont des guerres sur le plan mondial qui finiront d’ après Nostradamus en 2023 ; Ce Nostradamus qui avait annoncé le dernier Pape arrêté à J.P. II pour plus ou moins le début du millénaire : ce qui s’ est avéré exact , avec un B XVI dépoté et un Fr Ier rempoté illégalement !

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En fait, je pensais que tu blaguais quand tu évoquais Nostradamus.🤷🏽‍♂️

Mais en fait, tu ne blaguais pas...😳
 
O

olma1

DaliSavi à dit:
Cette attaque est probablement le fait, comme toutes celles ayant frappé le pays depuis des années, de groupes terroristes armés. Tu peux nous expliquer pourquoi les Pakistanais devraient se révolter contre Macron quand un groupe radical sans doute islamiste fait exploser des bombes dans leur pays o_O ?
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Pas contre Macron bien sûr, Macron fait le même combat, donc, contre le terrorisme, il est où ton discernement.
Moi je pense que ceux qui sont contre la liberté de parole, devrais demander l'asile à la Chine.
 
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