Bilan Khadafi

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Mohammad
  • Date de début Date de début
K14159 a dit:
qu'est ce que tu as toi, à défendre les dictateurs ? aurais tu un problème ? quelque chose qui ne tourne pas rond ?


t'as pas envie de vivre libre, heureuse, dans un monde juste et de droit ?

What is your problèm ?
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Comme pour identifiant ; va relire le sujet du Topic

et viens pas me dire ce que je dois penser ou ecrire sur ce forum !

c'est compris ?:fou:
 
Bilan négatif, ce qui me vient a l'esprit c'est l'attentat de lockerbie. Dans cette affaire il y a eu plusieurs rebondissements .
L'autre attentat c'est celui du DC10. Les familles des victimes de cet attentat donnent leurs sentiments par communiqué de presse. a la suite de la mort de Kadhafi.

extrait a dit:
Les proches des 170 tués le 19 septembre 1989 sont soulagés après la chute du symbole de la dictature libyenne. Cependant, ils sont frustrés de ne jamais voir le colonel Kadhafi rendre des comptes pour cet acte criminel devant une justice démocratique.

« Pendant 22 ans, le colonel Kadhafi a été protégé par son immunité. A partir d’aujourd’hui, il sera protégé par la mort », a déclaré M. Guillaume Denoix
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Malheureusement il a pris la vérité concernant tout ces morts dans sa mort.
Il avait l'immunité de chef d’état, donc ne pouvait craindre la justice, mais une fois capturé et aux mains du CNT il n’était plus qu'un homme sans pouvoir, et aurait pu être juger pour tout ce qu'on lui reproche.
Cela dit, il a été accueilli en Europe comme chef d’état bien après les attentats sur lesquels on l'accuse. C'est pas logique, soit il est coupable d'attentat et on refuse de le recevoir par respect aux familles des victimes soit il y a un doute et on ferme les yeux. Ou plus probable, l'argent du pétrole libyen vaut plus que la mémoire des victimes ?

Les Libyens non plus ne seront pas ou sont passé tout les disparus dans les prisons etc...

Difficile de trouver des points positif quand on connait le personnage qu'il était.
je sais pas si on peut considérer son projet d'union africaine comme positif vu qu'il n a pas abouti.

Voici deux liens intéressant a lire concernant la Libye de kadhafi bien avant la révolution 2011.

archive science po

archive science po 2
 
il y a aussi son côté maléfique qui a saigné l’Afrique déjà très divisé…celui de financer les rebellions meurtrière qui on fait leur lot de mort et de crime en tout genre....que ce soit en Ouganda, au Liberia, Sierra Leone, Tchad sans oublier le Polisario les rébellions touareg dans la régions uniquement sahélienne…, en fait tous les insurgés africains était soutenus en pétrodollars, avec des camps entraînements mis à leur disposition sur le territoire et des équipements militaires en tout genre offert...
 
BILAN DE QADHAFI

Qadhafi a financé et armée presque la moitiés des rébellions sécessionistes en Afrique et dans le Monde. Allant du financement et de l'armement du POLISARIO au Maroc à l'Irish Republican Army (IRA) en Irlande.

Qadhafi a financé et armé les PIRES guerres civils en Afrique dont celle qui a fait rage au Liberia et au Sierra Léone.. Une guerre civils ou des enfants qu'on a drogués puis forcés de combattre d'autres enfants... et massacrés des nouveau-nés.

Il a aussi envoyer des milliers de troupes libyenne combattre auprès du dictateur Idi Amin aggressant la Tanzanie voisine.

Aggression libyenne sur l'Égypte à la frontière en juillet 1977, parceque l'Égypte sous Anouar Sadate était en négociations de paix avec Israël. Un conflit qui na duré que 4 jours mais qui a fait plus de 200 morts.

Qadhafi avait même initialement organisé un complot pour assassiner Sadate et provoquer un putsch en Égypte qui à été défait. Il a aussi organisé plusieurs autres assassinats comme ceux contre le Roi Hassan II.


Invasion de la Bande d'Aouzou au Tchad dans le but d'annexer ce territoire. Une guerre de 9 ans allait s'ensuivre qui aurait fait près de 10 000 morts.


Qadhafi a commanditer des attentats terroristes: attentats de Lockerbie, attentat contre un disco de Berlin..etc
 
Asteroideb61 a dit:
Comme pour identifiant ; va relire le sujet du Topic

et viens pas me dire ce que je dois penser ou ecrire sur ce forum !

c'est compris ?:fou:
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Évidemment qu'il est difficile de ne pas avoir un minimum d'égard et de nostalgie envers ces anciens révolutionnaires arrivés pour la plupart essentiellement à l'époque pleine d'espoir et d'idéaux universalistes de la décolonisation, du 1/3 mondisme, du socialisme etc.

Mais force est de constater que tous ces gens ont trahi leurs idéaux, et failli à leur mission.
 
Asteroideb61 a dit:
pas forcément.... mais t'as besoin de certaines vérités que tu occultes bien vite quand elles te dérangent
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Et heureusement que tu es là pour rétablir la Vérité.

Selon ton raisonnement Ben Gourion devait être considéré comme infréquentable durant son vivant avant d'être honoré après sa mort. Or à tort ou à raison ce n'est pas le débat, cela n'a pas été le cas en Europe. Donc ton analogie avec Kadhafi ne fonctionne pas.
 
Asteroideb61 a dit:
la vielle a ses binocles sur le nez !

je n'ai pas besoin de relire une personne pour comprendre ... tu apprendras avec le temps !
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reste à démontrer que t'arrives à comprendre quoi que ce soit, ce qui n'as pas encore été fait.
laisse moi deviner... "je n'ai pas à te démontrer quoi que ce soit.. nyanyanya"

les objectifs du topics sont claires, toutes mes interventions l'ont été aussi, tes veines tentatives de défendre ce bourreau n'auront finalement eu le mérite que d'être sans mérite
 
Qu'est ce que Kadhafi a fait de bien?

Mmmmh...

Ah si à chaque qu'il l'ouvrait, violait une femme, où arrivaient à des sommets internationaux habillé comme Michael Jackson tous les gens se moquaient des arabes de et leurs dictateurs tout droits sortis d'un album de Tintin.

Mais c'est fini. J'espère qu'il y aura un musée avec toutes les tenues de Kadhafi qu'on rigole un peu.
 
edwardsaid a dit:
Qu'est ce que Kadhafi a fait de bien?

Mmmmh...

Ah si à chaque qu'il l'ouvrait, violait une femme, où arrivaient à des sommets internationaux habillé comme Michael Jackson tous les gens se moquaient des arabes de et leurs dictateurs tout droits sortis d'un album de Tintin.

Mais c'est fini. J'espère qu'il y aura un musée avec toutes les tenues de Kadhafi qu'on rigole un peu.
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Votez dès maintenant pour votre tenue chatoyante préférée.

http://fr.rian.ru/photolents/20110225/188712659.html

Personnellement j'ai un faible pour sa période général Tapioca.
 
Identiphiant a dit:
reste à démontrer que t'arrives à comprendre quoi que ce soit, ce qui n'as pas encore été fait.
laisse moi deviner... "je n'ai pas à te démontrer quoi que ce soit.. nyanyanya"

les objectifs du topics sont claires, toutes mes interventions l'ont été aussi, tes veines tentatives de défendre ce bourreau n'auront finalement eu le mérite que d'être sans mérite
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réveille toi petit ; nous sommes dans le virtuel , ton mérite je m'en tape :D
 
Quelqu'un ici vit ou a déjà vécu en Libye ?

Question sérieuse car beaucoup ont l'air de connaitre le pays.

En plus la Libye personne s'en souciait avant le printemps arabe et
maintenant on a un flot d'information venant de tout part.

En tout cas je suis pas tenté par y faire du tourisme pour l'instant.

(Rien a voir mais les fils de Kadhafi ont des dossiers chargés eux aussi)
 
Hadrien a dit:
Votez dès maintenant pour votre tenue chatoyante préférée.

http://fr.rian.ru/photolents/20110225/188712659.html

Personnellement j'ai un faible pour sa période général Tapioca.
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Ma préférée c'est une où il est habillé dans les années 80 comme Michael Jackson dans le clip Thriller. Une veste scintillante avec les épaules qui sortent de chaque côté.

Et il se baladait dans le reportage avec dans la campagne libyenne, quand j'avais vu ça à la télé marocaine je n'y croyais, on aurait dit une blague
 
edwardsaid a dit:
Ma préférée c'est une où il est habillé dans les années 80 comme Michael Jackson dans le clip Thriller. Une veste scintillante avec les épaules qui sortent de chaque côté.

Et il se baladait dans le reportage avec dans la campagne libyenne, quand j'avais vu ça à la télé marocaine je n'y croyais, on aurait dit une blague
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Sérieusement il y aurait à dire sur ses tenues africaines, que personne ne porte ainsi, surtout en Libye. Ses partisans y verront une preuve de sa politique africaine bien sûr. D'autres une vulgaire singerie, une réduction folklorique de l'homme africain, à la manière des Dupont et Dupond visitant un pays.
 
Jelis a dit:
Bonsoir Mohammad,

Ton topic est intéressant mais ouvert avant ou au début du conflit, il aurait d'autant plus fait sens.

J'avais essayé d'orienter celui-ci http://www.bladi.info/265349-favorable-proposition-francaise-frappes-ciblees-libye/ et quelques autres dans ce sens, sans y parvenir.

Je souhaite plus de développements à ton initiative, même si a posteriori son utilité devient relative...
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Bonjour,

Je pars du principe qu'un bilan ne se tire qu'en fin de règne, l'attitude de Mouamar en période de conflit est celle de l'homme de guerre et malheureusement celle que beaucoup retiennent. Ici c'est le chef d'Etat qui m'intéressait, ce d'autant plus qu'on a vite fait de résumé son passage à la tête de ce pays par des qualificatifs dont le moins insultant est "fantasque".

Beaucoup d'internautes trop passionnés n'ont malheureusement pas compris qu'il n'était pas question de débattre(*), sauf s'il s'agit de remettre en question ce que les uns lui accorderont et les autres lui reprocheront. Des marocains quant à eux se sont carrément arrêtés à la question du Sahara occidental allant jusqu'à discréditer les autres formes de révoltes populaire :prudent:.


(*) Khadafi n'est ni exclusivement un ange, ni exclusivement une crapule, il est sans doute les deux. A un moment où la plume du vainqueur dresse son portrait, il était bon de le compléter sans tabou.
 
Le petit courriel qui a atterri dans ma boîte mail :

1- L’électricité à usage domestique est gratuite !

2 -L’eau à usage domestique est gratuite !

3-Le prix d’un litre d’essence est de 0,08 EUROS !

4-Les banques libyennes accordent des prêts sans intérêts !

5-Les citoyens n’ont pas d’impôts à payer, et la TVA n’existe pas !

6-La Libye est le dernier pays dans la liste des pays endetté ! La dette publique est à 3,3% du PIB ! En France, elle est à 84,5% ! Aux US, 88,9% ! Aux Japon à 225,8% !

7-Le prix pour l’achat d’une voiture (Chevrolet, Toyota, Nissan, Mitsubishi, Peugeot, Renault...) est au prix d’usine (voitures importées du Japon, Corée du sud, Chine, Etats-Unis...) !

8-Pour chaque étudiant voulant faire ses études à l’étranger, le « gouvernement » attribue une bourse de 1 627,11 Euros par mois !

9-Tout étudiant diplômé reçoit le salaire moyen de la profession du cursus choisi s’il ne trouve pas d’emploi !

10-Lorsqu’un couple se marie, l’ »Etat » paie le premier appartement ou maison (150 mètres carrés) !

11-Chaque famille libyenne, sur présentation du livret de famille, reçoit une aide de 300 EUROS par mois !

12-Pour tout employé dans la fonction publique, en cas de mobilité nécessaire à travers la Libye, l’Etat fournit une voiture et une maison gratuitement. Et quelque temps après, ces biens sont à lui.
 
Mohammad a dit:
Le petit courriel qui a atterri dans ma boîte mail :

1- L’électricité à usage domestique est gratuite !

2 -L’eau à usage domestique est gratuite !

3-Le prix d’un litre d’essence est de 0,08 EUROS !

4-Les banques libyennes accordent des prêts sans intérêts !

5-Les citoyens n’ont pas d’impôts à payer, et la TVA n’existe pas !

6-La Libye est le dernier pays dans la liste des pays endetté ! La dette publique est à 3,3% du PIB ! En France, elle est à 84,5% ! Aux US, 88,9% ! Aux Japon à 225,8% !

7-Le prix pour l’achat d’une voiture (Chevrolet, Toyota, Nissan, Mitsubishi, Peugeot, Renault...) est au prix d’usine (voitures importées du Japon, Corée du sud, Chine, Etats-Unis...) !

8-Pour chaque étudiant voulant faire ses études à l’étranger, le « gouvernement » attribue une bourse de 1 627,11 Euros par mois !

9-Tout étudiant diplômé reçoit le salaire moyen de la profession du cursus choisi s’il ne trouve pas d’emploi !

10-Lorsqu’un couple se marie, l’ »Etat » paie le premier appartement ou maison (150 mètres carrés) !

11-Chaque famille libyenne, sur présentation du livret de famille, reçoit une aide de 300 EUROS par mois !

12-Pour tout employé dans la fonction publique, en cas de mobilité nécessaire à travers la Libye, l’Etat fournit une voiture et une maison gratuitement. Et quelque temps après, ces biens sont à lui.
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La Libye est un pays riche et peu peuplé. Que Khadafi ait acheté ses 42 ans de dictature par certaines largesses à la population ne doit pas faire oublier les faits: le pouvoir confisqué, les opposants torturés, son attitude vis-à-vis du terrorisme etc.
Pour moi, j'avoue que le plus incroyable sera de découvrir que ce type pouvait avoir des défenseurs et que les mêmes eussent hurlé au scandale si l'Occident avait soutenu Khadafi contre l'opposition...Le tout avec comme écran de fumée la défense du concept de non-ingérence, alors qu'il est visible jusqu'à l'absurde qu'il s'agit d'abord d'un réflexe anti-Occident par des personnes qui souvent doivent à ce même Occident leur éducation, quand ce n'est pas un confort matériel et une liberté de parole que leur envieraient bien des Libyens sous l'autre *******.
 
centreat a dit:
La Libye est un pays riche et peu peuplé. Que Khadafi ait acheté ses 42 ans de dictature par certaines largesses à la population ne doit pas faire oublier les faits: le pouvoir confisqué, les opposants torturés, son attitude vis-à-vis du terrorisme etc.
Pour moi, j'avoue que le plus incroyable sera de découvrir que ce type pouvait avoir des défenseurs et que les mêmes eussent hurlé au scandale si l'Occident avait soutenu Khadafi contre l'opposition...Le tout avec comme écran de fumée la défense du concept de non-ingérence, alors qu'il est visible jusqu'à l'absurde qu'il s'agit d'abord d'un réflexe anti-Occident par des personnes qui souvent doivent à ce même Occident leur éducation, quand ce n'est pas un confort matériel et une liberté de parole que leur envieraient bien des Libyens sous l'autre *******.
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Un peu moins de passions svp, on fait le bilan du chef de l'état, rien de plus.

Pas de tabou sur le fil, mais s'il n'est un exutoire pour les anti et pro , tu as la possibilité de dresser la liste de ces méfaits sans te lancer dans des propos délirants :confus:.
 
Bon aller ma pierre au bilan sur quelquechose que je connais.

La santé: les libyens atteint de cancer devaient aller se faire traiter à l'étranger (souvent en Jordanie). Hé oui en Libye pas de chimio ni de radiations.

Et si les libyens n'avaient pas assez de moyens pour ce voyage alors ils mourraient au pays.
 
centreat a dit:
La Libye est un pays riche et peu peuplé. Que Khadafi ait acheté ses 42 ans de dictature par certaines largesses à la population ne doit pas faire oublier les faits: le pouvoir confisqué, les opposants torturés, son attitude vis-à-vis du terrorisme etc.
Pour moi, j'avoue que le plus incroyable sera de découvrir que ce type pouvait avoir des défenseurs et que les mêmes eussent hurlé au scandale si l'Occident avait soutenu Khadafi contre l'opposition...Le tout avec comme écran de fumée la défense du concept de non-ingérence, alors qu'il est visible jusqu'à l'absurde qu'il s'agit d'abord d'un réflexe anti-Occident par des personnes qui souvent doivent à ce même Occident leur éducation, quand ce n'est pas un confort matériel et une liberté de parole que leur envieraient bien des Libyens sous l'autre *******.
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argh KO, voici les mots les plus judicieux que j'ai lu ici!
 
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