Bouteflika ruine l’Algérie pour amoindrir le Maroc

Après plusieurs semaines de léthargie, Abdelaziz Bouteflika est parti en Espagne mettre encore plus à mal le statut géopolitique et les intérêts de l’Algérie pour satisfaire son ego personnel. Vestige encore vivant de la politique de guerre froide, Bouteflika continue de ligoter la diplomatie algérienne à sa phobie de la monarchie marocaine.

http://jssnews.com/wp-content/uploads/2010/01/bouteflika_zapatero.jpg
Un petit sourire pour la photo? Non !

Dans la déclaration commune des travaux de Madrid du 7 janvier, on ne retient dans le verbiage diplomatique qu’un seul marchandage. Le bradage du gaz algérien contre une simple promesse de soutenir «le droit à l’autodétermination du peuple sahraoui».

Pour arracher cette déclaration de principe qui ne coûte rien à Zapatero, Bouteflika a posé sur la table des négociations le gazoduc sous-marin Medgaz classé par l’Espagne comme projet prioritaire. Alors que les travaux sont pratiquement achevés, la mise en service du projet reste tributaire de deux dossiers lourds: le prix du gaz et la part qui revient à Sonatrach dans la commercialisation en Espagne et en Europe des 8 à 16 milliards de m3/an qui transiteront à terme par ce gazoduc. (1)

Même le lourd contentieux de Gassi Touil, qui coûte à l’Algérie un retard considérable, a été pardonné et balayé d’un revers de main. On rappelle que ce mégaprojet gazier intégré GNL, initialement confié aux firmes espagnoles Repsol et Gaz Natural, avait été saboté. Les espagnols voulaient retarder sa réalisation tant que le gazoduc Medgaz ne serait pas opérationnel et les contrats de livraison sécurisés.

On ne sait toujours pas quelle est la part du gaz dans les recettes d’exportation d’hydrocarbures. L’indexation de son prix sur celui du pétrole cause à l’Algérie des fluctuations perturbantes et des pertes énormes que personne n’a pu chiffrer, en raison de l’opacité de gestion de Sonatrach, le secret des contrats commerciaux et l’absence totale de débat sur ce sujet sensible. Bouteflika et son ministre de l’énergie Chakib Khellil ont même contrarié la proposition russo-iranienne de créer une OPEP du gaz pour définir et défendre une stratégie de prix. (2)

José Luis Rodriguez Zapatero, qui entame son semestre à la présidence de l’UE, est placé en première ligne pour négocier au mieux les intérêts gaziers de l’Europe. Il est donc prêt à signer des deux mains n’importe quelle déclaration que lui demandera Bouteflika, même sur l’autodétermination des aborigènes d’Australie ou des pingouins de l’Antarctique.

Comme le cadeau gazier ne suffit pas, la déclaration de principe relève que «l’Espagne est devenue l’un des investisseur de référence en Algérie et souhaite stimuler davantage les investissements espagnols dans des secteurs moteurs de développement en Algérie». Bouteflika souhaite que «les entreprises espagnoles participent et s’impliquent dans le vaste programme national algérien d’équipements publics 2010-2014», c’est-à-dire jusqu’à la fin de son mandat. Le peu d’hommes politiques et de parlementaires conscients en Algérie se doivent de dénoncer le bradage du gaz et des intérêts algériens dans une opacité totale, et remettre en cause ce que cache cette déclaration de Madrid.

En fait, Bouteflika n’a qu’une seule obsession: que l’ex-colonisateur espagnol et voisin maghrébin l’accompagne dans le combat de sa vie contre son pays natal pour que le Maroc continue à souffrir.

Il est tellement honteux de son origine marocaine qu’il a effacé son lieu de naissance, Oujda, qui était auparavant mentionné dans sa biographie sur le site de la présidence algérienne (www.elmouradia.dz).

Il a lié la politique énergétique de l’Algérie au destin de quelques enturbannés d’un Polisario fantôme présidé depuis 33 ans par un marocain, et dont la plupart des membres fondateurs ont réintégré le royaume.

Saâd Lounès

(1) http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-trahison-maghrebine-de-32082

(2) http://saadlounes.unblog.fr/les-formules-dindexation-de-prix-ont-detourne-la-rente-gaziere/
 
Fort dommage. Le mec vit encore à l'époque de la guerre froide. Je ne pense pas que c'est pour demain sa prise de conscience qu'on est en 2010, époque des regroupements régionaux et non de la balkanisation. La déclaration de Zapatero en faveur de l'auto-détermination n'est pas contraignante pour les marocains. Son prédécesseur faisait pire et le Maroc n'a jamais changé de position. Négocier un contrat énergétique stratégique contre une déclaration, voilà un bon exemple de la bonne gouvernance...Dégoûtant !
 

tizniti

Soyons sérieux .
Bouteflika ruine l’Algérie, le rêve d'un Maghreb uni, le rêve de la jeunesse algérienne .....................Un Fidel Castro arabe et africain.
 

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L'artricle et le titre n'ont rien à voir.

En tout cas ce qu'il faut préciser c'est que l'Espagne a refusé de donner la priorité au dossier du Sahara comme le voulaient les algériens dans le sommet qui les assemblait et qui a repris après 4 ans d'interruption.
 
Bouteflika ruine l’Algérie, le rêve d'un Maghreb uni, le rêve de la jeunesse algérienne .....................Un Fidel Castro arabe et africain.

il n'a rien d'un Fidel Castro !! franchement ...
l Algérie a au moins des assises beaucoup plus solides que les miennes, d ailleurs c est pas pour rien que l'on engage depuis des decennies un discours "peace & love" avec eux

ils sont en position de force dans un sens, ils ont de quoi changer l'avis de LONU et leurs corps diplomatique est meilleur que le notre

la chouha de Taieb Fassi !!! je comprends toujours pas pourquoi il n' a pas été remplacé :rolleyes: le gars est "mjalaj" !!! on regrette bien les années de Benaïssa !! allah yhafdak comme dit lwalid
 
Fort dommage. Le mec vit encore à l'époque de la guerre froide. Je ne pense pas que c'est pour demain sa prise de conscience qu'on est en 2010, époque des regroupements régionaux et non de la balkanisation. La déclaration de Zapatero en faveur de l'auto-détermination n'est pas contraignante pour les marocains. Son prédécesseur faisait pire et le Maroc n'a jamais changé de position. Négocier un contrat énergétique stratégique contre une déclaration, voilà un bon exemple de la bonne gouvernance...Dégoûtant !
Un complexe légendaire.
 
Bouteflika ruine l’Algérie, le rêve d'un Maghreb uni, le rêve de la jeunesse algérienne .....................Un Fidel Castro arabe et africain.


Bonjour à tout le monde,

La majorité des AlgérienNEs sont opposéEs à l'UMA et donc Bouteflika doit obéir à son peuple qui par ailleurs l'a élu et non intronisé par héritage coutumier comme ailleurs (Jordanie entre autres)).

En effet, quel est l'intérêt de l'Algérie de s'allier avec des nations endettées jusqu'au cou?
 

tizniti

Soyons sérieux .
C'est que nous luttons pour notre patrie et une partie de notre peuple, rappelons que l'Algérie est ze3ma non impliquée dans l'affaire sinon "bénévolement" ;)

Non, l'Algérie ne fait que soutenir la destruction et anéantissement du Maroc.
Un pays arabe et musulman comme eux.
Les marocains qui défendent L'Algérie me font rire de chagrin.
 

thitrite

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il n'a rien d'un Fidel Castro !! franchement ...
l Algérie a au moins des assises beaucoup plus solides que les miennes, d ailleurs c est pas pour rien que l'on engage depuis des decennies un discours "peace & love" avec eux

ils sont en position de force dans un sens, ils ont de quoi changer l'avis de LONU et leurs corps diplomatique est meilleur que le notre

la chouha de Taieb Fassi !!! je comprends toujours pas pourquoi il n' a pas été remplacé :rolleyes: le gars est "mjalaj" !!! on regrette bien les années de Benaïssa !! allah yhafdak comme dit lwalid
l'Algerie en position de force ? peut changer la position de l'ONU? ça fait 35 ans qu'elle essaie sans y arriver !!! des phrases typiquement algerien ça !! pas la peine de se cacher derrière un "marocain" pour lancer ça !seul un algeropolisarien peut essayer de convaincre avec ça ! le marocain sait très bien que l'algerie s'est cassée les dents !! je vous offre un article à ce sujet ,publié dimanche, 25 octobre 2009- ** .DIPLOMATIE : Bouteflika isolé et inutile
Bouteflika veut faire des voyages à l'étranger d'une manière officielle, mais sa santé fragile l'empêche de préparer des dossiers sérieux.

Même le Sahara(conflit ouvert avec le Maroc), qui fait toujours la priorité de la presse et de la diplomatie algériennes, devient un dossier lourd à porter.

Certains dossiers, comme celui des harragas, ne l'intéressent même pas alors que c'est un vrai problème pour les Algériens et les pays comme l'Espagne, la France et l'Italie.

Les pays sérieux, n'ont rien contre la visite d'un chef d'état d'un pays pétrolier, mais sans planning, sans but précis maitrisé, à part le Sahara et encore, peu de chefs d'états étrangers sont prêts à perdre du temps en dehors d'un Raoul Castro ou d'un Chavez idéologue.

Bouteflika est malade et l'inertie de la politique étrangère algérienne en est une preuve. Mêmes les amis de la traversée du désert tel l'émir du Qatar n'a fait que passer quelques heures récemment pour une visite de courtoisie qu'autre chose.

Les occidentaux n'ont pas de temps à perdre, surtout rien, à part sa maladie, ne justifie ses déplacements en Europe.

Bouteflika en vieillard malade, gère l'Algérie mais ne gouverne pas. On dépense mais on ne prévoit pas.
L'Algérie est à la dérive à l'intérieur, entre richesse mal répartie et mal investie et une population concentrée dans les zones urbaines, l'explosion sociale n'est pas loin mais le pire est,qu'à l'étranger, on a compris que l'Algérie dépend de ses ventes de gaz pour se nourrir,etc.. et qu'elle n'a plus de levier de pression pour espérer défendre ses intérêts et imposer ses points de vue...que personne d'ailleurs ne sait lesquelles.

La gestion économique "type épicier" de Boutefilka et son incapacité à créer des alliances politiques sérieuses, même avec des pays proches idéologiquement, isolent de plus en plus l'Algérie sur le plan international.
 

tizniti

Soyons sérieux .
Bonjour à tout le monde,

La majorité des AlgérienNEs sont opposéEs à l'UMA et donc Bouteflika doit obéir à son peuple qui par ailleurs l'a élu et non intronisé par héritage coutumier comme ailleurs (Jordanie entre autres)).

En effet, quel est l'intérêt de l'Algérie de s'allier avec des nations endettées jusqu'au cou?

Il parait qu'en algerie pays riche en pétrole et en Gaz la jeunesse est obligés de faire des petits boulots comme gardiens de voitures ou cireur.
J'ai vu ça sur M6.
 
Non, l'Algérie ne fait que soutenir la destruction et anéantissement du Maroc.
Un pays arabe et musulman comme eux.
Les marocains qui défendent L'Algérie me font rire de chagrin.

La plus part des marocains défendent leurs valeurs, c'est pour ça qu'ils sont prêt à mettre leur honneur entre parenthèse au nom de la fraternité, la religion, ou simplement du bon voisinage . Ne disons nous pas : " 3ar jar 3la jarou ?"

Mais bon le Marocain est fondamentalement bon, c'est notre plus grande faiblesse.
 
Il parait qu'en algerie pays riche en pétrole et en Gaz la jeunesse est obligés de faire des petits boulots comme gardiens de voitures ou cireur.
J'ai vu ça sur M6.

Exact. Mais n'oublions pas que l'Algérie subit une guerre civile et aucun pays dans cette situation ne fait mieux.

Tout au plus, il est remarquable que même dans cette situation, ce pays ait soldé sa dette exrérieure alors que ses voisins des paradis honorent toujours des intérêts à 4% qui leur reviennent à des millions de dollars annuellement sans pour autant diminuer la dette nominale.

La bonne gouvernance n'est pas d'apanage au premier venu.
 

thitrite

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Bonjour à tout le monde,

La majorité des AlgérienNEs sont opposéEs à l'UMA et donc Bouteflika doit obéir à son peuple qui par ailleurs l'a élu et non intronisé par héritage coutumier comme ailleurs (Jordanie entre autres)).

En effet, quel est l'intérêt de l'Algérie de s'allier avec des nations endettées jusqu'au cou?
le type même d'un arriviste !! et qui n'a plus rien à presenter pour se faire valoir !!si le Maroc est endetté ,il paie ses dettes et c'est pour ça que les institutions mondiales lui accordent les credits ! pompes et bouffes petit ,sinon tu mouriras de faim , ce n'est heureusement pas le cas du Maroc !!on peut avoir une nationalité européenne et ne pas comprendre l'arabe , mais le khorotoïsme reste collé à votre peau .tu sais à combien s'élévent les dettes de la France ou des USA?aucun complexe de ce côté arriviste ,le Maroc est un pays normal , qui vit de ce que les marocains produisent eux même !
 
Il parait qu'en algerie pays riche en pétrole et en Gaz la jeunesse est obligés de faire des petits boulots comme gardiens de voitures ou cireur.
J'ai vu ça sur M6.

j'ai plein de cousins qui bossent pas et qui changent de portable tous les mois, ont de belles voitures ou se les prêtent et pourtant ils sont loin de vivre dans des palais. L'Algerie est un Etat socialiste et musulman, ne ramenez pas les problèmes de la France et du Maroc dans ce pays .. le stresse et la société de consommation ne font pas le modèle de la société algerienne!
 
le type même d'un arriviste !! et qui n'a plus rien à presenter pour se faire valoir !!si le Maroc est endetté ,il paie ses dettes et c'est pour ça que les institutions mondiales lui accordent les credits ! pompes et bouffes petit ,sinon tu mouriras de faim , ce n'est heureusement pas le cas du Maroc !!on peut avoir une nationalité européenne et ne pas comprendre l'arabe , mais le khorotoïsme reste collé à votre peau .tu sais à combien s'élévent les dettes de la France ou des USA?aucun complexe de ce côté arriviste ,le Maroc est un pays normal , qui vit de ce que les marocains produisent eux même !

Donc, à ton avis il est bienvenu que le FMI ou la banque mondiale s'enrechissent sur le dos de nations pauvres?

La Russie, l'Argentine et le Venezuela se seraient donc fourvoyés en remboursant leur dû extérieur?

N'avoir pas de dettes extérieures rend libre et jamais dans le cas de madame haidar, l'Algérie n'aurait succombé à ses bailleurs de fonds, car elle ne doit rien à personne.
 
N'avoir pas de dettes extérieures rend libre et jamais dans le cas de madame haidar, l'Algérie n'aurait succombé à ses bailleurs de fonds, car elle ne doit rien à personne.

Le pardon se résume à des dettes ? Je comprends mieux pourquoi le message de Jesus est difficilement applicable sur terre de nos jours... Tu tends l'autre joue il te donne un coup dans le ventre !

Mais tu as raison, en Algérie les semblables à Haïdar on lui couperait la tête et les vives... Si seulement elle avait opté pour le terrorisme à l'ancienne et le rapt, ils lui auraient fournit un camp militaire pour kidnapper tranquille.
 
Socialiste et musulman ? Tiens voilà ce qui me rappelé les amères paroles de Kateb... L'algérie et torturée par le peuple du livre et le peuple de la chaise oui .




Pardonne ma franchise, mais ça fait très propagande communiste...

Evidemment tu as été influencé par l'impérialisme en tant que franco marocain , il suffit de lire les bouquins d'histoire où on lie le communisme à la période sombre de l'URSS qui a malgré tout tenu tête à une puissance expansionniste et destructrice que sont les USA : bombe A sur les populations japonaises, guerre du vietnam, de corée, d'irak, d'afghanistan !!! .... Je ne t'en veux pas, tu n'es qu'une poussière parmi d'autres dans la masse qui ne peut se passer des medias occidentaux pris comme modèle de "liberté" et de "paix" ou d'autres supports d'information pour penser le monde.
 

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Donc, à ton avis il est bienvenu que le FMI ou la banque mondiale s'enrechissent sur le dos de nations pauvres?

La Russie, l'Argentine et le Venezuela se seraient donc fourvoyés en remboursant leur dû extérieur?

N'avoir pas de dettes extérieures rend libre et jamais dans le cas de madame haidar, l'Algérie n'aurait succombé à ses bailleurs de fonds, car elle ne doit rien à personne.

mais le jour ou elle sera dans le besoin elle sera seule. D'autant plus que Le pétrole est une denrée épuisable et dont les revenues sont mal réinvesti par le gouvernement algérien. Il n y a pas de doute ca arrivera un jour, et on fera appel au réseau marocain bien tissé, bien huilé. C'est la différence entre un pays qui a des idées, et un pays qui a du pétrole, les idées sont intarissables.
 
mais le jour ou elle sera dans le besoin elle sera seule. D'autant plus que Le pétrole est une denrée épuisable et dont les revenues sont mal réinvesti par le gouvernement algérien. Il n y a pas de doute ca arrivera un jour, et on fera appel au réseau marocain bien tissé, bien huilé. C'est la différence entre un pays qui a des idées, et un pays qui a du pétrole, les idées sont intarissables.

Elle a toujours été seul même dans les moments les plus durs (décennie noire) et sa force c'est de ne pas dépendre de l'etranger. Il y'a par ailleurs des Etats qui ont gardé de la dignité tel que l'Iran et qui peuvent s'avérer être un précieux allié.
 
Dans le litige de REPSOL contre la Sonatrach, l'Algérie est le seul pays africain d'accepter monter sur le ring. Comble, le Tribunal d'arbitrage international lui donnera raison.

Le différend se montait à 3,5 milliards de dollars mais la stratégie de Krim Belkacem signifiée par l'extraordinaire détermination du "tout ou rien" reste une panacée en Algérie.

Vivement que le Parti populaire revienne au pouvoir en Espagne car cette nation part en chienlit.
 

thitrite

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sur cette affaire je te renvoies à l'analyse ,ni marocaine encore moins algerienne, des politologues lucides ,qui savent de quoi ils parlent !inutile de nous faire prendre des vessies pour des lanternes comme d'habitudes . va t'instruire petit ,et reviens bomber ton torse chetif !comme je n'ai pas l'intention de tourner un feuilleton avec toi , comme je sais que tu vas coller et repeter la même chose je te laisses à tes delires .
http://www.afrik.com/article18294.html
L'ALGERIE:UN BOOMERANG appelé AMINATOU-----vendredi 18 décembre 2009
L’Algérie voulait faire de l’Affaire de Aminatou Haïdar une charge contre le Maroc en matière des violations des droits de l’homme, cette affaire s’est transformée en fin de compte en une confirmation de la souveraineté marocaine sur ses provinces du sud. Dans la nuit du 17 au 18 décembre cette femme a été autorisée à revenir au Maroc. Le Maroc a non seulement réussi à ce que cette femme accomplisse les formalités en vigueur pour accéder au territoire marocain, reconnaissant ainsi sa marocanité et la marocanité du sahara marocain, mais a pu obtenir une confirmation supplémentaire dans de la France dans sa reconnaissance de la marocanité du sahara et un engagement supplémentaire de la part de l’Espagne dans son adhésion en faveur de la proposition marocaine de l’autonomie sous souveraineté marocaine.

En effet dans un communiqué l’Elysée rendu public le président français, Nicolas Sarkozy, qui a de toute vraisemblance joué un rôle décisif dans le dénouement de cette affaire, précise que “la législation marocaine s’applique au sahara” et exprime son vœu que le Maroc puisse « remettre à Madame Aminatou Haidar son passeport marocain à son arrivée sur le territoire du Royaume”. Le président français précise donc bien que cette femme sera à Laâyoune, en territoire marocain où s’applique la législation marocaine. Cela nous rappelle les mêmes tournures linguistiques diplomatiques d’un certain Jacques Chirac qui parlait des provinces marocaines du sud.

L’Espagne qui était tentée par le forcing en début de cette affaire a publié un communiqué d’une très grande portée et ne laisse aucun doute de l’alignement de l’Espagne sur la solution proposée par le Maroc. “Pendant que l’on trouve une solution au contentieux du Sahara et en conformité avec la position des Nations Unies, l’Espagne constate que la Loi Marocaine s’applique au Sahara” précise le communiqué espagnol. L’Espagne a en outre profité de ce communiqué pour donner une réponse sans équivoque à l’Algérie et aux autres parties qui ont manœuvré durant cette affaire pour nuire aux relations entre l’Espagne et le Maroc. “Le gouvernement d’Espagne salue la politique de modernisation et de réformes entreprises par les autorités du Royaume du Maroc et s’engage à l’accompagner. Dans ce sens, le gouvernement réaffirme sa volonté d’approfondir sa coopération dans le cadre du statut avancé convenu entre l’Union Européenne et le Maroc”, conclut le communiqué.


La France et l’Espagne renvoient donc l’Algérie à cette amère réalité qu’elle n’arrive pas encore à digérer, et au passage ils donnent une belle leçon à la Suède qui a cru pouvoir profiter de son passage à la présidence de l’EU pour régler ces comptes avec le Maroc. Ce pays est l’un des grands pourvoyeurs en fonds en en logistique au Polisario. Il a l’air de confondre soutien humanitaire et soutien au terrorisme. Ces collisions avec le Maroc sont récurrentes. En novembre dernier le Maroc a expulsé la Conseillère de l’ambassade suédoise à Rabat, Anna Block-Mazoyer, qui été impliquée dans une affaire portant atteinte aux intérêts du pays hôte. Elle a transmis un document diplomatique à des éléments séparatistes, liés à l’Algérie et au Front polisario. Par la suite, ce document s’est retrouvé naturellement entre les mains de ces derniers. Dans l’affaire Aminatou Haïdar, la Suède s’est précipitée d’envoyer une sommation au Maroc en l’invitant à collaborer avec l’Espagne. Le comm uniqué de la France et celui de l’Espagne lui ont fait comprendre que l’on traite pas avec le Maroc avec une telle légèreté, et que sa vision tronquée du Monde est loin de l’aider à comprendre des sujets aussi complexes que celui du sahara marocain.
 
Evidemment tu as été influencé par l'impérialisme en tant que franco marocain.

Franco marocain ? Je le suis pas, malheureusement pour toi. Il faudra que tu sois plus attentif...

il suffit de lire les bouquins d'histoire où on lie le communisme à la période sombre de l'URSS qui a malgré

Ah pour ça le communisme tout comme la soviet' culture je le connais de meilleur sources que tes livres d'histoires... C'est assez bizzare pour certains, mais je donnes plus de crédit aux octogénaires russes dans ma familles et à leur mémoires ou confessions.



tout tenu tête à une puissance expansionniste et destructrice que sont les USA : bombe A sur les populations japonaises, guerre du vietnam, de corée, d'irak, d'afghanistan !!!

Les soviet' avaient une machine à remonter le temps, ou est ce que tu t'engages dans un faux procès contre l'Amérique déviant du sujet initiale ?

Présent, passé, future. Faut se fixer sur une période si tu veux que je te suives dans une logique manichéenne.


Je ne t'en veux pas, tu n'es qu'une poussière parmi d'autres dans la masse qui ne peut se passer des medias occidentaux pris comme modèle de "liberté" et de "paix" ou d'autres supports d'information pour penser le monde.

Wow, tu ne dois vraiment pas me lire. Ou alors tu es très bon dans ton cynisme... Ou alors tu ne me connais vraiment pas et tu te goure royalement prouvent que tu ne prends même pas la peine de comprendre (demander ?) l'avis de celui qui est en face de toi.

ps: Après réflexion, j'opte pour le second choix...
 

Tetris99

Game over
Elle a toujours été seul même dans les moments les plus durs (décennie noire) et sa force c'est de ne pas dépendre de l'etranger. Il y'a par ailleurs des Etats qui ont gardé de la dignité tel que l'Iran et qui peuvent s'avérer être un précieux allié.

L'Algérie a tenue seule ( et pourra tenir encore qlqs années) grace à son poid dans l'OPEP. Mais jusqu'à quand? jusqu'à ce que la folie pétrolière s'arrete. Deux indicateurs montrent bien que la fin est proche. D'abord la mobilisation international et la consience accrue quant à l'importance des énergies renouvlables et des énergies vertes qui est devenue incontestablement l'industrie de l'avenir et sonne par la mm occasion la fin certaine de l'ère pétrolier. L'autre indicateur est la réorientation des grands producteurs de pétroles vers d'autres industries et d'autres investisments économiques, l'Algérie par exemple a choisit le tourisme, et j'imagine mal qu'elle pourra réussir si elle continue a s'enfermer dans sa coquille.
 
Franco marocain ? Je le suis pas, malheureusement pour toi. Il faudra que tu sois plus attentif...



Ah pour ça le communisme tout comme la soviet' culture je le connais de meilleur sources que tes livres d'histoires... C'est assez bizzare pour certains, mais je donnes plus de crédit aux octogénaires russes dans ma familles et à leur mémoires ou confessions.





Les soviet' avaient une machine à remonter le temps, ou est ce que tu t'engages dans un faux procès contre l'Amérique déviant du sujet initiale ?

Présent, passé, future. Faut se fixer sur une période si tu veux que je te suives dans une logique manichéenne.




Wow, tu ne dois vraiment pas me lire. Ou alors tu es très bon dans ton cynisme... Ou alors tu ne me connais vraiment pas et tu te goure royalement prouvent que tu ne prends même pas la peine de comprendre (demander ?) l'avis de celui qui est en face de toi.

ps: Après réflexion, j'opte pour le second choix...

Bizarre, tu sembles avoir une logique à une vitesse : quand je parle du passé des USA ça dérange mais alors quand toi tu parles du communisme et en nous ressassant les préjugés nefastes fondés sur les doctrines soviet c'est tt à fait normal.
 
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