Burqa: la liberté religieuse n'est pas absolue, selon la Halde

[chocapic70]

Burqa: "La liberté religieuse n'est pas absolue", observe Schweitzer (HALDE)

AP | 09.10.2008 | 11:41

La liberté religieuse "n'est pas absolue", estime Louis Schweitzer, président de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (HALDE), à propos de la décision de la HALDE de juger non discriminatoire l'exclusion de leurs cours de français des femmes portant la burqa.

La liberté religieuse "n'est pas absolue: elle peut être restreinte s'il existe un motif suffisant", considère-t-il dans un entretien paru jeudi dans "La Croix". "Dans le cas de l'enseignement d'une langue, l'impossibilité de voir le visage ou la bouche de l'élève" constitue ainsi un motif suffisant, juge-t-il, revenant sur une délibération du 15 septembre de la HALDE, qui avait été saisie en mai dernier par l'Agence national d'accueil des étrangers et des migrations (ANAEM).

Dans le quotidien catholique, Louis Schweitzer prône "l'approche de bon sens, l'équilibre, le compromis le plus raisonnable" devant ce type de situation.

Dans sa délibération, la HALDE considère que "l'obligation faite aux personnes suivant une formation linguistique dans le cadre du contrat d'accueil et d'intégration de retirer la burqa ou le niqab" (voile couvrant le visage, sauf les yeux, NDLR) ne constitue pas une discrimination religieuse.

"La burqa porte une signification de soumission de la femme qui dépasse sa portée religieuse et pourrait être considérée comme portant atteinte aux valeurs républicaines", alors même que les personnes qui suivent les cours de français de l'ANAEM sont censées être dans une "démarche d'intégration", précise la délibération, évoquant également les "exigences de sécurité publique", comme "l'identification des personnes", pour justifier l'interdiction du voile intégral en cours.

D'après la HALDE, l'ANAEM estime que les personnes qui portent le voile intégral "entravent le bon déroulement des formations. La pédagogie mise en oeuvre pour l'apprentissage d'une langue impose en effet que le formateur puisse observer le visage de ses élèves afin d'en percevoir les expressions et mimiques étayant la parole". AP

http://tempsreel.nouvelobs.com/depe...e_religieuse_nest_pas_absolue_observe_sc.html

 

[lapaix]

Bizzare ces gens.

Ils n auraient pas pu faire un effort pour prouver leurs volonter de "s integrer" quitte a remettre le burqua apres leurs naturalisation ?

 

[HerrProf]

ça s'appelle du bon sens .

 

[ELMORITANI]

Burqa: "La liberté religieuse n'est pas absolue", observe Schweitzer (HALDE)

]

Ca dépend pour qui et dans quelles circonstances,les décisions dans ce sens ne sont pas

absolues non plus,c est comme la libérté d expression "absolue" en ce qui concerne les

musulmans "modérée" "muselée" en ce qui concerne d autres

 

[tanja49]

La Halde est de plus en plus incohérente avec elle même... de vraies girouettes !

 

[fredke]

J'ai du mal à comprendre: comment peut-on être à la fois extrèmiste quand il s'agit de porter la burqa et libéral quand il s'agit d'aller vivre en France, le pays de satan... Comme le dit le Coran, "La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer? " Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination! Autrement dit, si le pays où tu habites ne convient pas à l'exercice de ta religion, arrête de te plaindre, il y a de la place pour toi ailleurs.

Non, franchement, une nana qui s'habille en burqa en France, c'est comme faire du naturisme sur une plage de Jeddah ou s'abonner à une chaine pour adultes quand on est évangéliste...

 

[ELMORITANI]

J'ai du mal à comprendre: comment peut-on être à la fois extrèmiste quand il s'agit de porter la burqa et libéral quand il s'agit d'aller vivre en France, le pays de satan... Comme le dit le Coran, "La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer? " Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination! Autrement dit, si le pays où tu habites ne convient pas à l'exercice de ta religion, arrête de te plaindre, il y a de la place pour toi ailleurs.

Non, franchement, une nana qui s'habille en burqa en France, c'est comme faire du naturisme sur une plage de Jeddah ou s'abonner à une chaine pour adultes quand on est évangéliste...

>>>>>Non, franchement, une nana qui s'habille en burqa en France, c'est comme faire du naturisme sur une plage de Jeddah ou s'abonner à une chaine pour adultes quand on est évangéliste.


Tes exemples ne sont pas les bons,

Méme en france,tu ne peut faire du nudisme ou bon te semble...

Si tu est événgéliste ou islamiste rien ne t empéche de t abonner à une chaine X.

Quand au naturisme sur la plage de jeddah,essaie un peu d en faire sur la plage du havre..



>>>le pays de satan... Comme le dit le Coran, "

Quoi??

que dit le coran? que la france c est le pays de satan??ca m etonnerait..




>>>>comment peut-on être à la fois extrèmiste quand il s'agit de porter la burqa et libéral quand il s'agit d'aller vivre en France,


pourquoi le français est une denrée homogéne,de méme couleur et pensant la méme chose,et mangeant pareil,et s habillant pareil,bouquinant la méme chose?

 

[kassam]

salam aleikoum
vraiment ca devient inquietant la france, on est encercles de plus en
plus , il est clair que d apres tout ces malheureux evenements
il se degage une strategie d harcelement des musulmans pratiquants en france et en mem temps une strategie de mise
en avant des musulmans folkloriques type fadela amara ou rachid
kaci ou son compere malek chebbel c est comme si on envoyait
un message clair du type "voila l islam qu on veut...."

ca devient de plus en plus flagrant......
mais le plus surprenant dans cette histoire c est que la majorité
des francais , la burqua pour eux c est etrange, voir c est un
deguisement mais en general ils n ont pas d agressivité contre ca
c est seulement une minorite et on sait c est qui ...cette minorite
passe son temps a travers les medias a nous mettre en avant pour
nous faire de la publicité mais inch allah on finira par faire accepter
l islam veridique dans ce pays...

wa salam

 

[sabrina25]

J'ai du mal à comprendre: comment peut-on être à la fois extrèmiste quand il s'agit de porter la burqa et libéral quand il s'agit d'aller vivre en France, le pays de satan... Comme le dit le Coran, "La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer? " Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination! Autrement dit, si le pays où tu habites ne convient pas à l'exercice de ta religion, arrête de te plaindre, il y a de la place pour toi ailleurs.

Non, franchement, une nana qui s'habille en burqa en France, c'est comme faire du naturisme sur une plage de Jeddah ou s'abonner à une chaine pour adultes quand on est évangéliste...

salam aleikom jsui tou a fait dacccord avec toi des femme qui mettent la burqa et qui emmigrent en france c'est pas logique!!

un vrai musulman doi rester dan un blad muslim subhannallah c ca le vrai islam
chercher leurope c chercher la dounia

 

[lanita]

salam aleikom jsui tou a fait dacccord avec toi des femme qui mettent la burqa et qui emmigrent en france c'est pas logique!!

un vrai musulman doi rester dan un blad muslim subhannallah c ca le vrai islam
chercher leurope c chercher la dounia

Moi ce que je ne trouve pas logique tout court , c est de s afffubler de la burqa ! et toute cette déferlante de " soutanes " noires immondes , que certaines femmes arborent crânement ....

c est complètement space ! l habit religieux comme indiqué dans le saint Coran , et appuyé par divers hadiths , se devrait être , ample ne dévoilant pas les contours des formes , et d un voile rabattu sur les cheveux et couvrant la poitrine !

la burqa telle que portée n est ni labellisée ni copyrightée islamique , tout au plus un excès de zèle farouchement subversif !

Suivez mon regard ......

 

[sabrina25]

Moi ce que je ne trouve pas logique tout court , c est de s afffubler de la burqa ! et toute cette déferlante de " soutanes " noires immondes , que certaines femmes arborent crânement ....

c est complètement space ! l habit religieux comme indiqué dans le saint Coran , et appuyé par divers hadiths , se devrait être , ample ne dévoilant pas les contours des formes , et d un voile rabattu sur les cheveux et couvrant la poitrine !

la burqa telle que portée n est ni labellisée ni copyrightée islamique , tout au plus un excès de zèle farouchement subversif !

Suivez mon regard ......

salam aleikom tu sais lire larabe oukhti??

Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux) [Al-Ahzaab : 33 : 59]

dans cette sourate le mot grand voile est traduit par jalabiib pluriel de jilbeb

ensuite jte conseille de consulter les savant la majorité des oulémas des grands savants disent que le sittar est obligatoire

 

[Sobhannah]

salam aleikom jsui tou a fait dacccord avec toi des femme qui mettent la burqa et qui emmigrent en france c'est pas logique!!

un vrai musulman doi rester dan un blad muslim subhannallah c ca le vrai islam
chercher leurope c chercher la dounia

et refuser le suicide , c'est chercher seulement "dounia", en refusant notre part d'éternel(inshallah)?
non, un juste milieu en tout, simplement...

Car allah n'est pas pervers, et il y a un juste milieu en toute chose comme dans l'épreuve.
et qu'Allah nous guide,
amine

 

[lanita]

salam aleikom tu sais lire larabe oukhti??

Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux) [Al-Ahzaab : 33 : 59]

dans cette sourate le mot grand voile est traduit par jalabiib pluriel de jilbeb

ensuite jte conseille de consulter les savant la majorité des oulémas des grands savants disent que le sittar est obligatoire

Tu cautionnes donc ces immondices qui font ressembler la femme à un épouvantail , shuis
estomaquée .... ou alors on ne parle pas de la même chose , dans le doute , je préfère peaufiner ma réflexion :

qu entends tu par sittar ? l énoncé du verset est précis , se couvrir amplement pour éviter
le dénudement , et en ricochet se rallier communautairement aux musulmanes ! l injonction est claire !

ou est il notifié de se déguiser avec une burqa ? et j entends par cette dernière , l accoutrement , copié sur le modèle wahhabiste : soutane noire , gants noirs , litam noir, les yeux à peine entrevus , et encore !

On ne doit pas se référer aux memes oulémas , alors !
ceux auxquels je me réfère , sont unanimes , le port d un vetement respectueux des normes et des cheveux couverts sont l apanage de la musulmane modèle !
sans plus !!!

 

[Sobhannah]

Tu cautionnes donc ces immondices qui font ressembler la femme à un épouvantail , shuis
estomaquée .... ou alors on ne parle pas de la même chose , dans le doute , je préfère peaufiner ma réflexion :

qu entends tu par sittar ? l énoncé du verset est précis , se couvrir amplement pour éviter
le dénudement , et en ricochet se rallier communautairement aux musulmanes ! l injonction est claire !

ou est il notifié de se déguiser avec une burqa ? et j entends par cette dernière , l accoutrement , copié sur le modèle wahhabiste : soutane noire , gants noirs , litam noir, les yeux à peine entrevus , et encore !

On ne doit pas se référer aux memes oulémas , alors !
ceux auxquels je me réfère , sont unanimes , le port d un vetement respectueux des normes et des cheveux couverts sont l apanage de la musulmane modèle !
sans plus !!!

tu serais pas en Lettres classiques toi par hasard?
ton style et tes mots ne sont pas anodins.....

 

[chocapic70]

salam aleikoum
vraiment ca devient inquietant la france, on est encercles de plus en
plus , il est clair que d apres tout ces malheureux evenements
il se degage une strategie d harcelement des musulmans pratiquants en france et en mem temps une strategie de mise
en avant des musulmans folkloriques type fadela amara ou rachid
kaci ou son compere malek chebbel c est comme si on envoyait
un message clair du type "voila l islam qu on veut...."

ca devient de plus en plus flagrant......
mais le plus surprenant dans cette histoire c est que la majorité
des francais , la burqua pour eux c est etrange, voir c est un
deguisement mais en general ils n ont pas d agressivité contre ca
c est seulement une minorite et on sait c est qui ...cette minorite
passe son temps a travers les medias a nous mettre en avant pour
nous faire de la publicité mais inch allah on finira par faire accepter
l islam veridique dans ce pays...

wa salam

euh non les français sont horrifiés par la burqa, qui symbolise tout ce qu'ils rejettent. en revanche ils essayent de garder leur savoir-vivre lorsqu'ils en croisent, donc pas de manifestations d'hostilité, à par peut-etre des regards désapprobateurs.

 

[jdal]

C'est sûr, en France, il est de bon ton d'attacher aux burqah, niqab et autres accessoires vestimentaires du monde musulman des significations idéologiques. Cela donne un confort de raisonnement, voire une paresse de pensée. Dans le cas particulier de l'enseignement d'une langue, on comprend bien que ces accessoires peuvent gêner l'enseignant dans sa compréhension d'une élève qui ne maîtrise pas encore la phonétique de la langue enseignée. On va tout de même pas demander à l'enseignant de faire un effort.

Cependant, la question de fond est : Est-il juste de limiter la liberté religieuse ? Autant dire : Est-il juste de limiter la liberté ? Supposons un instant qu'il n'y ait qu'une religion. Serait-il juste de limiter sa liberté ? Mais qu'est-ce que la liberté religieuse ? Est-ce le droit de s'habiller comme on veut ? Ou est-ce le droit de croire ce qu'on veut ? Je sais bien que les religions ont inventé des tas d'habits signifiant leur existence, surtout les religions occidentales. On sait comment le pape est fringué.

Mais franchement, entre la croyance et l'habit, quel est le rapport ? Quelle est le lien nécessaire ?

 

[BenBomba]

Salam Alikum

je rappelle aux esprits etriqués

que l'Islam est source de fanatisme pour le français lambda

ce que je veux dire, les musulmans et les musulmanes n'ont pas à faire peur davantage aux français c'est pas comme ça que le Prophete PBSL voudrait qu'on fasse.

 

[HerrProf]

Mais franchement, entre la croyance et l'habit, quel est le rapport ? Quelle est le lien nécessaire ?

La bonne blague .....
Vivement l'interdiction pure et simple de ces habits grotesques et insultants sur tout le continent européen .

 

[ELMORITANI]

La bonne blague .....
Vivement l'interdiction pure et simple de ces habits grotesques et insultants sur tout le continent européen .

Commencez donc par dracula:benoit XVI

 

[Hnin]

La bonne blague .....
Vivement l'interdiction pure et simple de ces habits grotesques et insultants sur tout le continent européen .

Ils le seront à terme,

 

[jdal]

salam aleikom tu sais lire larabe oukhti??

Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux) [Al-Ahzaab : 33 : 59]

dans cette sourate le mot grand voile est traduit par jalabiib pluriel de jilbeb

ensuite jte conseille de consulter les savant la majorité des oulémas des grands savants disent que le sittar est obligatoire

Nulle contrainte en religion. Relis ton Qoran

 

[jdal]

La bonne blague .....
Vivement l'interdiction pure et simple de ces habits grotesques et insultants sur tout le continent européen .

Jawohl, Herr Professor ! Et on les brûlera comme ces lévites grotesques qui insultaient la pureté aryenne !

 

[kassam]

salam aleikom jsui tou a fait dacccord avec toi des femme qui mettent la burqa et qui emmigrent en france c'est pas logique!!

un vrai musulman doi rester dan un blad muslim subhannallah c ca le vrai islam
chercher leurope c chercher la dounia

.

attends miss tu vas etre surprise mais la majorité de celle qui porte
le niquab ou la burka sont des filles nées en france et attends je vais
encore plus de surprendre il y a des francaise converti qui porte le
niquab !! ca te met à l envers n est-ce -pas.......

donc ne sois pas si categorique,de plus la majorite des filles du bled
qui viennent en france n ont pas le niquab , celle qui ont le niquab
au maroc refuse de venir en france meme si quelqu ' un vient de
l etranger .

 

[BenBomba]

Ils le seront à terme,

le sionisme finira en fumée, ne t'ocupe pas de la burqa

 

[Hnin]

le sionisme finira en fumée, ne t'ocupe pas de la burqa

ton dogmatisme finira un jours ou l'autre par t'achever.....

 

[BenBomba]

ton dogmatisme finira un jours ou l'autre par t'achever.....

ton aveuglisme finira par te faire chuter un jour ou l'autre...

Okkupe toi de ta kippa et laisse la muslima avec sa burka, sioniste totalitaire qui souhaite une europe fachiste.

 

[tanja49]

Nulle contrainte en religion. Relis ton Qoran

Plus je "vous" lis, plus je la trouve fausse cette affirmation.

PS : ou bien c'est pour les autres religions...

 

[leyla_]

Burqa: "La liberté religieuse n'est pas absolue", observe Schweitzer (HALDE)

AP | 09.10.2008 | 11:41

La liberté religieuse "n'est pas absolue", estime Louis Schweitzer, président de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (HALDE), à propos de la décision de la HALDE de juger non discriminatoire l'exclusion de leurs cours de français des femmes portant la burqa.

La liberté religieuse "n'est pas absolue: elle peut être restreinte s'il existe un motif suffisant", considère-t-il dans un entretien paru jeudi dans "La Croix". "Dans le cas de l'enseignement d'une langue, l'impossibilité de voir le visage ou la bouche de l'élève" constitue ainsi un motif suffisant, juge-t-il, revenant sur une délibération du 15 septembre de la HALDE, qui avait été saisie en mai dernier par l'Agence national d'accueil des étrangers et des migrations (ANAEM).

Dans le quotidien catholique, Louis Schweitzer prône "l'approche de bon sens, l'équilibre, le compromis le plus raisonnable" devant ce type de situation.

Dans sa délibération, la HALDE considère que "l'obligation faite aux personnes suivant une formation linguistique dans le cadre du contrat d'accueil et d'intégration de retirer la burqa ou le niqab" (voile couvrant le visage, sauf les yeux, NDLR) ne constitue pas une discrimination religieuse.

"La burqa porte une signification de soumission de la femme qui dépasse sa portée religieuse et pourrait être considérée comme portant atteinte aux valeurs républicaines", alors même que les personnes qui suivent les cours de français de l'ANAEM sont censées être dans une "démarche d'intégration", précise la délibération, évoquant également les "exigences de sécurité publique", comme "l'identification des personnes", pour justifier l'interdiction du voile intégral en cours.

D'après la HALDE, l'ANAEM estime que les personnes qui portent le voile intégral "entravent le bon déroulement des formations. La pédagogie mise en oeuvre pour l'apprentissage d'une langue impose en effet que le formateur puisse observer le visage de ses élèves afin d'en percevoir les expressions et mimiques étayant la parole". AP

http://tempsreel.nouvelobs.com/depe...e_religieuse_nest_pas_absolue_observe_sc.html

je trouve les excuses assez ridicules, même si perso je suis vraiment pas pour la burqa (quoique en été, pour éviter les coups de soleil... ).

le seul motif que je trouve recevable, et ce suivant les contextes, c'est la nécessité d'identification. ceci dit, celle-ci peut avoir lieu à l'écart, entre femmes...

on peut difficilement parler de discrimination religieuse, puisque l'Islam autorise de montrer le visage. ici il s'agirait plutôt d'un choix personnel, à mon avis.

les musulmanes devraient mettre sur pied des cours de français pour ces femmes.

 

[leyla_]

Plus je "vous" lis, plus je la trouve fausse cette affirmation.

PS : ou bien c'est pour les autres religions...

défaut d'interprétation... par cette phrase, il est signifié que personne n'est obligé à devenir musulman. en revanche en tant que musulman il y a évidemment des contraintes...

 

[leyla_]

salam aleikom tu sais lire larabe oukhti??

Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux) [Al-Ahzaab : 33 : 59]

dans cette sourate le mot grand voile est traduit par jalabiib pluriel de jilbeb

ensuite jte conseille de consulter les savant la majorité des oulémas des grands savants disent que le sittar est obligatoire

il faudra nous dire de quels oulamas tu parles...

"Question and Answer Details


Name of Questioner
Maha

Title
Face Veil and Gradualness in Legislation

Question
Respected scholars, as-salamu `alaykum. I am a married woman and I wear hijab (head cover). My husband wants me to wear niqab (face veil), but he leaves the choice to me. In fact, I do not have a desire to take this step. Is it enough in the viewpoint of Islam to wear hijab, or do I have to wear niqab too? Jazakum Allahu khayran.

Date
17/Oct/2006

Name of Counsellor
`Abdul-Fattah `Ashoor

Topic
Dress & Adornment

Answer

Wa`alaykum As-Salamu wa Rahmatullahi wa Barakatuh.

In the Name of Allah, Most Gracious, Most Merciful.

All praise and thanks are due to Allah, and peace and blessings be upon His Messenger.

Dear sister in Islam, we would like to thank you for the great confidence you place in us, and we implore Allah Almighty to help us serve His cause and render our work for His sake.

Jurists have differed with regard to whether wearing niqab is obligatory or not in Islam. Anyway, the woman who wears niqab has no right to censure the woman who wears only hijab, describing her as falling short of her religious duties. Nor should the woman who wears hijab criticize one who wears niqab for being inflexible and extreme. Both should coexist in an atmosphere of harmony and mutual love, and both, Allah willing, are also right with respect to their attire. Islamic attire, be it niqab or hijab, shows that the wearer has adopted Islam as a way of life that is reflected in her morals and dealings.

In his response to your question, the eminent Muslim scholar Dr. `Abdul-Fattah `Ashoor, professor of exegesis of the Qur'an at Al-Azhar Univiversity, states the following:

Reviewing the history of Islamic Law and what has been revealed in the Qur'an and the Sunnah on the subject at hand, one finds the following:


1. Sufur (woman's unveiling her head and part of her chest) was usual in the pre-Islamic era and remained as so until Almighty Allah revealed the following verse in AH 5: (O Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad). That will be better, that so they may be recognized and not annoyed. Allah is ever Forgiving, Merciful) (Al-Ahzab 33:59). "Drawing the cloaks" round Muslim women, according to this verse, refers to covering their faces and bodies so that only their eyes are left unveiled. Commenting on this verse, Ibn `Abbas (may Allah be pleased with him) said, "Almighty Allah has ordained the believers' women, when they are to go abroad for some purpose, to cover their faces from above their heads and to show only one of their eyes."

Then, after the battle of Banu Al-Mustaliq, in AH 6, Almighty Allah sent down the following verse: [And say to the believing women that they should lower their gaze and guard their modesty; that they should not display their zeenah (charms, or beauty and ornaments) except what (must ordinarily) appear thereof] (An-Nur 24:31). Ibn `Abbas (may Allah be pleased with him) said, commenting on this verse, "'What (must ordinarily) appear thereof' here refers to the (woman's) face, hands and rings."

2. Ibn `Abbas, the knowledgeable scholar of the Muslim nation, would not contradict himself (as might be indicated from the seemingly contradicting comments on the verses quoted above). What he said as comment on the first verse referred to above explains what its words indicate, and what he said commenting on the second verse marks gradualness in legislation (from wearing niqab to wearing hijab only). In this context, the first ruling, wearing niqab, remains optional to one who desires to wear it and whose circumstances so allow. This will be a praiseworthy step on her part. The second ruling, covering the woman's whole body except the face and hands, is the ultimate obligation that the Islamic Shari`ah ordains on every Muslim woman.

3. It does not befit Islamic behavior that a woman who wears niqab criticizes one who only wears hijab or vise versa. She who observes firmness — implying an additional act of obedience in wearing niqab — is praiseworthy and will be rewarded (by Almighty Allah) for it; whereas there is no blame on one who adheres to wearing hijab only. However, it should be taken into account that she who chooses to unveil her face and hands should not gaudily adorn herself (by putting on makeup and the like), as do some women who wear head covers.

Based on the above, the questioner may choose the way of dressing which she likes (so long as it suits the Islamic attire for women) and there is no blame on her for either choice she may make in this regard."

www.fatwa.org

ça concerne plusieurs personnes ici, il est souligné que les femmes qui portent le hijab ne doivent pas critiquer celles qui portent le niqab et vice-versa !

 

[Hnin]

ton aveuglisme finira par te faire chuter un jour ou l'autre...

Okkupe toi de ta kippa et laisse la muslima avec sa burka, sioniste totalitaire qui souhaite une europe fachiste.

C'est vrai que la kippa c'est tellement comparable a ce grillage

 

[leyla_]

C'est vrai que la kippa c'est tellement comparable a ce grillage

shalom cousin, ça va ?

 

[Hnin]

shalom cousin, ça va ?

ui , ui, je survis sous cet obscurantisme grandissant, mais tels des vampires ils seront ravagés par les "lumières"

 

[leyla_]

ui , ui, je survis sous cet obscurantisme grandissant, mais tels des vampires ils seront ravagés par les "lumières"

les lumières sont tous morts, ceux qui croient les représenter et ramener la paix sont manipulés par le côté obscur de la force

derrière les burqa, il y a des femmes, des femmes qui ont grandi comme ça, pour qui c'est la norme. je ne dis pas qu'il faille tolérer toutes les normes, non... mais en même temps pour vivre dans un pays il n'est pas nécessaire d'être naturalisé. donc encore une fois du bruit pour rien.

 

[Hnin]

les lumières sont tous morts, ceux qui croient les représenter et ramener la paix sont manipulés par le côté obscur de la force

derrière les burqa, il y a des femmes, des femmes qui ont grandi comme ça, pour qui c'est la norme. je ne dis pas qu'il faille tolérer toutes les normes, non... mais en même temps pour vivre dans un pays il n'est pas nécessaire d'être naturalisé. donc encore une fois du bruit pour rien.

Le siècle des lumières est certes loins, mais ce n'est pas en se complaisant dans l'ignorance et le miserabilisme que cela changera qq chose, ça c'est bien sur

Oui tu sais il y a aussi certaines normes ou les enfants se marient tres tot avec des gens agés et j'en passe, des normes ou les femmes ne sont qu'une des femmes appartenant a un homme....

Bref nous vivons ds une sté occidentale ou nous pouvons edicter des codes moraux et des moeurses, quiconque veut les transcrire prend a ses riques et perils sa reponsabilité