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[QUOTE="bachir1975, post: 12080924, member: 286710"] salam Neuronal, essayons de décortiquer ensemble les fonctions de la lune et du soleil pour mieux comprendre le principe, mais avant cela je te donne mon explication sur les 12 lune : 9.36.إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ 9.36. le nombre de presque pleine lune est de douze, auprès de Dieu, ainsi que c'est écrit dans Son Livre depuis le jour où Il a créé les Cieux et la Terre. Quatre de ces pleine lune sont sacrés. Telle est la religion dans sa rectitude. Évitez donc durant cette période de vous faire du tort à vous-mêmes. Liguez-vous pour combattre les païens, comme ils se liguent contre vous ! Sachez que Dieu est avec ceux qui Le craignent. 9.36. Inna AAiddata alshshuhoori AAinda Allahi ithna AAashara shahran fee kitabi Allahi yawma khalaqa alssamawati waal-arda minha arbaAAatun hurumun thalika alddeenu alqayyimu fala tathlimoo feehinna anfusakum waqatiloo almushrikeena kaffatan kama yuqatiloonakum kaffatan waiAAlamoo anna Allaha maAAa almuttaqeena Nous savons tous de nos jours qu'une année solaire peut avoir 13 pleines lunes, en moyenne tout les 3 ans. Mais le verset ne stipule en aucun cas qu'une année est composer de 12 pleine lune, mais tout simplement que nous devons "compter" 12 pleine lune dans une année ou du moins dans le système imposer par ALLAH le tout Puissant qui semble de toutes évidence se référer a une année « sana » solaire. Pour comprendre cela il faut faire la différence entre "3adad" le nombre et "3idat" le nombre, l'un est plus approprier a une valeur absolu et l'autre a une méthode de calcul comme un décompte. Pour clarifier le « nombre » ou le « compte » prenons un exemple : * si "3adad' aurait été utilisé le « nombre » ou le « compte » de pleine lune ne serait pas de 12, mais de plusieurs milliard depuis la création et la suite du verset nous donne cette information « ….., ainsi que c'est écrit dans Son Livre depuis le jour où Il a créé les Cieux et la Terre. », Donc il devient claire que ce n’est pas une valeur absolu, mais simplement le décompte d’une valeur puisqu’elle ne dépasse pas les 12. Mais "3idat" est utiliser dans ce cas la, donc ce qui implique une manière de "compter" et non la définition d'une valeur absolu. En résumer dans le cycle d'une année « sana » nous devons compter a partir de la première pleine lune 12 pleine lune même si il en existe parfois 13. Maintenant il nous faut résoudre l'intérêt de cela et les conséquences de celui ci dans nos rites islamique. Afin de mieux comprendre le "nas'ia" donc le fait d'intercaler les «lunes" dans un cycle solaire ou un système établi. Mais pour cela nous devons déterminer à quoi sert la lune dans le « calcul », qui je pense n’est pas le tuteur pour déterminer les années, mais plutôt un système de synchronisation intermédiaire, afin de pourvoir établir un calcul minutieux de certaine période de l’année pour effectuer certain rites islamique. Donc la lune sert elle au calcul des années ????? je pense que non, mais approchons avant certain verset pour clarifier cela : 6.96.فَالِقُ الإِصْبَاحِ وَجَعَلَ اللَّيْلَ سَكَناً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ حُسْبَاناً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ 6.96. C'est Lui qui fait éclore l'aurore, qui fait de la nuit une phase de repos , du soleil et de la lune, une mesure du temps. Tel est l'arrêt du Tout-Puissant, l'Omniscient. Ici nous constatons que le soleil et la lune ont l’utilité du calcul du temps, mais de qu’elle type de temps parlons nous ??? Calculer les heures, les jours, les années ???la nuit et le jour ????Certain rituel islamique comme la salat, le jeûne, etc…. ? 10.5.هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُوراً وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ 10.5. C'est Lui qui a fait du soleil une lumière et de la lune une clarté. C'est Lui qui a déterminé les phases de celle-ci, afin que vous puissiez dénombrer les années et calculer la durée du temps. Ce n'est pas sans but sérieux que Dieu a créé tout cela. C'est ainsi qu'Il expose Ses signes pour ceux qui comprennent. 10.5. Huwa allathee jaAAala alshshamsa diyaan waalqamara nooran waqaddarahu manazila litaAAlamoo AAadada alssineena waalhisaba ma khalaqa Allahu thalika illa bialhaqqi yufassilu al-ayati liqawmin yaAAlamoona Ici l’implication du soleil et de la lune dans ce verset porte a confusion pour le moment, puisqu’il emploie le soleil et la lune au début du verset dans un ordre bien précis et est suivi de 2 indications “le nombre d’année” et “ le calcul du temps ». Plusieurs problèmes se pose, l’ordre des mots sont ils liée a l’ordre des actions ???? il me semble que non puisque le soleil sert aussi au calcul du temps, qui au passage est différencier du calcul des années, donc qui est utiliser pour une autre type de calcul. Ce qui veut dire que l’équation soleil = année, et lune = calcul d’un autre type de temps n’est pas recevable ici. Donc, le soleil peut il servir au calcul des années, et aussi a d’autre calcul de temps comme le souligne le verset 6/96. ???? Idem pour la lune, sert-elle au calcul des années et a d’autre type de calcul ??? Il est clair qu’elle sert aussi à d’autre calcul comme le souligne le verset 6/96. Mais a-t-elle aussi cette fonction du calcul des années ?? Rien ne nous le précise, ici, la seule information est que les « manazil » donc les « étape » (decendante) « du soleil et de la lune » servent au calcul des années et au calcul d’un autre temps. Mais qu’elle étape sert au calcul des années, celle du soleil ou de la lune ? Voir même une combinaison des deux ???? Le seul moyen est de vérifier d’autre verset qui pourrait soulever cette ambiguïté : 17.12.وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ آيَتَيْنِ فَمَحَوْنَا آيَةَ اللَّيْلِ وَجَعَلْنَا آيَةَ النَّهَارِ مُبْصِرَةً لِتَبْتَغُواْ فَضْلاً مِّن رَّبِّكُمْ وَلِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً 17.12. Nous avons fait de la nuit et du jour deux signes de Notre puissance. Nous avons effacé le signe de la nuit, et Nous avons rendu visible celui du jour pour vous permettre de rechercher les bienfaits de votre Seigneur, et de connaître le nombre des ans et le calcul du temps. Nous avons exposé toute chose dans ses moindres détails. 17.12. WajaAAalna allayla waalnnahara ayatayni famahawna ayata allayli wajaAAalna ayata alnnahari mubsiratan litabtaghoo fadlan min rabbikum walitaAAlamoo AAadada alssineena waalhisaba wakulla shay-in fassalnahu tafseelan Le verset 17/12 clarifie parfaitement l’utilité du soleil, puisque c lui qui permet de déterminer le jour et la nuit et non la lune qui n’a aucune implication dans ce phénomène. Cela implique 2 choses, le soleil sert au décompte des années et a un autre type de calcul du temps comme le souligne le verset 6/96. Du coup cela lève l’ambiguïté du verset 10/5 et la fonction de chacun, qui est : - le soleil : décompte des années et calcul d’un autre temps(aube, jour, etc…) - lune : calcul d’un autre type temps puisque aucun autre verset n’appuie de manière formelle cette fonction de calcul des années. Par contre elle(lune) est soutenu par ce verset : 2.189.يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ وَلَيْسَ الْبِرُّ بِأَنْ تَأْتُوْاْ الْبُيُوتَ مِن ظُهُورِهَا وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنِ اتَّقَى وَأْتُواْ الْبُيُوتَ مِنْ أَبْوَابِهَا وَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ 2.189. On t'interroge sur les croissants de lunes. Dis-leur : «Ce sont des moyens pour les hommes de synchroniser le temps et de déterminer l'époque du pèlerinage.» La piété ne consiste nullement à s'introduire dans les maisons par la porte de derrière. La vraie piété est dans la crainte révérencielle du Seigneur. C'est donc par les portes habituelles que vous devez entrer dans vos demeures, et c'est également Dieu que vous devez craindre, si vous tenez à réussir. 2.189. Yas-aloonaka AAani al-ahillati qul hiya mawaqeetu lilnnasi waalhajji walaysa albirru bi-an ta/too albuyoota min thuhooriha walakinna albirra mani ittaqa wa/too albuyoota min abwabiha waittaqoo Allaha laAAallakum tuflihoona Donc la lune est utiliser pour le hajj et un autre type de calcul, ni y reviendrons plus tard. La Première conclusion qui en ressort est que le soleil est bien le tuteur principal pour le décompte des années. Alors pourquoi souhaitons-nous imputer automatiquement la lune dans le décompte des années alors qu’il n’y a aucun fondement coranique pour soutenir cela? Car sont utilité est lié au calcul, mais de quel calcul parlons nous dans le Coran ????il est évident qu’elle ne sert pas a calculer les heures, ni le jour ou la nuit, en aucun cas elle nous permet de définir les moment et durée des Salat, etc…. Alors à quoi est elle lié ???? suite.... [/QUOTE]
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