Donc c'est la fautes des indécis? C'est vrai qu'on leur a mis le couteau sous la gorge dans l'isoloir pour voter pour le méchant FM islamiste barbu
(Je réitère, je ne suis pas adepte des FM)
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Constitution en Egypte : L'opposition dit non à lislamisation de lEtat
- Initiateur de la discussion madalena
- Date de début
Donc c'est la fautes des indécis? C'est vrai qu'on leur a mis le couteau sous la gorge dans l'isoloir pour voter pour le méchant FM islamiste barbu
(Je réitère, je ne suis pas adepte des FM)
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B
belgika
Non connecté
Je suis musulman et peu être je suis pratiquant beaucoup plus que toi, je suis né et vis au Maroc et je n'ai aucune leçon à recevoir de toi sur ma religion d'islam.
Je ne suis pas un anti-islam puisque c'est ma propre religion et celle de mes parents, je suis anti-islamistes salafistes, je refuse leur exploitation malsaine de l'islam en terrain politique, ils salissent Allah et le prophète en les commercialisant en politique avec toute l'hypocrisie politicienne qui suit, c'est une honte! Ces personnes ne représentent en aucun cas l'islam, ils l'utilisent pour arriver à leurs fins politiques, ce qui est sordide et ça se dit !
Je ne savais pas que vivre et être né au Maroc était un signe de foi ya Cheikh Scoco
Hier, les compagnons et les pieux prédécesseurs quantifiait leur foi en fonction de leur heures consacrées pour Dieu, de prières, de retraite spirituelle, de lecture du Coran, d'invocation, de hadiths appris, de jours jeûnés... Fini ce temps là... vivre et être natif du Maroc suffit... La GROSSE BLAGUE
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Je n'ai pas dit ça, j'ai dit que je suis peu-être beaucoup plus pratiquant que toi, c'est Allah seul qui juge et ça n'est ni toi ni une bande d'écervelés salafistes !
Sur ce, Salam alaykoum!
Si ça peut te faire plaisir, et que ce soir, toi et ton égo dormiez mieux, oui tu es plus pratiquant que moi mon frère
Wa 3alayk as-salam.
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ennemideta
...de passage nous sommes...
Les islamistes profitent des taux effrayants d'analphabétisme , d'ignorance (même chez un riche médecin ou ingénieur, ce n'est pas une garantie contre l'ignorance) et de pauvreté pour arriver "démocratiquement" au pouvoir avant de donner un doigt d'honneur à ce moyen qui leur a permis d'y accéder.
Leur danger est que toute opposition devient une hérésie et une opposition à Dieu car ils "ne font qu'appliquer les lois de Dieu (je dirais le dieu de leurs envies personnelles)" et sont de ce fait, "ses représentants".
Pour la Chine, je dirais qu'ils ne l'ont pas fait par "amour", ils l'ont fait par nécessité après la fin de leur révolution culturelle et qu'ils auraient pu devenir une superpuissance depuis un bon bout de temps si leur régime n'était pas corrompu.
Je suis très flattée et je le ferai certainement quand ce sera "réalisable"!
j en prend bonne note
je ne connais pas assez le niveau d alphabetisation de l egypte mais ce qui est sur c est que le "printemp" arabe en tunisie est le fruit de l alphabetisation du peuple
le peuple tunisien sont beaucoup plus lettre qu il y a 25 ans
c est pour cela que beaucoup de pays arabe se sont revoltes face au dictateur
ce qui se passe en egypte est positif tant qu on a plusieur vision de la politique on aura plus de choix
A
AncienMembre
Non connecté
Il y avait bien eu le mouvement "kefaya" qui a protesté avant le printemps arabe,c'était en 2005 et tes islamistes ne faisaient pas partie de la "party".
Des opposants comme Ayman Nour ont bien été emprisonnés pour les empêcher de se présenter aux élections.
A
AncienMembre
Non connecté
La révolution tunisienne est la révolution la plus "classe" de toutes, ils ont été magnifiques et se sont levés d'un seul coup.
Et c'est justement leur niveau qui fait calmer le nahda sinon le khalifat tunisien rêvé par leurs barbus serait devenu une réalité.
Ben justement, la Tunisie a beaucoup de difficultés mais contrairement à l’Égypte, le risque qu'elle parte en cacahuètes reste infime par rapport au dernier pays...
A
AncienMembre
Non connecté
J'étais là durant toute la conversation, vieux.
Pour les tunisiens ,ils ne se sont pas levé d un seul coup..Ca a duré une semaine ou deux dans la tunisie inutile avant d arriver a tunis ville......
Et si la nahda fait profil bas a la difference des FM egyptiens ...si ils ont moins d emprise sur le peuple que leurs homologues egyptiens...C est uniquement grace a la politique erradicatrice de ben ali .....Alors que les freres musulmans etaient tolerés depuis que Sadate les a rehabiliter et encouragés pour contrer les nasseristes.. ...le haut niveau des tunisiens reels ou supposés n a rien a avoir....
Or depuis la chute de ben ali ...nahda est libre de travailler la société tunisienne....et elle finira par rattraper son retard sur les FM
A
AncienMembre
Non connecté
C'est évident, Sadat a "utilisé" les frères musulmans pour contrecarrer le "péril socialiste et panarabiste soi-disant laïc", ça... tout le monde le sait.
Non, je crois que ça a commencé bien avant Ben Ali, le statu des femmes et la scolarisation du peuple permet l'éveil des citoyens et de leur sensibilité face aux dangers.
Elle peut y arriver si elle mobilise les gens en brouillant les pistes, de telle manière à mêler dictature et droits "personnels" (je ne dit pas individuels car la personne en tant que citoyenne n'a jamais été respectée ni par les pseudo-laïcs ni par les islamistes).
Une égyptienne musulmane niquabiste gauchiste d'idéologie contre les islamistes salafistes :
‫لن تصدق ما تقوله هذة السيدة المنقبة على الشيوعية‬‎ - YouTube
En réponse à tout ces islamistes qui associent tout ceux qui ne sont pas d'accord avec eux (Gauchistes, libéraux, laïcs...) aux athées et apostates!
‫لن تصدق ما تقوله هذة السيدة المنقبة على الشيوعية‬‎ - YouTube
En réponse à tout ces islamistes qui associent tout ceux qui ne sont pas d'accord avec eux (Gauchistes, libéraux, laïcs...) aux athées et apostates!
JustWannaIt
Je suis pas aussi moche que mon avatar
La Majorité est peu malheureusement très mal au courant des méthodes de la théocratie en Egypte. Eduqués ou pas, un grand nombre d'Egyptiens sont éblouis par la Révolution qui risque de leur faire oublier leur but: une démocratie du peuple. Ce qui n'est certainement pas le but de Mohamed Morsi qui s'octroie petit à petit de plus en plus de pouvoirs (si si) et qui, surtout, risque de compromettre les libertés d'expression et de disposer de son corps. Comment? Pas de censure ouverte, mais un flot ininterrompu dans les médias de salafs qui ont saisi l'occasion. Plus de place au reste.
Les Egyptiens risquent de passer de Charybde à Scylla. Je trouve ca triste.
Les Egyptiens risquent de passer de Charybde à Scylla. Je trouve ca triste.
Ce n'est pas la même chose puisque le régime diffère, mais il en demeure pas moins que la constitution marocaine est aussi totalitaire puisqu'elle regroupe tout les pouvoirs législatifs, exécutifs et de magistrature au niveau de l'institution monarchique, contrairement aux monarchies d'Europe ou la justice est un pouvoir indépendant, les 2 autres pouvoirs sont entre les mains des élus du peuple et dont les monarques règnent mais gouvernent pas.
Je parle du caractère religieux pas du caractère liberticide parce que déjà même si il y a encore des défauts dans la nouvelle constitution tous les citoyens sont égaux les trois religions reconnus
La charia était déjà la base de la loi sous l’ancien régime, c'est plus une formule consensuel qui perpétue avec el Azhar, on a les lois aussi régis par l'islam, les Habbous etc…
B
belgika
Non connecté
Egypte/référendum: l'opposition acceptera n'importe quel résultat
Le Front du salut national, principal noyau de l'opposition laïque au président égyptien Mohammed Morsi, acceptera n'importe quel résultat du référendum sur le projet de nouvelle Constitution et participera aux futures législatives, a déclaré samedi Hamdeen Sabahi, de la direction du mouvement.
"Le Front respectera les résultats du référendum, quels qu'ils soient, bien que ce projet de Constitution ait été mis au vote sans l'aval de l'ensemble de la société égyptienne", a indiqué devant les journalistes M.Sabahi, ex-candidat à la présidence d'Egypte.
Il a cependant souligné qu'on ne pourrait pas considérer la nouvelle Constitution comme approuvée par la population si au moins 51% des électeurs ne voutaient pas pour elle.
Les Egyptiens votaient samedi pour la deuxième et dernière phase d'un référendum sur un projet de Constitution défendu par les islamistes, qui semble en passe d'être adopté malgré une campagne acharnée de l'opposition et une profonde crise politique.
Comme la semaine dernière, la commission électorale a dû prolonger le vote de quatre heures pour faire face à l'affluence. En tout, quelque 51 millions de personnes étaient appelées aux urnes pendant les deux phases du scrutin. Si le projet de loi fondamentale est approuvé, des élections législatives sont prévues dans les deux mois pour remplacer l'Assemblée dissoute en juin.
http://fr.rian.ru/world/20121222/197023413.html
Le Front du salut national, principal noyau de l'opposition laïque au président égyptien Mohammed Morsi, acceptera n'importe quel résultat du référendum sur le projet de nouvelle Constitution et participera aux futures législatives, a déclaré samedi Hamdeen Sabahi, de la direction du mouvement.
"Le Front respectera les résultats du référendum, quels qu'ils soient, bien que ce projet de Constitution ait été mis au vote sans l'aval de l'ensemble de la société égyptienne", a indiqué devant les journalistes M.Sabahi, ex-candidat à la présidence d'Egypte.
Il a cependant souligné qu'on ne pourrait pas considérer la nouvelle Constitution comme approuvée par la population si au moins 51% des électeurs ne voutaient pas pour elle.
Les Egyptiens votaient samedi pour la deuxième et dernière phase d'un référendum sur un projet de Constitution défendu par les islamistes, qui semble en passe d'être adopté malgré une campagne acharnée de l'opposition et une profonde crise politique.
Comme la semaine dernière, la commission électorale a dû prolonger le vote de quatre heures pour faire face à l'affluence. En tout, quelque 51 millions de personnes étaient appelées aux urnes pendant les deux phases du scrutin. Si le projet de loi fondamentale est approuvé, des élections législatives sont prévues dans les deux mois pour remplacer l'Assemblée dissoute en juin.
http://fr.rian.ru/world/20121222/197023413.html
Mon cher ami ,si tu crois que le statu de la femme et la scolarisation du peuple est un frein a l islamisme c est que tu est completement a coté de la plaque...Comme le sont les occidentaux quand ils considerent qu une femme voilé est certainement une femme soumise et analphabete...Dans la realité ,c est une evidence que l islamisme recrute surtout dans le monde urbain et scolarisé ou le statu de la femme est "avancé" ... alors qu en campagne, ou le statu de la femme est au plus bas et l analphabetisme au plus haut, il patine...
Si l islamisme n est pas aussi puissant en tunisie qu en egypte c est uniquement grace a la repression du laic ben ali qui etait- si tu veus-le continuateur de l action de Bourguiba...intolerante a l egard des islamistes..
Et si je t ai evoqué l utilisation des islamistes par Sadate et la tolerance de leur mouvement en egypte ,ce n etait pas pour tester tes connaissances ,mais c etait pour te dire qu elle etaient la les raisons de la Puissance actuelle des FM en egypte.....
Aujord hui en tunisie les mouvements islamistes sont tolerés...et ils ne tarderont pas a rattraper le retard sur leurs homologues egyptiens...
la majorité ne sera pas empêchée de vivre selon les préceptes de l'islam si la liberté de culte est garantie. les musulmans peuvent l'être dans une égypte démocratique respectant les libertés individuelles. mais un non musulman dans une dictature islamiste serait clairement dans une situation inconfortable.
Le souci, c'est qu'on n'aura jamais de démocratie égalitaire en matière de traitement religieux ni de respect des minorités avec le système idéologique des Frères Musulmans. Ceux-ci s'inspirent d'une vision sociale basée sur une lecture très "premier degré" et rigoriste du Coran, qui politise l'Islam en religion d'état, ce qui conduit inévitablement à un traitement inégalitaire des religions (il ne peut y avoir d'égalité entre elles lorsqu'une d'elles dispose du pouvoir politique au détriment des autres); les exemples abondent pour l'illustrer, que ce soit en Iran, au Pakistan ou en Arabie saoudite, où les minorités religieuses sont bien souvent bafouées dans leurs libertés et droits essentiels.
L'Islam politique, en pratique, équivaut à un pouvoir oligarchique. Celui où un petit groupe de clercs religieux impose sa vision et interprétation religieuse à toute une société, ne tolérant pas les manifestations ni les attitudes basées sur une autre approche de l'Islam. On le voit en Iran où la police religieuse aux basques du régime "contrôle" (pour rester polie) la "bonne" attitude islamique des citoyens. Je crains que pareille évolution ne s'installe en Egypte, dont la radicalisation devient tristement patente.
Donne leur tous 1000 euros par mois et tu ne trouvera plus personne dans la rues , ici c'est pas problemes politique on s'en fou de la politique c est un probleme financer et comme l'egypte pas de matiere premiere et en plus surpopulation et meme pas d'agriculture donc ca va aller de kao a kao jusqu'a finir comme l'afganistan.
Se doter d'une nouvelle constitution pour solder et tourner définitivement la page de l'ère Moubarak est une chose.
Que les égyptiens en appellent à Dieu pour leur avenir , c'est leur droit , mais en définitive ce sera le FMI et la banque mondiale qui viendra en dernier recours au secours des égyptiens pour leur éviter de s'enfoncer encore plus dans la misère .
Et ce ne sera pas le Qatar à lui tout seul qui pourra supporter le fardeau égyptien .
B
belgika
Non connecté
Bonjour j'ai quelques extraits de texte mais source AFP interdit sur le forum
je t'envoie le lien par MP
N'importe quoi !
Extraits de la constitution Égyptienne:
Article 4: Les égyptiens de confession chrétienne et juive ont le droit de se référer à leurs propres lois dans tout ce qui a trait à l'état civil, aux affaires religieuses, et au choix de leurs guides spirituels.
Article 18: Les richesses naturelles sont la propriété exclusive du peuple, les revenus qui en découlent lui appartiennent. L'état a le devoir de bien les gérer et de les sauvegarder pour les générations futures.
Article 37: Les centres pénitenciers sont des centres de rééducation. Ils sont sous la supervision de la justice. Tout traitement dégradant ou contraire à la dignité humaine y est interdit. L’état se doit d’aider les prisonniers à retrouver une vie digne après avoir purgé leurs peines.
Article 38 : Les communications postales, électroniques, téléphoniques et télégraphiques sont inviolables. Il est interdit de les contrôler sauf avec un mandat préalable de la justice, et pour une durée déterminée.
Article 43 : L’état garantit la liberté de conscience et de culte. Il garantit également le droit de bâtir des édifices religieux pour toutes les religions du livre.
Article 47 : L’acquisition et la divulgation de documents, de statistiques et de données est un droit pour tous les citoyens, sauf si ces données violent la vie privée ou représentent un danger pour la sécurité nationale.
http://egelections-2011.appspot.com/Referendum2012/dostor_masr_final.pdf
La constitution marocaine boiteuse est nettement plus médiocre et concentre beaucoup plus de pouvoirs aux mains de la même personne !
Oui-oui... la charte des droits de l'homme en Islam stipule aussi la liberté de culte pour les confessions non-musulmanes... on sait ce que ça donne en pratique.
Dans aucun régime théocratique islamiste, les minorités religieuses n'ont en pratique de liberté totale et garantie. On peut se laisser abuser par des déclarations de bonne intentions, ou bien juger sur la pratique. L'expérience a montré qu'il valait mieux faire le second.
Si tu comprends l'arabe, tu comprendras mon inquiétude.
‫خالد عبد الله: نوال السعداوى تستØ*Ù‚ الرجم‬‎ - YouTube
Sur ce volet, c'est clair!