convaincre sa future fiancée de porter le voile

butterflight a dit:
non c'est une tradition,les preuves sont dans l'histoire.
les magrebines avaient le hayk
les pays de gulf avaient le ni9ab
et chaqueculture a le sien!
c'est qu'aujourd'hui que toutle monde copie l'arabie saoudite.
ca n'a jamais etait le cas!
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1/ 1er verset << Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines … >> (Sourate La lumière Verset 31) Pour comprendre le verset il est obligatoire de revenir à l'arabe langue dans laquelle est révélé et préservé le Coran.

D'abord intêressons-nous à la partie "de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît". A quoi correspond "leurs atours" qui en arabe se dit "zinatahouna"? Ibn Mas’oud -qu'Allah soit satisfait de lui- a dit : « les atours (zina) sont, par exemple, le pardessus et les vêtements » (rapporté parAl-Tabarani et Al-Hakim, et authentifié par Ibn Abi Hatim)


Ibn Mas’oud -qu'Allah soit satisfait de lui- a également dit :"Il y a deux sortes de parures (zina) : la parure apparente et la parure cachée. Celle qui est apparente, ce sont les vêtements, et celle qui est cachée, c’est le khoul (matière appliquée sur le contour des yeux) et le visage. Cette dernière ne peut être montrée qu’au mari et aux hommes considéré comme mahram (homme interdits au mariage suite à un lien parental)."
De plus dans la langue arabe "la parure"(zina) signifie les vétements comme cela nous est prouvé par la parole d'Allah: « O Enfants d’Adam, dans chaque lieu de prière portez votre parure (zinatakum) (vos habits) »(Sourate Al-A'raf verset 31).
Ainsi ce verset nous aide à comprendre que le mot "zina" (atours,parure) ne correspond pas au corps de la femme mais à ces vêtements.
Cheikh Zayad Al-Madkhali a commenté se verset en disant: "Cela se référe à ce qui est est incapable d'être caché, tel que le vêtement externe comme le jilbab,le voile,et tant d'autres. Ou cela peut se référer à ce qui devient visible de la femme de mannière non intentionelle, dû à une cause inattendue, tel qu'un vent fort ou au transport d'un objet,aussi bien que toutes les autres choses pour lesquelles chaque femme est pardonné si son visage et ses mains deviennent visible à cause de cela.
De plus, il a été rapporté authentiquement d'Ibn Mas'oud-radhi Allahou 'anhou- avec une chaine de narration gradué du plus au niveau d'authenticité que la signification de la parole d'Allah:"de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît" est le vêtement externe."
Maintenant voyons la signification de la partie "qu’elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines"
Dans la langue arabe, le mot "Khimar" signifie voile, rideau. D’où le mot "khamr" qui signifie alcool car il voile la conscience. Et lorsque l’on dit qu’une femme s’est voilée, cela signifie qu’elle s’est couvert
. Al-Bukhari a rapporté dans son recueil de hadith authentiques que ‘Aicha qu’Allah l’agrée, a dit : « Qu’Allah fasse miséricorde aux premières femmes immigrées, car lorsque Allah a révélé : « et qu’elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines », elles ont déchirée une partie de leurs robes et se sont voilées avec

2 / 2éme verset« Et si vous leur demandez quelque objet, demandez-le leur derrière un rideau : C’est plus pure pour vos cœurs et leurs cœurs » (Sourate Les coalisés verset 53)
Par ce verset Allah -le Très haut- nous montre comment procéder pour rester loin de la tentation (al fitna). Ici étaient visés les compagnons qui sont les meilleurs de cette communauté cependant cela s'applique également à nous. Maintenant se pose une question: "quelle niveau de foi (imane) avons nous par rapport aux compagnons?!" Ainsi les personnes douées de raison comprendront sans difficultés que la sagesse qu'a la femme à se cacher dérrière un hijab (voile, rideau) est que cela met fin aux mauvais désirs, et ici il n'y a aucun doute que le visage et les mains font parties de ce qui est cacher par le "hijab".


Regardez comment notre Mère 'Aïcha - qu'Allah soit satisfait d'elle- a compris et appliqué cela lors du récit de la calomnie : "Alors que j'étais ainsi assise, je fus gagnée par le sommeil et m'endormis. Pendant ce temps, Safwân ibn Al-Mu'attal, qui restait en retrait par rapport à l'armée, s'était mis en route dans la dernière partie de la nuit. Il arriva près de l'endroit où je me trouvais au petit matin. Il vit une forme humaine allongée et s'approcha. Il me reconnut car il avait vu mon visage avant l'obligation du voile sur celui-ci. Il prononça alors la formule de l'istirjâ' [formule que l'on dit en cas de malheur]. Je fus réveillée au son de cette formule. Je cachai alors immédiatement mon visage par le moyen de mon voile".
 
3/ 3éme verset<<Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées.>> (Sourate Les coalisés verset 59)
L' éxegèse de ce verset est bien connu de tous: « Cela veut dire qu’elles doivent cacher tout le visage excepté un seul oeil pour voir (leur chemin) » Cette parole a été dite par Ibn Mas’oud , Ibn ‘Abbas et ‘Ubayda al-Salamani, ainsi que d’autres compagnons - qu'Allah soit satisfait d'eux-. De plus, Ibn ‘Abbas -qu'Allah soit satisfait de lui- a dit : « A celles qui sortent de leurs maisons, parmi les musulmanes, Allah ordonne de se couvrir les visages par leurs ‘‘jalabibs’’ et de ne laisser montrer qu’un seul oeil ». Ceci a été soutenue par Muhammad Ben Sirine -qu'Allah soit satisfait de lui-. (Sahih, rapporté par Ibn Kathir dans son tafsir, sourate 33 verset 59)

Nous verrons la signification du mot "jalbab" plus loin si Allah veux. Ainsi est la prescription d'Allah, le Sage (Al-Hakim), et j'appel l'ensemble des musulmanes à y revenir, sans quoi le mal et la tentation ne feront que s'accroître. Le comportement des croyantes vis a vis du livre d'Allah Sans conteste le modèle féminin des musulmanes d'aujourd'hui se doit d'être celui des femmes des premiers temps de l'Islam, ainsi nous allons voir comment elles ont compris et appliqué la parole d'Allah sous l'autorité du Prophète-Paix et bénédiction d'Allah sur lui-.

Pendant le pélerinage il est obligatoire à la femme de découvrir son visage et ses mains, voyez comment se comportaient les femmes de nos (pieux prédecesseurs): ‘Aïcha, la mère des croyants(radhi Allahou 'anha) rapporte : "Il arrivait que de gens passent près de nous alors que nous étions en état de sacralisation en compagnie du Prophète. Lorsqu'ils arrivaient à hauteur de l'endroit où nous nous trouvions, nous tirions notre voile au-dessus de notre visage. Et lorsqu'ils s'éloignaient, nous découvrions notre visage." (rapporté par Abou Daoud,n°1829.Qualifié de hassan par Cheikh Al-Albani dans son livre "Jilbab Al mar'a l'mouslima" page 108)
Asmâ bint Abî Bakr (radhi Allahou 'anha) rapporte : "Nous cachions nos visages des hommes [autres que mari et parents proches] " (Rapporté par Al-Hâkim qui l’a jugé sahih d’après les conditions d'Al-Boukhari et Muslim.Authentifié par Ibn Khuzayma, Sahih Khuzayma 4/203. Al albani l’a qualifié de sahih, Irwa’ al-ghalil, n°. 1023.)
 
suzaan a dit:
3/ 3éme verset<<Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées.>> (Sourate Les coalisés verset 59)
L' éxegèse de ce verset est bien connu de tous: « Cela veut dire qu’elles doivent cacher tout le visage excepté un seul oeil pour voir (leur chemin) » Cette parole a été dite par Ibn Mas’oud , Ibn ‘Abbas et ‘Ubayda al-Salamani, ainsi que d’autres compagnons - qu'Allah soit satisfait d'eux-. De plus, Ibn ‘Abbas -qu'Allah soit satisfait de lui- a dit : « A celles qui sortent de leurs maisons, parmi les musulmanes, Allah ordonne de se couvrir les visages par leurs ‘‘jalabibs’’ et de ne laisser montrer qu’un seul oeil ». Ceci a été soutenue par Muhammad Ben Sirine -qu'Allah soit satisfait de lui-. (Sahih, rapporté par Ibn Kathir dans son tafsir, sourate 33 verset 59)

Nous verrons la signification du mot "jalbab" plus loin si Allah veux. Ainsi est la prescription d'Allah, le Sage (Al-Hakim), et j'appel l'ensemble des musulmanes à y revenir, sans quoi le mal et la tentation ne feront que s'accroître. Le comportement des croyantes vis a vis du livre d'Allah Sans conteste le modèle féminin des musulmanes d'aujourd'hui se doit d'être celui des femmes des premiers temps de l'Islam, ainsi nous allons voir comment elles ont compris et appliqué la parole d'Allah sous l'autorité du Prophète-Paix et bénédiction d'Allah sur lui-.

Pendant le pélerinage il est obligatoire à la femme de découvrir son visage et ses mains, voyez comment se comportaient les femmes de nos (pieux prédecesseurs): ‘Aïcha, la mère des croyants(radhi Allahou 'anha) rapporte : "Il arrivait que de gens passent près de nous alors que nous étions en état de sacralisation en compagnie du Prophète. Lorsqu'ils arrivaient à hauteur de l'endroit où nous nous trouvions, nous tirions notre voile au-dessus de notre visage. Et lorsqu'ils s'éloignaient, nous découvrions notre visage." (rapporté par Abou Daoud,n°1829.Qualifié de hassan par Cheikh Al-Albani dans son livre "Jilbab Al mar'a l'mouslima" page 108)
Asmâ bint Abî Bakr (radhi Allahou 'anha) rapporte : "Nous cachions nos visages des hommes [autres que mari et parents proches] " (Rapporté par Al-Hâkim qui l’a jugé sahih d’après les conditions d'Al-Boukhari et Muslim.Authentifié par Ibn Khuzayma, Sahih Khuzayma 4/203. Al albani l’a qualifié de sahih, Irwa’ al-ghalil, n°. 1023.)
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Un peu de lecture pour toi Suzaan ;)

http://www.oulala.net/Portail/spip.php?article1263
 
ce post est inutile tu savais très bien avec qui tu t'engageais

elle n'est pas voilée tu le savais je crois ??

alors assumes maintenant laisses la elle prendra sa décision seule

mnt je ne dirais qu'un mot ASSUMES ASSUMES ASSUMEZ TOUS
 
suzaan a dit:
je peux pas compter; deja kan je preparai la licence d'etudes islamik, je conaisai bcp , a part les copines et celles de la famille :)
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ne nous dis pas que tu as fréquenté tellement d'hommes de si près, Suzaan, au point de pouvoir connaître si intimement leurs pensées :).

On ne va plus croire à ton personnage là...
 
suzaan a dit:
merci chere soeur mais ce que vous m'avez donné es ecrit par* Arthur Nourel *, je prefere ce qui ecrit dans le coran , par le profete , au moins par des savants , si vous l'avez
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Suzaan, Suzaan, fais au moins l'efort de lire plus loin que la première ligne pour éviter le ridicule :)

Nourel interroge un expert en sciences islamiques - Mahmoud Azab - qui se prononce sur le voile.... Aie, tu as raté une occasion de paraître au moins intéressante là :)

Je te cite une partie pour te faciliter la vie.


N : C’est donc aux femmes « dans la misère » et « nues » que le Coran demande de porter le voile ?

MA : Le voile se généralise avec l’Islam comme symbole d’une dignité retrouvée, à l’époque. La religion demande aux femmes qui se convertissent de se voiler afin d’être distinguée des esclaves ; comme une manière de dire pour chacune : « nous n’avons plus besoin de nous vendre (d’être des esclaves) ; la nouvelle religion nous apporte un statut et désormais nous avons des droits. Nos maris ne peuvent plus nous répudier à tort ou à raison et si le divorce est prononcé, nous conservons des moyens de subsistance ».

Ainsi donc le voile à de l’importance uniquement en fonction du contexte socioculturel dans lequel il apparaît. Il n’est donc pas un principe fondamental de l’Islam.

AN : Vous nous dites qu’aux premiers jours de l’Islam, le voile était recommandé comme un signe ostensible de « libération » de la femme. Y a t il d’autres éléments du texte sacré qui attestent de cette volonté de l’Islam de libérer la femme et la rendant l’égale de l’homme ?

MA : Dans les deux autres religions monothéistes révélées, le judaïsme et le christianisme, la femme est rendue seule responsable de l’expulsion du paradis. Dans l’ancien testament, c’est Eve la responsable du Péché. Le serpent séduit Eve qui séduit l’homme. C’est pourquoi dans la Genèse, Dieu punit chacun ; il condamne le serpent à ramper et à manger de la terre et la femme est condamnée à accoucher dans la douleur et à être « soumise » à l’homme.

Dans le Coran, Dieu s’adresse « aux deux » protagonistes du paradis (Adam et Eve). Il use de la forme grammaticale du duel. Le texte met l’homme et la femme à totale égalité dans la responsabilité. Mais hélas, les interprétations coraniques qui sont souvent faites par des hommes, seront manipulées et l’on entendra dire que c’est Eve qui a incité Adam à manger du fruit de l’arbre défendu. Le Coran dit le contraire. « Satan les a séduits tous les deux." ? Si j’insiste sur cette histoire biblique ET coranique, c’est pour dire qu’elle a une influence à travers les siècles sur les consciences et les imaginations des peuples et non pas pour juger les textes sacrés. Je reviens vers la Bible pour dire simplement l’évolution d’éléments communs dans les cultures sémitiques monothéistes.

 
suzaan a dit:
merci chere soeur mais ce que vous m'avez donné es ecrit par* Arthur Nourel *, je prefere ce qui ecrit dans le coran , par le profete , au moins par des savants , si vous l'avez :)
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mais ce que tu donn est ecrit par les penseurs musulmans.
et les exeges et les savants!
le coran a les meme versées!
et les interpretations divergent de ibn taymya a ibn hazm
:)
je respecte ton point de vue pour toi c obligatoire pour moi il ne l'ai pas!
 
Sinear a dit:
Ca ne répond pas à la question... Parle-nous de la manière dont tu as pu devenir si intime avec tant d'hommes pour savoir qu'aucun ou presque ne résiste à une femme sans voile ?
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tu sais que pour crtains une femmes voilé ou sous la burqa st beaucoup plus interessante puique il cherche a savoire ce qui se cache !
et c'est tre exitant aussi pour certains lol
 
Sinear a dit:
Suzaan, Suzaan, fais au moins l'efort de lire plus loin que la première ligne pour éviter le ridicule :)

Nourel interroge un expert en sciences islamiques - Mahmoud Azab - qui se prononce sur le voile.... Aie, tu as raté une occasion de paraître au moins intéressante là :)

Je te cite une partie pour te faciliter la vie.


N : C’est donc aux femmes « dans la misère » et « nues » que le Coran demande de porter le voile ?

MA : Le voile se généralise avec l’Islam comme symbole d’une dignité retrouvée, à l’époque. La religion demande aux femmes qui se convertissent de se voiler afin d’être distinguée des esclaves ; comme une manière de dire pour chacune : « nous n’avons plus besoin de nous vendre (d’être des esclaves) ; la nouvelle religion nous apporte un statut et désormais nous avons des droits. Nos maris ne peuvent plus nous répudier à tort ou à raison et si le divorce est prononcé, nous conservons des moyens de subsistance ».

Ainsi donc le voile à de l’importance uniquement en fonction du contexte socioculturel dans lequel il apparaît. Il n’est donc pas un principe fondamental de l’Islam.

AN : Vous nous dites qu’aux premiers jours de l’Islam, le voile était recommandé comme un signe ostensible de « libération » de la femme. Y a t il d’autres éléments du texte sacré qui attestent de cette volonté de l’Islam de libérer la femme et la rendant l’égale de l’homme ?

MA : Dans les deux autres religions monothéistes révélées, le judaïsme et le christianisme, la femme est rendue seule responsable de l’expulsion du paradis. Dans l’ancien testament, c’est Eve la responsable du Péché. Le serpent séduit Eve qui séduit l’homme. C’est pourquoi dans la Genèse, Dieu punit chacun ; il condamne le serpent à ramper et à manger de la terre et la femme est condamnée à accoucher dans la douleur et à être « soumise » à l’homme.

Dans le Coran, Dieu s’adresse « aux deux » protagonistes du paradis (Adam et Eve). Il use de la forme grammaticale du duel. Le texte met l’homme et la femme à totale égalité dans la responsabilité. Mais hélas, les interprétations coraniques qui sont souvent faites par des hommes, seront manipulées et l’on entendra dire que c’est Eve qui a incité Adam à manger du fruit de l’arbre défendu. Le Coran dit le contraire. « Satan les a séduits tous les deux." ? Si j’insiste sur cette histoire biblique ET coranique, c’est pour dire qu’elle a une influence à travers les siècles sur les consciences et les imaginations des peuples et non pas pour juger les textes sacrés. Je reviens vers la Bible pour dire simplement l’évolution d’éléments communs dans les cultures sémitiques monothéistes.
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je lai lu chere soeur
merci de vouloir me faciliter
chaykh ALBANAIS, disaient que la burka n'est pas une obligation, et ces epouses la mettaient
 
suzaan a dit:
je lai lu chere soeur
merci de vouloir me faciliter
chaykh ALBANAIS, disaient que la burka n'est pas une obligation, et ces epouses la mettaient
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Tu admets donc l'existence d'opinions contraires au sein des spécialistes de l'Islam, selon la pensée qui est la leur. Ce qui est déjà un début :).

Gageons que cela te rendra moins affirmative.
 
universal60 a dit:
je le re-mets (j'ai pensé qu'il est moins consulté sur cette rubrique)

Salam 3laykoum
J’ai un projet de mariage avec une sœur du Maroc , donc biensur avant de foncer on a discuté de tout (pour partir sur de bonnes bases), mais le seul point qui bloque c’est le port de voile ,elle me dis qu’elle est pas encore prête de le porter sans me donner des explications et moi ça me gêne beaucoup même je commence à hésiter maintenant pour demander sa main , je sais que y’a pas que ça dans la vie mais pour moi c’est très important .

Hamdoulah elle fait bien sa prière et tout… mais sur le point de voile elle a un non catégorique , et à chaque fois elle me dit voilà c’est à toi décider ..

Donc je suis un peu perdu.

Que pensez vous ??
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salam frère

soub7anallah pourquoi la bousculer sur ce sujet? si elle n'est pas prete vaut mieux pas la forcer ... car à force de vouloir la convaincre ... elle va se sentir forcé et du coup elle le portera pour toi et non pour son Créateur !

écoute tu la connais sans le voile ! tu as surement fleurté avec elle et surement sa ne t'a pas géné !!! et maintenant que tu veuille du hallal le faite qu'elle ne le porte pas te gène???? soub7anllah un peu de sérieux frère !!!

je connais un couple mashallah, le mari n'a jamais forcé sa femme ( meme avant) et il a patienté en faisant que des invocations ... il achetait des livres sur l'islam et le hijab et petit à petit elle se posait des questions et faisait des reves sur ce sujet .... et du jour au lendemain elle l'a porté al hamdoulillah ;)

donc voila avec de la patience et du tact tout viendra à point

sur ce bonne nuit soheyla est crevée et va poser sa carcasse hihi

salam
 
universal60 a dit:
je le re-mets (j'ai pensé qu'il est moins consulté sur cette rubrique)

Salam 3laykoum
J’ai un projet de mariage avec une sœur du Maroc , donc biensur avant de foncer on a discuté de tout (pour partir sur de bonnes bases), mais le seul point qui bloque c’est le port de voile ,elle me dis qu’elle est pas encore prête de le porter sans me donner des explications et moi ça me gêne beaucoup même je commence à hésiter maintenant pour demander sa main , je sais que y’a pas que ça dans la vie mais pour moi c’est très important .

Hamdoulah elle fait bien sa prière et tout… mais sur le point de voile elle a un non catégorique , et à chaque fois elle me dit voilà c’est à toi décider ..

Donc je suis un peu perdu.

Que pensez vous ??
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je ne comprend pas, si le voile est si important pour toi cela aurait du etre une des toutes premieres questions que tu aurais du posé.

a ta place j'en choisirai une que tu ne sera pas obliger de convaincre, une qui a la meme vision de ta religion.
 
Sinear a dit:
Tu admets donc l'existence d'opinions contraires au sein des spécialistes de l'Islam, selon la pensée qui est la leur. Ce qui est déjà un début :).

Gageons que cela te rendra moins affirmative.
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je l'admets pas au contraire..... faut pas avoir des differents opinion entre les savants prsq nous sommes le perdants.
avec le profete y'avais pas ca, ce qui es licite est licite et ce qui est interdi, c interdis. tout etai clair
 
ochali a dit:
Je pense que tu n'as rien à faire avec une femme pareil,elle veut rester nu,alors que toi tu veux une musulmane serieuse,qui a les idees claires,une foi bien etabli pour construire avec qu'elle une famille.
Ne donne pas trop d'impotance à sa bauté ni à ce qui te seduit chez elles,elles sont des millier à etre belles,continus de penser les choses rationelement et froidement,car la construction d'un couple et d'une famille c'est du serieux,trouve qlq un d'autre,bon courage.
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MaRie93 a dit:
donc pour toi une fille qui porte pas le voile c'est une flle nu et qui n'es pas serieuse et qui n'est pas clair et donc pas bcp de repect??.....
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J'allai faire la même remarque ! :(
 
je connais des femmes voilées qui fument et sont vulgaires comme des filles non voilées qui se respecte et pratique quand même

mais il y a des femmes voilées qui le sont pour ALLAH PAS POUR LEUR MARI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!comme le fait de rester vierge

si je reste vierge c'ets pour Allah pas pour un c*****d qui a deja tout connu et a fait les 400 coups
 
Rien que ce titre fait peur : convaincre une femme à pratiquer de telle ou telle façon sa religion,ou ce qu'elle pourraît croire être sa religion.
On peut conseiller,donner son point de vue,mais chacun est libre de ses croyances ou de sa façon de pratiquer.
La foi,la peur de Dieu ou non,ce qui pourraît en faire partie pour certains comme le voile,tout cela relève de la liberté de chacun.
Après ça,on va reprocher à des pays laics d'avoir peur du voile,peur de la soumission de la femme qui serait contrainte par l'homme de le porter etc....
Cette femme doit avoir un libre-arbitre,elle est musulmane,ses faits et gestes sont faits en connaissance de cause et avant tout pour Dieu si elle le craint.
Aussi face à une insistance quant au port du voile,alors qu'il est discuté par les savants même,le mieux,c'est qu'elle change elle-même d'avis,à savoire changer de futur époux,si elle craint vraiment Dieu au lieu d'être influencée par l'homme.
 
majdalina a dit:
je connais des femmes voilées qui fument et sont vulgaires comme des filles non voilées qui se respecte et pratique quand même

mais il y a des femmes voilées qui le sont pour ALLAH PAS POUR LEUR MARI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!comme le fait de rester vierge

si je reste vierge c'ets pour Allah pas pour un c*****d qui a deja tout connu et a fait les 400 coups
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le monsieur veut une fille qui le fait pour Allah et qui l'applique bien et tel filles existent, je vous l'assure :)
 
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