Coranisme ? Sunnisme ?

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
السلام عليك

Je crois qu'il faut faire attention à ce genre de verset. Si on le prends au sens littéral nous pouvons tout interdire. Ex se couper les cheveux, se raser les poils,se maquiller... c'est pour ça que le mieux est de passer par les tasfirs. Surtout que nous ne comprenons pas le langage des quoraychis.
Et dire que l’on peu comprend des langues autre que celle de nos parents,

Bref en gros le mieux est de suivre les savants du hadiths eux là comprenez le langage des suoraychis !
 
Et dire que l’on peu comprend des langues autre que celle de nos parents,

Bref en gros le mieux est de suivre les savants du hadiths eux là comprenez le langage des suoraychis !
Eux et encore faut savoir lesquels ont étudiés toute leur vie
قال الله وقال الرسول

On est pas dans le : Je pense que , pour moi , il faut que , a mon avis etc etc
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Il faut un peu plus que des paroles pour convaincre...
Combien de gens se prétendent spécialistes de l'islam ou guidé par Dieu alors que même moi, jeune étudiant dans ma religion qui n'a aucune prétention arrive aisément à les réfuter.
Réfuter quoi au juste ?

Que la chèvre de Mr boukhari a manger les versets de la lapidation ?

C’est toi qui dis qu’il y a 5 prier dans le coran et pas moi,
 
Réfuter quoi au juste ?

Que la chèvre de Mr boukhari a manger les versets de la lapidation ?

C’est toi qui dis qu’il y a 5 prier dans le coran et pas moi,
Si tu te renseignais avant de te moquer ,tu serais que ce sujet à déjà été discuté et réfuté par l'ensemble des savants sunnites.

Quand j'ai dis ça? J'ai dis que dans le coran il y avait plusieurs prieres mentionner dans les savants divergent sur leur statue.
La prière du fajr, de la icha, salat layl et du asr(sous un autre nom) sont clairement mentionné tandis que certains interprètes le verset dans la surat taha comme la prière du Maghreb.
 

noobnoob

Bladinaute averti
Et toi tu comprends le langage des quoraychi? Tu as fais des longues études d'arabe pour devenir un professionnel?
je suis d'accord .Il faut avoir une maîtrise de l'arabe parfaite .Il y a dans la sourate la vache une partie d'un verset qui dit ils ont pris la vache sans cod. Mais en fait ,c'est sous entendu ils ont pris la vache comme idole.Si quelqu'un a le verset en question
C'est pour ça que je ne suis pas coraniste.je pense qu'on a besoin des savants mais que depuis quelques siècles ,ils ne font pas leurs travail alors que de grosses pointures de l'islam avant était des révolutionnaires.Certains se faisaient enfermer par les califes alors que d'autres étaient des savants de palais.Faut pas suivre n'importe qui et savoir qui suivre
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Si tu te renseignais avant de te moquer ,tu serais que ce sujet à déjà été discuté et réfuté par l'ensemble des savants sunnites.
A bon c’est pas toi qui réfute, tu en prend juste le mérite :(

Qu’est-ce qui me prouve que ceux sont des vraie savants au juste, le faite que tu a décidé qu’ils l’était a tes yeux ça reste subjectif,
Quand j'ai dis ça?
C’est ce que tu défends, en posent tes questions aux musulmans que tu très du sobriquet de coranique
J'ai dis que dans le coran il y avait plusieurs prieres mentionner
Toute a fait mais pas 5 obligatoire
dans les savants divergent sur leur statue.
Dont c’est pas des savant juste des politiciens
La prière du fajr, de la icha, salat layl
Est ce le nom des prier ou le temps imparti pour se rapprocher dieu ?
et du asr(sous un autre nom)
tien donc elle c’est faite converti au sunnisme à quelle prix au juste ?
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
je suis d'accord .Il faut avoir une maîtrise de l'arabe parfaite .Il y a dans la sourate la vache une partie d'un verset qui dit ils ont pris la vache sans cod. Mais en fait ,c'est sous entendu ils ont pris la vache comme idole.Si quelqu'un a le verset en question
C'est pour ça que je ne suis pas coraniste.je pense qu'on a besoin des savants mais que depuis quelques siècles ,ils ne font pas leurs travail alors que de grosses pointures de l'islam avant était des révolutionnaires.Certains se faisaient enfermer par les califes alors que d'autres étaient des savants de palais.Faut pas suivre n'importe qui et savoir qui suivre
Donc ils on vendu l’islam, c’est cela leur travail !
 

noobnoob

Bladinaute averti
Donc ils on vendu l’islam, c’est cela leur travail !
pas tous et parmi eux pas tous ont fabriqué de faux hadiths. même s'ils étaient des savants de palais .Certains ont été jeté en prison pour leur honnêteté.Y a un hadith par exemple qui dit que la prière de asr est la plus importante et qu'il faut aller calmement ,marcher calmement à la mosquée et parler calmement à la mosquée ,revenir calmement... Et quand tu regardes l'histoire ,les émeutes de la faim se produisaient souvent à l'heure de la prière de l'asr.
Parfois même ces hadiths ont été introduits ni vu ni connu je t'embrouille dans les receuils de sahih à des fins politiques.A l'époque,il n'existait pas un organisme des productions littéraires qui contrôlaient l'origine de ce qui étaient produits pour voir si ça correspondait à l'original.Seul le coran a , on peut le dire ,été contrôlé de manière modernes avec tous les gens de l'époque qui connaissait le coran par coeur et a été transmis de génération en génération à l'oral.Tout le monde pouvait dire si on avait rajouter quoique ce soit au coran.Mais c'est pas le cas des hadiths
 
pas tous et parmi eux pas tous ont fabriqué de faux hadiths. même s'ils étaient des savants de palais .Certains ont été jeté en prison pour leur honnêteté.Y a un hadith par exemple qui dit que la prière de asr est la plus importante et qu'il faut aller calmement ,marcher calmement à la mosquée et parler calmement à la mosquée ,revenir calmement... Et quand tu regardes l'histoire ,les émeutes de la faim se produisaient souvent à l'heure de la prière de l'asr.
Parfois même ces hadiths ont été introduits ni vu ni connu je t'embrouille dans les receuils de sahih à des fins politiques.A l'époque,il n'existait pas un organisme des productions littéraires qui contrôlaient l'origine de ce qui étaient produits pour voir si ça correspondait à l'original.Seul le coran a , on peut le dire ,été contrôlé de manière modernes avec tous les gens de l'époque qui connaissait le coran par coeur et a été transmis de génération en génération à l'oral.Tout le monde pouvait dire si on avait rajouter quoique ce soit au coran.Mais c'est pas le cas des hadiths
On en reviens au même on croient a des histoires pour rendre faux d'autres histoires

pour la salat asr il y a divergence a son sujet


حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَىٰ

Et l'avis le plus juste repose sur un hadith du prophète

Une fois dans une bataille, le Prophète صلى الله عليه وسلم a été retenu au point où la salât médiane est passée (salât l’asr est passée), il a dit صلى الله عليه وسلم (dans le sens) :

«Qu’Allâh تعالى remplisse leur tombe de feu, ils nous ont occupés (ou préoccupé) de la salât médiane, salât l’asr»
 

noobnoob

Bladinaute averti
On en reviens au même on croient a des histoires pour rendre faux d'autres histoires

pour la salat asr il y a divergence a son sujet


حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَىٰ

Et l'avis le plus juste repose sur un hadith du prophète

Une fois dans une bataille, le Prophète صلى الله عليه وسلم a été retenu au point où la salât médiane est passée (salât l’asr est passée), il a dit صلى الله عليه وسلم (dans le sens) :

«Qu’Allâh تعالى remplisse leur tombe de feu, ils nous ont occupés (ou préoccupé) de la salât médiane, salât l’asr»
hadiht probablement forgé car il y a d'autres hadiths où le prophèe rallaongeait jusqu' à la prière de maghreb quasiment.Y a un récite de ali il me semble comme cela.Il n'y a pas une prière meilleure qu'une autre
 
hadiht probablement forgé car il y a d'autres hadiths où le prophèe rallaongeait jusqu' à la prière de maghreb quasiment.Y a un récite de ali il me semble comme cela.Il n'y a pas une prière meilleure qu'une autre
Sauf que c'est écrit dans le coran

حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَىٰ

"Probablement, il se peut que ", toujours la même chose
 

noobnoob

Bladinaute averti
Sauf que c'est écrit dans le coran

حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَىٰ

"Probablement, il se peut que ", toujours la même chose
j'ai écouté une interprétation et cela veut dire les prières dans son ensemble ,pas seulement celle de alasr ,c'est salat maghreb asr dhor . Comment on présente les choses c'est plutôt salat fajr et l'icha les plus importants et t'as même un hadith qui dit que les hypocrites n'accomplissent pas ces 2 salats.

عن أبي هريرة -رضي الله عنه- عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: «أَثقَل الصَّلاةِ على المُنَافِقِين: صَلاَة العِشَاء، وصَلاَة الفَجر، وَلَو يَعلَمُون مَا فِيها لَأَتَوهُمَا وَلَو حَبْوُا، وَلَقَد هَمَمتُ أًن آمُرَ بِالصَّلاَةِ فَتُقَام، ثُمَّ آمُر رجلاً فيصلي بالنَّاس، ثُمَّ أَنطَلِق مَعِي بِرِجَال معهُم حُزَمٌ مِن حَطَب إلى قَومٍ لاَ يَشهَدُون الصَّلاَة، فَأُحَرِّقَ عَلَيهِم بُيُوتَهُم بالنَّار».
[صحيح] - [متفق عليه]
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A bon c’est pas toi qui réfute, tu en prend juste le mérite :(

Qu’est-ce qui me prouve que ceux sont des vraie savants au juste, le faite que tu a décidé qu’ils l’était a tes yeux ça reste subjectif,

C’est ce que tu défends, en posent tes questions aux musulmans que tu très du sobriquet de coranique

Toute a fait mais pas 5 obligatoire

Dont c’est pas des savant juste des politiciens

Est ce le nom des prier ou le temps imparti pour se rapprocher dieu ?

tien donc elle c’est faite converti au sunnisme à dquelle prix au juste ?
1
Oui car je n'ai pas étudié la science des hadith et je ne peux pas distinguer le vrai du faux.je ne comprends pas,je dois être vexé par ta remarque?
2: du fait qu'ils ont fait des études. Si tu es plus fort qu'eux je t'invite un me faire un tasfir du coran (en arabe bien sur).
3: certaines sont obligatoires d'autre recommandé, certaines seulement pour le prophète. Tu seras capable de me distinguer l'obligataire du non obligatoire par ton niveau de science.
4:quelque fois le temps, d'autre fois le nom(comme prière wusta par exemple).
5: par les hadiths. Mais si tu veux l'appeler par un autre nom libre à toi.

Un conseil d'ami: redescends un peu de ton nuage. C'est mauvais de se moquer de tous quand on ne connaît très peu de chose à la religion(comme tous le monde sur bladi). Soit un plus humble comme d'autres coranique ça te rendra plus sympathique et nous serons plus ouvert au débat.
 
Salam

Le Coran est le fruit de la Parole divine et dans ce Livre il n'y a aucune contradiction. Concernant les hadiths il faut les prendre avec une certaine distance et avec le conditionnel afin de ne pas faire au Prophète ce qu'il n'aurait pas dit ou fait. Selon ma perception, il y a déjà un vice de procédure concernant les hadiths, car au lieu de présenter deux témoins oculaires et directs, les rapporteurs ou compilateurs se sont contentés d'un seul, les fameux "selon tel" ou "d'après tel", alors que pour la compilation du Coran sous Othman il a fallu au moins deux témoins. D'ailleurs dans le Coran même, Allah demande la présence de deux témoins, voire de 4 dans un cas bien précis.
Assalamou a3leykoum
C’est très intéressant comme réflexion concernant les témoins il est vrai que dans le coran il est question d accepter un témoignage de deux deux hommes ou 2 femmes et un homme de plus.
Excuse moi pour le temps de réponse je vais lire attentivement chacun de tes messages et y répondre inchaAllah
 

noobnoob

Bladinaute averti
En parlant de hadiths forgés, il paraît qu'il y a un hadith ou le prophète saws aurait massacré tous les juifs hommes de médine . Je l'ai cherché sur le net mais je ne l'ai pas trouvé
 
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