Creer un etat pour les migrants

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion adian
  • Date de début Date de début
Ce n'est pas l'Italie qui a créé volontairement en son sein des cités-etats, mais la désagrégation et le morcellement non désiré de l'empire romain qui a conduit à cela, et même ces cités-etats qui ont fini par s'agréger en un ensemble qui s'est appelé Italie.
Donc une fois de plus, ton modèle irréaliste d'un pays souverain se mettant à créer en son sein des cités-états qui abriteraient ou recupèrerait des candidats à l'émigration n'a pas de sens... :D
je parlais de la politique de creation deş cites etats de venise comme Durres en albanie pas de l İtalie
 
Ce n'est pas l'Italie qui a créé volontairement en son sein des cités-etats, mais la désagrégation et le morcellement non désiré de l'empire romain qui a conduit à cela, et même ces cités-etats qui ont fini par s'agréger en un ensemble qui s'est appelé Italie.
Donc une fois de plus, ton modèle irréaliste d'un pays souverain se mettant à créer en son sein des cités-états qui abriteraient ou recupèrerait des candidats à l'émigration n'a pas de sens... :D
pourtant la ligue hanseatique était prospère et a enrichi scandinaves, allemands et russes
 
je parlais de la politique de creation deş cites etats de venise comme Durres en albanie pas de l İtalie
Aucun État n'a créé volontairement sur son territoire la cité-état de Venise, comme une "création" devant apporter de la prospérité... qu'est-ce que tu as du mal à comprendre là-dedans? :)
 
pourtant la ligue hanseatique était prospère et a enrichi scandinaves, allemands et russes
Quel État a décidé de créer, sur son territoire, les territoires autonomes de "la ligue hanséatique"?
Réfléchis... ne confonds pas une situation héritée de l'Histoire, et une décision d'un État scandinave, allemand ou russe s'étant volontairement départi d'une partie de son territoire pour créer des cités-Etats

Tu n'as toujours pas réglé le problème: selon toi, un État devrait créer sur son territoire une cité-Etat autonome qui va récupérer ceux qui avaient émigrés sous d'autres cieux, parce que cette cité-Etat serait prospère... et que feraient alors les candidats à l'émigration, si ce n'est chercher à aller remplir cette "cité-Etat" plus prospère que là où ils vivent dans le reste de l'Etat hors cité-Etat? Tu déplaces le problème... outre le fait du caractère irréaliste de cette idée bancale. :)
 
ne vous inquietez pas , creez juste ces terrritoires ,
La formule comporte une contradiction intrinsèque que tu ne perçois sans doute pas.

Tout "territoire" existe déjà géographiquement, donc en "créer" n'a pas de sens, à moins de faire surgir une île de la mer ou ce genre de choses.

Ta solution est donc de "donner" un territoire existant aux migrants. Bonne chance pour trouver un état qui renonce à sa souveraineté sur une partie de son territoire pour le "donner" aux migrants. Je suis certain que tes amis Chinois et Russes apprécieraient l'idée :rolleyes: ...

Et si tu poursuis un peu la réflexion, quid des "nouveaux migrants" qui arriveraient d'un autre état du monde par la suite, on les enverrait vers le même territoire que déjà occupé par les migrants arrivés avant eux :) ? Et tu penses que les premiers accepteraient ?
 
La formule comporte une contradiction intrinsèque que tu ne perçois sans doute pas.

Tout "territoire" existe déjà géographiquement, donc en "créer" n'a pas de sens, à moins de faire surgir une île de la mer ou ce genre de choses.

Ta solution est donc de "donner" un territoire existant aux migrants. Bonne chance pour trouver un état qui renonce à sa souveraineté sur une partie de son territoire pour le "donner" aux migrants. Je suis certain que tes amis Chinois et Russes apprécieraient l'idée :rolleyes: ...

Et si tu poursuis un peu la réflexion, quid des "nouveaux migrants" qui arriveraient d'un autre état du monde par la suite, on les enverrait vers le même territoire que déjà occupé par les migrants arrivés avant eux :) ? Et tu penses que les premiers accepteraient ?
il ne s agit pas de donner mais de louer un territoire comme la reine de Carthage loua des terres appartenant aux berbères pour faire du commerce et s installer

je suis inspiré par les cités pheniciennes, la ligue hanseatique et le un pays deux systèmes chinois

il s agit pas de renoncer à sa souveraineté mais de louer un territoire et de créer une particularité juridique comme dans le cas de Hong Kong (un pays deux systèmes)
 
il ne s agit pas de donner mais de louer

Ah maintenant tu passes de donner à louer... tu changes donc :)

A quel taux par mois :P ? Et quid de ceux qui y vivraient déjà ? Et comment se ferait l'administration de ce territoire par rapport au pays si c'est juste louer ?

un territoire comme la reine de Carthage loua des terres appartenant aux berbères pour faire du commerce et s installer

je suis inspiré par les cités pheniciennes, la ligue hanseatique et le un pays deux systèmes chinois

il s agit pas de renoncer à sa souveraineté mais de louer un territoire et de créer une particularité juridique comme dans le cas de Hong Kong (un pays deux systèmes)
Tu vois donc la Chine "louer" un territoire :) ? Ou la russie ;) ?
Et tu penses que le peuple de ces pays va accepter ça sans broncher, à ton avis ?

Tu n'es pas sans savoir que la plupart des pays occidentaux sont densément peuplés, donc où trouverais tu un territoire non occupé que l'on pourrait louer comme tu dis à des migrants ?

Tu as des propositions ? :rolleyes:
 
Ah maintenant tu passes de donner à louer... tu changes donc :)

A quel taux par mois :P ? Et quid de ceux qui y vivraient déjà ? Et comment se ferait l'administration de ce territoire par rapport au pays si c'est juste louer ?


Tu vois donc la Chine "louer" un territoire :) ? Ou la russie ;) ?
Et tu penses que le peuple de ces pays va accepter ça sans broncher, à ton avis ?

Tu n'es pas sans savoir que la plupart des pays occidentaux sont densément peuplés, donc où trouverais tu un territoire non occupé que l'on pourrait louer comme tu dis à des migrants ?

Tu as des propositions ? :rolleyes:
je pensais a des ports sur les côtes, et dans les villages abandonnés , les villages français sont en manque d habitants
l Europe n est pas si peuplée que ça
l Afrique et l Asie sont plus peuplés et pourtant il y a des espaces vides
il faut créer des cités États sur toutes les côtes et cela sans démolir la nature (habitats écologiques)
 
Ah maintenant tu passes de donner à louer... tu changes donc :)

A quel taux par mois :P ? Et quid de ceux qui y vivraient déjà ? Et comment se ferait l'administration de ce territoire par rapport au pays si c'est juste louer ?


Tu vois donc la Chine "louer" un territoire :) ? Ou la russie ;) ?
Et tu penses que le peuple de ces pays va accepter ça sans broncher, à ton avis ?

Tu n'es pas sans savoir que la plupart des pays occidentaux sont densément peuplés, donc où trouverais tu un territoire non occupé que l'on pourrait louer comme tu dis à des migrants ?

Tu as des propositions ? :rolleyes:
les chinois ont bien loué Macao aux Portugais et Kowloon aux anglais
les chinois aiment le commerce, les échanges c est la malhonnêteté des occidentaux qui a tout gâché
les chinois et les tamouls avaient des cités États et colonies en Asie du Sud est et ils s entendaient a merveille avec la population sans abuser de leurs droits ou heurter quiconque comme les occidentaux
 
je ne proposais pas forcément de créer ces zones franches—cités états sur son propre territoire mais d en accueillir de la part de d autres nations non pas en cédant du territoire mais en le louant
Totalement irréaliste.
Creuse l'idée, tu verras toi-même qu'elle n'a pas de sens.
 
administration comme Hong Kong, Singapour, Andorre
La tu parles de peuples structurés ayant des valeurs communes, une culture commune ou une langue commune.
J'ai cependant une excellente idée pour toi, l'Afrique est le plus grand continent sur terre et ne manque pas de ressources pour accueil ses propres migrants
 
La tu parles de peuples structurés ayant des valeurs communes, une culture commune ou une langue commune.
J'ai cependant une excellente idée pour toi, l'Afrique est le plus grand continent sur terre et ne manque pas de ressources pour accueil ses propres migrants
Non, les USA qui est essentiellement une terre de migrants devrait poursuivre dans cette voie là... :D :D
 
les USA devront choisir des migrants à forte valeur ajoutée du genre asiatiques, les migrants dont on parle ne font que baisser le niveau quand ils arrivent.

Justement...ceux qui portent le système de santé et la recherche US viennent du monde entier notamment du M.O. d'Afrique du Nord et d'Afrique noire où ils trouvent des moyens et les infrastructures favorable à la recherche et l'application clinique dans les hôpitaux.

C'est juste que ce n'est pas médiatisé puisque les gens se font une opinion selon ce qui est matraqué chaque jour.

Sinon les migrants US ont été surtout des prédateurs génocidaires qui ont éradiqué les amérindiens américains et mexicains.

D'ailleurs les latinos ne font que revenir sur le sol dont leurs ancêtres ont été chassés par l'expansionisme des pionniers arrivés en Amerique.

Plusieurs états US sont fondés sur des terres spoliées par des agressions US au Mexique.

Quant aux Chinois plusieurs dizaines de milliers d'entre eux ont payé de leur vie les constructions de chemin de fer reliant l'est de l'Amérique à l'ouest.

.
 
La tu parles de peuples structurés ayant des valeurs communes, une culture commune ou une langue
les arméniens , Hmongs, vietnamiens , tamouls sont ils de culture francaise ?
Pourtant ils sont bien intégrés en France !!!!!!!
l Iran antique comprenait plusieurs cultures: arménienne, kassite aryenne, elamite dravidienne , culture d Aratta australoido dravidienne, culture dravidiennes de Marhasi, culture australienne géorgienne, culture géorgienne, culture balouche, culture scythe, culture Rom Doar ou Sinti, culture australoide sumerienne, culture sémite assyrienne, culture bouddhistes du Khorasan, culture hindoue afghane, et tout se passait bien
 
les USA devront choisir des migrants à forte valeur ajoutée du genre asiatiques, les migrants dont on parle ne font que baisser le niveau quand ils arrivent.

La "destinée manifeste" reposait sur l’éradication des peuples amérindiens, sur la marginalisation des Afro-Américains (libres ou esclaves), des immigrants asiatiques et hispaniques, lesquels ne figuraient pas dans l’Amérique idéale qu’évoquait le manifeste.

De plus, les catholiques étaient généralement ignorés, les femmes considérées comme sans importance. Les peuples qui étaient censés conquérir le continent étaient donc blancs, protestants et majoritairement masculins, avec une soif insatiable de libre entreprise. Ce sont des idées importantes à garder à l’esprit si l’on considère l’importance persistante de la «Destinée manifeste» en tant que concept dans la culture américaine.

La guerre du Mexique et les nouveaux territoires

C'est un raid américain en territoire mexicain, mené par le général Zachary Taylor, qui déclencha la guerre avec le Mexique (1846-1848). Elle dura dix-sept mois et le général Taylor s'empara de la ville de Monterey en Californie et battit les armées du général Santa Anna à Buena Vista, en février 1847.

La guerre avec le Mexique s’acheva par la victoire des États-Unis et le traité de Guadalupe-Hidalgo (2 février 1848). Le conflit aura coûté la vie à 25 000 Mexicains et à 12 000 Américains. Le Mexique dut abandonner le Texas, la Californie et les territoires de l’Utah, du Nevada, de l’Arizona et du Nouveau-Mexique, soit le tiers de sa superficie. Le Mexique fut contraint d'accepter une «compensation» de 18 millions de dollars.

.
 
les USA devront choisir des migrants à forte valeur ajoutée du genre asiatiques, les migrants dont on parle ne font que baisser le niveau quand ils arrivent.
Bah... les amérindiens n'ont pas pu choisir...
La forte valeur ajoutée, on ne sait pas toujours ce qu'elle est... quand les ancêtres de Trump, souffreteux qu'ils étaient, sont arrivés, qui savait que leur futur rejeton serait un génial président qui mettrait les USA plus great que tout ce qu'ont pu être les USA jusque là...? :D
 
Bah... les amérindiens n'ont pas pu choisir...
La forte valeur ajoutée, on ne sait pas toujours ce qu'elle est... quand les ancêtres de Trump, souffreteux qu'ils étaient, sont arrivés, qui savait que leur futur rejeton serait un génial président qui mettrait les USA plus great que tout ce qu'ont pu être les USA jusque là...? :D
Les anglo saxons protestants, partout où ils sont allés, ont développé de magnifiques pays. C'est ça une immigration positive. Les Amérindiens devraient au minima être reconnaissants et dire "thanks you"
 
Les anglo saxons protestants, partout où ils sont allés, ont développé de magnifiques pays. C'est ça une immigration positive. Les Amérindiens devraient au minima être reconnaissants et dire "thanks you"
Une immigration positive, faut dire ça aux amérindiens... du moins ceux qui restent, après avoir été parqués dans des réserves... :D

Il me souvient aussi qu'on a imposé quelque part en Asie la consommation d'opium, entre autres magnifiques "développements". :P
 
Une immigration positive, faut dire ça aux amérindiens... du moins ceux qui restent, après avoir été parqués dans des réserves... :D

Il me souvient aussi qu'on a imposé quelque part en Asie la consommation d'opium, entre autres magnifiques "développements". :P
L'opium est bon pour le cerveau, relaxant. De plus, la culture du pavot développe les économies locales, tout comme le hashish. Tout bénef.
Les chinois n'ont compris qu'un siècle plus tard les avantages du capitalisme.
Les Amérindiens quant à eux jouissent pleinement de leur souveraineté dans ces réserves, ils peuvent quand même en sortir et sont libres d'aller vivre ailleurs.
Les USA et de façon générale tous les états construits par les européens sont des modèles de gestion et de gouvernance.
 
Les anglo saxons protestants, partout où ils sont allés, ont développé de magnifiques pays. C'est ça une immigration positive. Les Amérindiens devraient au minima être reconnaissants et dire "thanks you"
donc les amérindiens pacifiques doivent remercier les anglais pour la criminalité, la pollution, la ségrégation, l occupation et le racisme
et les aborigènes les mêmes anglais pour la sécheresse, le réchauffement climatique et le racisme
donc les algériens peuvent envahir la France imposer la charia et forcer les femmes a porter le voile, tu es d accord pour le grand remplacement ?
 
L'opium est bon pour le cerveau, relaxant. De plus, la culture du pavot développe les économies locales, tout comme le hashish. Tout bénef.
Les chinois n'ont compris qu'un siècle plus tard les avantages du capitalisme.
Les Amérindiens quant à eux jouissent pleinement de leur souveraineté dans ces réserves, ils peuvent quand même en sortir et sont libres d'aller vivre ailleurs.
Les USA et de façon générale tous les états construits par les européens sont un modèle pour tous les peuples.
va dire cela a Mao
Shanghai transformée en bordel c est magnifique ?
 
donc les amérindiens pacifiques doivent remercier les anglais pour la criminalité, la pollution, la ségrégation, l occupation et le racisme
et les aborigènes les mêmes anglais pour la sécheresse, le réchauffement climatique et le racisme
donc les algériens peuvent envahir la France imposer la charia et forcer les femmes a porter le voile, tu es d accord pour le grand remplacement ?
WTF les Amérindiens pacifiques ?! De vrais sauvages. La civilisation est arrivée sur ce contient Dieu Merci.

Les algériens peuvent envahir la France ? Mais c'est déjà ce qu'ils font, non ?
 
L'opium est bon pour le cerveau, relaxant. De plus, la culture du pavot développe les économies locales, tout comme le hashish. Tout bénef.
Les chinois n'ont compris qu'un siècle plus tard les avantages du capitalisme.
Les Amérindiens quant à eux jouissent pleinement de leur souveraineté dans ces réserves, ils peuvent quand même en sortir et sont libres d'aller vivre ailleurs.
Comme je l'ai dit: les amerindiens qui restent (ou plus exactement ceux qu'on n'a pas exterminés... ;))

Quant à l'opium, on se demande donc bien pourquoi l'Europe lutte contre quelque chose d'aussi bien... :D

Les USA et de façon générale tous les états construits par les européens sont des modèles de gestion et de gouvernance.
L'Amérique latine, la Grèce, l'Ukraine (qui arrive à concurrencer l'Afrique en terme de corruption)...
On regrette presque les beaux jours de la Mafia... :P

D'accord avec toi pour les USA. Un escroc notoire va nous remettre tout ça d'aplomb en termes de gouvernance... :D
 
Comme je l'ai dit: les amerindiens qui restent (ou plus exactement ceux qu'on n'a pas exterminés... ;))

Quant à l'opium, on se demande donc bien pourquoi l'Europe lutte contre quelque chose d'aussi bien... :D


L'Amérique latine, la Grèce, l'Ukraine (qui arrive à concurrencer l'Afrique en terme de corruption)...
On regrette presque les beaux jours de la Mafia... :P

D'accord avec toi pour les USA. Un escroc notoire va nous remettre tout ça d'aplomb en termes de gouvernance... :D
L'opium est bon pour les asiatiques, par pour nous parce que notre cerveau fonctionne de façon différente.
Les asiatiques ont besoin de ces substances, comme les africains ont besoin d'alcool de basse qualité.
Et tout cela produit et commercialisé par nos plus grandes entreprises, tout le monde aurait été content.
Un monde gouverné par les occidentaux ne peut être qu'un monde de joie ou règnent prospérité et développement.
 
Retour
Haut