Danger, la prière du vendredi !
- Initiateur de la discussion math2007
- Date de début
Merci pour le partage, c est un article très très bien fait avec un titre très attirant.
Pour moi c'est la vrai image de islam
Cdt
Pour moi c'est la vrai image de islam
Cdt
Pour moi l'article montre le niveau d'ignorance flagrant parmi le peuple locale. Le message de l'article et que les musulmans sont des êtres humains comme les autres pas des sauvages. Pourquoi l'auteur est autant surpris du serment du vendredi? Il sattendait a écouter quoi au juste?
Moi ce que j ai aimé dans cet article c est son titre provocateur qui suscite la curiosité de tous musulmants ou autre et la comparaison de ce rassemblement religieux avec d autres en relevant leurs points de similitude.
Merredni ana had le québécocentrisme.... "nos mosquées québécoises" ci ça... Pourquoi, l'islam est différent dans le reste du pays? Kayen musulman QC et musulman BC?
Tant que les médias seront tenus exclusivement par des gens se nommant Gagnon, Gendron, etc, on ne pourra pas avoir une information plus complète, avec un horizon plus large qu'une province dont la population totale est plus faible que celle de beaucoup de VILLES. Jibou chettaba!
Tant que les médias seront tenus exclusivement par des gens se nommant Gagnon, Gendron, etc, on ne pourra pas avoir une information plus complète, avec un horizon plus large qu'une province dont la population totale est plus faible que celle de beaucoup de VILLES. Jibou chettaba!
MyriemF
VIB
L'opinion du chroniqueur, qui se veut sans doute une réponse (aussi simpliste soit-elle) aux dénonciations de certains prêches dans une mosquée montréalaise, a malheureusement peu de profondeur.
Beaucoup de québécois sont ignorants de l'Islam (pourquoi en serait-il autrement puisque la population marocaine est, elle aussi, assez largement ignorante au sujet du christianisme?) mais ne sont pas si idiots qu'ils ignorent que le prêche diffère d'une mosquée à l'autre, en fonction du jour et de l'imam qui préside. L'opinion exprimée perd en crédibilité puisque personne n'imaginera qu'un imam, même radical, puisse tenir un discours controversé en présence d'un chroniqueur.
Disons les choses comme elles sont, nier que les déclarations de certains imams sont fondamentalement opposées aux valeurs canadiennes, n'atténuera pas la perception négative ou l'islamophobie de certains canadiens ou québécois envers l'Islam. Plutôt que de se draper dans la victimisation face aux réactions que ces propos alimentent et de se "ghettotiser" (se retrouver uniquement entre eux), la communauté musulmane (et marocaine) a tout intérêt à socialiser plus avec les canadiens de toutes origines. Ces fréquentations aideraient à faire tomber plusieurs préjugés. Malheureusement, à cet égard, certains font preuve d'aussi peu d'ouverture et font des critiques aussi peu constructives que ceux qu'ils dénoncent.
MyriemF
VIB
Possédant une formation journalistique, tu aurais dû comprendre que "Voilà tout ce qui se passe de subversif et dangereux dans nos mosquées québécoises" est utilisé par le chroniqueur uniquement parce qu'il s'adresse plus spécifiquement aux lecteurs québécois (clientèle du journal) qui ont une phobie de voir s'installer des mosquées près de chez eux. Cette phrase ne laisse pas sous-entendre que l'Islam et ses croyants sont différents dans le reste du Canada.
Fournir une information complète n'a rien à voir avec l'origine de la personne mais bien avec sa formation et sa capacité d'intégrer ses connaissances dans les limites de la ligne éditoriale. Un bon journaliste (un titre que, soit dit en passant, ne possède pas ce chroniqueur) est quelqu'un qui sait rapporter les faits et évite de tinter ses textes de ses propres émotions et opinions, et de ses jugements personnels. On trouve donc de bons et de mauvais journalistes de toutes origines, dans tous les pays.
Si tu souhaites obtenir une information plus complète, avec un horizon plus large, je te suggère de lire des médias qui s'adressent à des lecteurs plus éduqués. Le Journal de Montréal n'en fait pas partie.
J'ai pas entendu parler d'une controverse créé par un imam. t'as un lien a ce sujet?
ahuntsic
ארץ ישרא
c'est exactement ce que tu dois te dire et tu rapportes la palme d'or par excellence dans ce concours ! on dirait le maire d'Hérouxville qui parle pour rien dire !
tu viens de débiter en un seul paragraphe tout un jus d'hostilités typique avec une hypocrisie stupidement maquillée et moi à ta place si j'ai une suggestion à te donner c'est bien d'écrire une seule phrase :
Disons les choses comme elles sont, vous ôtes on vous déteste et n'essayez pas de nous prouver le contraire à moins que votre imam rentre à la mosqué avec une molson à la main et commence sa prière avec : Et le buuuuuuuuuuuuuuuut ...
Au moins tu serais plus cohérente et moins ridicule (comme ton avatar) ...
ahuntsic
ארץ ישרא
Y'a aussi des êtres humains dans tous les pays et tout être humain appartient à un pays et un journaliste est un être humain mais les êtres humains peuvent être bon et peuvent être mauvais donc un journaliste est un journaliste ...
Ah oui j'ai oublié le truc d'origine.. recommençons depuis le début alors qu'est ce qu'on disait ... Ah oui tout être humain a un origine et un pays ... Je te laisse le reste tu es très forte quand il s'agit d'exposer les prémisses et les évidences et mâcher les phrases pour maquiller ton islamophobie ...
MyriemF
VIB
"un jus d'hostilités typique avec une hypocrisie stupidement maquillée" ... Pas possible comme vous pouvez monter sur vos grands chevaux et attaquer de façon aussi aveugle quelqu'un qui contribue positivement sur ce forum. C'est pathétique et démontre que l'ignorance et l'hostilité ne se touve pas toujours du côté où vous pointez le doigt.
L'ensemble des québécois ne détestent pas non plus les musulmans comme tu le prétends. Je réitère ... Plusieurs connaissent peu ou rien du tout de l'Islam. Certains se méfient voire craignent les musulmans, pour diverses raisons, c'est un fait qui n'a rien d'anormal dans un pays qui a été colonisé par des chrétiens et qui a longtemps accueilli des immigrants de religion chrétienne. Ce n'est pas pour autant que l'ensemble des québécois doivent être qualifiés d'ignorants de façon aussi péjorative que cela se fait régulièrement sur ce forum.
Tu fréquentes sans doute un milieu peu éduqué et tu affectionnes particulièrement les généralités pour affirmer que les québécois accepteraient les musulmans si ceux qui officient la prière "rentre à la mosqué avec une molson à la main et commence sa prière avec : Et le buuuuuuuuuuuuuuuut". Selon toi, les prêtres prêchent la bière à la main? Et puisque des buveurs de bière, on en trouve aussi plusieurs au Maroc, j'imagine que par souci de cohérence ton jugement envers ceux-ci s'étend également à tous les marocains?
Finalement, des commentaires comme le tien me font me demander si je devrais revoir ma perception. Fréquenter des musulmans marocains qui ont ton attitude n'aiderait peut-être pas à faire tomber les préjugés mais risquerait de les ancrer plus amplement, si ça se trouve.
Et hop, au final, on remet la faute sur le méchant passeport vert!
MyriemF ne semble pas se dire qu'un immigrant qui arrive ici est à priori extrêmement heureux de commencer une nouvelle vie, qu'il ne pense pas de mal des québs, et que s'il finit aigri (je ne parle pas d'ahuntsic, je parle en général) c'est qu'il a des motifs qui l'y ont poussé?
Je dirais que si les québs méprisent les marocains par ignorance, l'inverse se produit à force de connaissance...
MyriemF ne semble pas se dire qu'un immigrant qui arrive ici est à priori extrêmement heureux de commencer une nouvelle vie, qu'il ne pense pas de mal des québs, et que s'il finit aigri (je ne parle pas d'ahuntsic, je parle en général) c'est qu'il a des motifs qui l'y ont poussé?
Je dirais que si les québs méprisent les marocains par ignorance, l'inverse se produit à force de connaissance...
MyriemF
VIB
Y'a aussi des êtres humains dans tous les pays et tout être humain appartient à un pays et un journaliste est un être humain mais les êtres humains peuvent être bon et peuvent être mauvais donc un journaliste est un journaliste ...
Je te laisse le reste tu es très forte quand il s'agit d'exposer les prémisses et les évidences et mâcher les phrases pour maquiller ton islamophobie ...
Tu sembles incapable d'une lecture objective sinon tu n'as jamais réalisé que des journalistes de différentes origines travaillent dans différents pays.
Le contexte est que je répondais à mrlinsky, dont j'avais cité les propos, qui a déjà mentionné posséder une formation journalistique et qui affirmait ...
S'en suivait ce qui contribue à faire un bon journaliste, en terminant par la remarque à l'effet qu'... "On trouve donc de bons et de mauvais journalistes de toutes origines, dans tous les pays." n'avait donc rien de péjoratif.
Si tu n'es pas d'accord, peut-être peux-tu nous démontrer que, parce que ce sont des journalistes d'origine étrangère qui travaillent au Québec, Manon Globensky, Alexandra Szacka, Léo Kalinda, Azeb Wolde-Giorghis, Akli Aït Abdallah, Frank Desoer, sont automatiquement de meilleurs journalistes que des Raymond Saint-Pierre, Jean-François Lépine, etc.
Faut pas se jeter sur chaque commentaire comme si c'était une main à mordre. Sous ces conditions, plus personne ne voudra s'approcher ...
Il n'est pas question de démontrer ici qui est meilleur que qui. Mais attention, à citer 10 noms comme ça, tu risques d'avoir fait le tour des étrangers dans le monde des médias QC en deux lignes
Note que je ne m'en prends pas personnellement à toi, je ne considère pas avoir d'ennemis sur ce forum et ahuntsic non plus je pense!
MyriemF
VIB
Il n'est pas question de démontrer ici qui est meilleur que qui. Mais attention, à citer 10 noms comme ça, tu risques d'avoir fait le tour des étrangers dans le monde des médias QC en deux lignes
Note que je ne m'en prends pas personnellement à toi, je ne considère pas avoir d'ennemis sur ce forum et ahuntsic non plus je pense!
La démonstration c'est pas pour toi mais pour Ahuntsic s'il veut argumenter que mon affirmation était fausse.
Non, 10 noms de journalistes c'est même dans un seul média. Tu en veux quelques autres juste vite vite juste comme ça, sans chercher? Andrew Stobo Sniderman, Asmaa Malik, Basem Boshra mais du côté anglophone.
Si tu as une formation journalistique et que tu veux absolument travailler dans ton domaine, persévère et arrête de te limiter toi-même en imaginant que c'est uniquement parce que tu es immigrant que tu n'es pas embauché ou demandé en entrevue. Assure-toi que la présentation de ton CV est adéquate et impécable. Et, en entrevue, adopte une attitude confiante (sans trop) et limite le verbomoteur.
Parenthèse ... Mon mari est marocain et n'a jamais manqué de travail depuis qu'il est arrivé au Québec. Oui, avant d'obtenir son premier emploi, il a déposé bien plus de CV qu'il ne se l'était imaginé. Et même s'il a un niveau d'étude peu élevé, il travaille en production informatisée, et fait plus du double du salaire minimum dans une entreprise avec plein d'avantages sociaux. Alors lorsque je lis plusieurs commentaires sur ce forum, qu'un immigrant marocain obtient juste le salaire minimum... je défrise.
Chaque profil est différent. Dans ton cas, Montréal est une des seules régions où les perpectives d'emplois comme journaliste sont restreintes.
http://imt.emploiquebec.net/mtg/int...gn=QC&PT1=1&PT3=10&type=01&motpro=journaliste
D'autres régions (ex. Lanaudière, Outaouais) offrent de meilleures perspectives. Peut-être que prospecter les offres d'emploi dans d'autres régions sera nécessaire si tu tiens à exerver ce métier? Bonne chance.
Merci pour tes conseils.
Ma formation est plutôt en commerce international, mais il se trouve que je travaille dans les médias (à un poste médiocre, mais je suis "dans les rouages").
Je peux te garantir que dans le bâtiment où je travaille, celui d'un groupe audiovisuel que tout le monde connaît dans la province, je suis le SEUL arabe (et encore, je suis moitié arabe mais passons), un des seuls africains en dehors du monsieur qui nettoie la moquette dans une annexe -que je respecte- et de quelques femmes secrétaires.
Et c'est une entreprise qui emploie au bas mot des centaines de personnes. TOUT LE MONDE y parle avec un bon accent LOCAL. Et je maintiens que c'est entièrement Gagnon-Tremblay.
Par contre au centre d'appel où j'étais avant... je continue ou tu vois?
Ps: je mangeais des corn flakes, et à cause de toi, le temps de rédiger la réponse, ils sont devenus mous et dégueu!!!!
Ma formation est plutôt en commerce international, mais il se trouve que je travaille dans les médias (à un poste médiocre, mais je suis "dans les rouages").
Je peux te garantir que dans le bâtiment où je travaille, celui d'un groupe audiovisuel que tout le monde connaît dans la province, je suis le SEUL arabe (et encore, je suis moitié arabe mais passons), un des seuls africains en dehors du monsieur qui nettoie la moquette dans une annexe -que je respecte- et de quelques femmes secrétaires.
Et c'est une entreprise qui emploie au bas mot des centaines de personnes. TOUT LE MONDE y parle avec un bon accent LOCAL. Et je maintiens que c'est entièrement Gagnon-Tremblay.
Par contre au centre d'appel où j'étais avant... je continue ou tu vois?
Ps: je mangeais des corn flakes, et à cause de toi, le temps de rédiger la réponse, ils sont devenus mous et dégueu!!!!
Moi, c'etait un Dimanche dans une église baptiste de Harlem a New York. Une eglise typique de la communaute Black aux USA. Oh hallilouya, and praise to the lord!
Sympa, il devait y avoir une bonne ambiance et de la bonne zik.
Moi c'était à Montréal à Notre-Dame au vieux port, à la messe de minuit de noël en 2001.
C'était spécial car c'était après le 11 septembre.
J'ai été touché par la prêche qui était un message de tolérance et de paix mondiale. C'était très humaniste et tout et ça exhortait les gens à ne pas faire d'amalgames (envers les musulmans essentiellement) pour éradiquer la haine.
J'ai pas participé à leur rite, mais j'ai trouvé pas mal de ressemblance avec la mosquée. Dans l'église, on se croyait à Salat el Eid. Les gens se saluaient et se félicitaient mutuellement. On sentait la fraternité qu'on ressent d'habitude dans la mosquée en tant que Oumma.
Bref, j'ai trouvé ça très intéressant.
Il n y a pas de mal du tout dedans et ca permet de montrer du respect mutuel tant qu'on est immunise. Moi je connais bien la doctrine de religions majeurs au monde donc j'ai un firewall impénétrable mais en même temps ca permet d'avoir des discussions intéressantes une fois la personne en face réalise que c'est pas un ignorant ou un fanatique qui lui parle.
PS: Je me rappel une fois a table pour un souper j'ai joue le naive avec quelques un de mes amis avec un ami Chrétien conservateur. On lui a dit qu'on était prêt a devenir chrétiens si il arrivait a une expliquer la trinité. Le pauvre on l'a bombarde de questions et il essayait de son mieux pour nous convaincre. A la fin khroujna da7kinn comme si de rien n’était.
MyriemF
VIB
Sincèrement, tu me trouves un peu surprise que tu sois le seul arabe et presque le seul immigrant dans le bâtiment de cette boite en audio-visuel puisqu'elle propose sans aucun doute beaucoup de postes (ne serait-ce que livraison, installation, etc.) pas réellement bien plus spécialisés qu'en centre d'appels ... si tu vois ce que je veux dire.
J'ai bossé dans différentes entreprises (en administration, finance) où j'ai cotoyé de nombreux collègues de différentes nationalités même après avoir quitté le centre-ville de Montréal. Mais, effectivement, peu d'arabes. J'ai déjà eu une discussion à ce sujet avec un VP marketing marocain qui était mon supérieur. Il est exact que certaines entreprises. non touché par une rareté de main d'oeuvre, ont un préjugé défavorable envers les musulmans. Selon ce VP, la direction de l'entreprise (lui inclu) craignait d'être embarassée par une demande éventuelle de pauses pour faire la prière. Plutôt que de risquer de devoir refuser, la sélection était orientée vers des candidats dont le nom ne laissait pas présager qu'ils puissent être musulman; excluant du fait même la très grande majorité des arabes. C'est dur mais ça a l'avantage d'être clair. J'avais tout de même réussi à faire embaucher un programmeur algérien mais il ne s'est jamais présenté le jour prévu de son entrée en poste! Pas d'appel préalable ...c'est pas une blague.
Par contre, là où mon mari travaille, une entreprise familiale québécoise leader dans son domaine (150 employés), environ 25% des employés liés à la production sont originaires d'autres pays (principalement Maroc, Algérie, Haiti, Salvador et Mexique). Tous les postes en génie mécanique, laboratoire (dosage des composantes) et contrôle qualité (analyse des échantillons) sont détenus par des marocains et des algériens.
PS : Pour tes corn flakes ... Si ça peut te consoler, même pas détrempée, cette céréale n'est jamais bonne "anyway". Et puis, tu n'aurais pas à subir ça si tu avais appris à faire un repas décent en l'absence d'une femme!
Celui qui a une foi en béton et une connaissance suffisante de sa religion n'a pas à avoir peur d'aller vers l'autre
J'ai embauché il y a 3 mois un programmeur et j'ai vraiment expérimenté ce que tu as décrit. Ma collègue que j'apprécie beaucoup, directrice des opérations, m'a fait décrouvrir une facette que je ne connaissais pas.
Lors de la sélection des CV, à chaque fois que je lui tirais un CV d'africain ou de maghrébin, elle me trouvait un truc qui clochait et ça se résumait à: il n'est pas au Québec depuis assez longtemps, il est surqualifié donc ça fit pas, il habite trop loin, etc...
Dès que c'était un CV d'un québécois de Brossard alors qu'on est à St-Léonard, on ressent direct l'enthousiasme (Aussi, elle m'a demandé naïvement pourquoi il y avait autant de CV d'étrangers?!).
Au final, j'ai convoqué 5 africains/maghrébins et ce québécois. Franchement un compatriote marocain m'a énormément déçu (il arrive une heure à l'avance et nous demande si c'est possible de passer l'entrevue... Il passe l'entrevue comme si c'était lui qui nous employait... un air hautain, bref, un truc hallucinant que je n'avais jamais vu en entrevue).
Finalement, le choix était partagé entre un camerounais et un québécois.
Je penchais vers le camerounais et direct la directrice m'a dit qu'on va attendre et recommencer le processus pour rencontrer d'autres personnes
Après reconsidération des CV et des objectifs de l'entreprise, je commencais à pencher objectivement (pour des raisons techniques reliées au profil) vers le québécois et là, aucune hésitation, on l'engage tout de suite!!!!
Après 3 mois, je peux dire que c'était un bon choix (il fait la job correctement), mais tout ça m'a laissé un goût d'amertume et m'a mis les choses en perspectives en tant que marocain d'origine dans cette compagnie.
J'ai embauché il y a 3 mois un programmeur et j'ai vraiment expérimenté ce que tu as décrit. Ma collègue que j'apprécie beaucoup, directrice des opérations, m'a fait décrouvrir une facette que je ne connaissais pas.
Lors de la sélection des CV, à chaque fois que je lui tirais un CV d'africain ou de maghrébin, elle me trouvait un truc qui clochait et ça se résumait à: il n'est pas au Québec depuis assez longtemps, il est surqualifié donc ça fit pas, il habite trop loin, etc...
Dès que c'était un CV d'un québécois de Brossard alors qu'on est à St-Léonard, on ressent direct l'enthousiasme (Aussi, elle m'a demandé naïvement pourquoi il y avait autant de CV d'étrangers?!).
Au final, j'ai convoqué 5 africains/maghrébins et ce québécois. Franchement un compatriote marocain m'a énormément déçu (il arrive une heure à l'avance et nous demande si c'est possible de passer l'entrevue... Il passe l'entrevue comme si c'était lui qui nous employait... un air hautain, bref, un truc hallucinant que je n'avais jamais vu en entrevue).
Finalement, le choix était partagé entre un camerounais et un québécois.
Je penchais vers le camerounais et direct la directrice m'a dit qu'on va attendre et recommencer le processus pour rencontrer d'autres personnes
Après reconsidération des CV et des objectifs de l'entreprise, je commencais à pencher objectivement (pour des raisons techniques reliées au profil) vers le québécois et là, aucune hésitation, on l'engage tout de suite!!!!
Après 3 mois, je peux dire que c'était un bon choix (il fait la job correctement), mais tout ça m'a laissé un goût d'amertume et m'a mis les choses en perspectives en tant que marocain d'origine dans cette compagnie.
Juste par curiosité. Notre Marocain super hero avait il au moins un bon profil oula gheir nefkha 3la walou?
MyriemF
VIB
J'ai embauché il y a 3 mois un programmeur et j'ai vraiment expérimenté ce que tu as décrit. Ma collègue que j'apprécie beaucoup, directrice des opérations, m'a fait décrouvrir une facette que je ne connaissais pas.
Lors de la sélection des CV, à chaque fois que je lui tirais un CV d'africain ou de maghrébin, elle me trouvait un truc qui clochait et ça se résumait à: il n'est pas au Québec depuis assez longtemps, il est surqualifié donc ça fit pas, il habite trop loin, etc...
Dès que c'était un CV d'un québécois de Brossard alors qu'on est à St-Léonard, on ressent direct l'enthousiasme (Aussi, elle m'a demandé naïvement pourquoi il y avait autant de CV d'étrangers?!).
Au final, j'ai convoqué 5 africains/maghrébins et ce québécois. Franchement un compatriote marocain m'a énormément déçu (il arrive une heure à l'avance et nous demande si c'est possible de passer l'entrevue... Il passe l'entrevue comme si c'était lui qui nous employait... un air hautain, bref, un truc hallucinant que je n'avais jamais vu en entrevue).
Finalement, le choix était partagé entre un camerounais et un québécois. Je penchais vers le camerounais et direct la directrice m'a dit qu'on va attendre et recommencer le processus pour rencontrer d'autres personnes
Après reconsidération des CV et des objectifs de l'entreprise, je commencais à pencher objectivement (pour des raisons techniques reliées au profil) vers le québécois et là, aucune hésitation, on l'engage tout de suite!!!!
Après 3 mois, je peux dire que c'était un bon choix (il fait la job correctement), mais tout ça m'a laissé un goût d'amertume et m'a mis les choses en perspectives en tant que marocain d'origine dans cette compagnie.
J'imagine que ta collègue, directrice des opérations, est québécoise. Ma situation était l'inverse. Je ne me serais donc pas attendu à devoir insister sur le choix d'un candidat maghrébin alors que le VP était lui-même marocain d'origine.
Au départ, il amenait différentes objections que j'ai démonté une à une. C'est à la fin qu'il m'a expliqué pour la sélection orientée et la raison. Ça ma fait tomber les 2 bras. Comme c'est moi qui allait travailler en collaboration directe avec cet employé, j'ai pris la responsabilité de la sélection et ai apporté des précisions sur les conditions d'emploi suivant l'entrevue finale. Imagine ma déception que le nouvel employé n'honore pas son engagement et ne daigne même pas appeler pour prévenir. Un poste intéressant par la diversité des projets, la formation continue et le salaire. J'ai dû communiquer avec lui pour apprendre que supposément il devait se rendre 3 semaines en Algérie.
Pour ce que tu mentionnes du candidat qui agissait "comme si c'était lui qui nous employait... un air hautain, bref, un truc hallucinant que je n'avais jamais vu en entrevue" ... c'est parfois le manque d'assurance réelle qui fait agir de façon contraire et, à trop vouloir se faire valoir, le candidat perd sa chance. C'est un peu à cela que je faisais référence dans le conseil d'un précédent commentaire lorsque j'ai mentionné "Et, en entrevue, adopte une attitude confiante (sans trop) et limite le verbomoteur." C'est un atout que le candidat démontre qu'il a cherché à en apprendre sur l'entreprise et qu'il pose des questions pertinentes en entrevue afin de démontrer son intérêt, mais pas de façon à laisser entendre qu'il sait déjà tout, connait tout.
En fait, cette réticence à embaucher des étrangers peut se ressentir plus dans certains domaines que dans d'autres : en effet d'après mon propre constat, dans le domaine des télécoms et NTIC j'ai jamais senti ça (je l'avoue si tu as un diplôme canadien c'est plus facile et ça on peut le comprendre), dans ma boite on embauche des maghrébins et des étrangers en masse, mais de là tu t'éloignes des domaines un peu techniques et tu te diriges vers du marketing, médias, etc... tu peux sentir une nette différence, peut-être est ce des domaines qui nécessitent une bonne compréhension de la société québecoise, de ses habitudes et de ses coutumes et histoire alors que dans les domaines techniques l'expertise acquise ailleurs reste valable vu l'universalité des normes et standards techniques ?
Et pourtant dans d'autres provinces, voire aux USA, il y a sûrement plus de pakistanais, chinois ou égyptiens en poste dans ce domaine.
C'est ce québécocentrisme qu'il faut détruire à la tronçonneuse. Quand je suis arrivé au canada, je pensais que j'allais interagir avec des gens de la côte est à la côte ouest, allumer la télé et tomber sur un reportage fait dans une ville du manitoba, entendre parler d'un écrivain de windsor...
Dans les faits, le milieu de la culture et des médias ici, ça se résume à une interview menée par une tremblay avec un écrivain gagnon de drummondville. Accent québ absolument obligatoire (même pour les 2-3 personnes bronzées du paysage audiovisuel, les "token" comme M. Fehmiu que j'admire par ailleurs).
Je mets radio canada en français, je vois juste ça.
Je mets CBC en anglais, je tombe sur un chinois qui présente les infos et une noire qui fait la météo.
ps: pas besoin de venir me dire qu'ils font ça parce qu'ils sont peu nombreux et qu'ils ont peur pour leur (moignon) de "culture".
Sincèrement, je m'en fous grave, je n'ai plus envie de parlementer avec qui que ce soit ou excuser qui que ce soit, je veux mes equal opportunities. J'en ai marre qu'on s'écrase et qu'on ferme nos gueules!
C'est un gars qui venait de finir son génie info à Polytechnique et qui avait fait UN stage chez Morgan Stanley ou un truc du genre.
Durant l'entrevue, je l'avais challengé sur le côté compétence et technique, mais kan tey bokh 3liya... Par exemple, je luis posais des questions sur l'utilisation des web service (protocole SOAP, REST, etc...) et le gars me sort: je connais biensûr et il me dit que c'est relié à la programmation de site web qui offfre des services oula chi tkherbi9a comme ça. Rien de concret et juste du dribblage.
Et sala m3aya quand il me demande combien est le chiffre d'affaire de la compagnie, comment on fait de l'argent, etc... Le gars carrément, il veut connaître les états financiers (genre est-ce que vous êtes assez bons pour m'engager
).Durant l'entrevue, il ne cessait de parler de son stage et du fait qu'il travaillait avec des ingénieurs et qu'il était fier d'être un ingénieur.
Si c'était un stratégie, je l'ai trouvé pathétique. J'attribue à ça au manque d'expérience, mais sinon, il aurait pu faire la job comme n'importe qui... (On demandait un développeur java junior).
J'était content de voir un marocain à l'entrevue et j'ai été relativement accommodant, mais c'était une grosse déception.
Il y avait un contraste énorme avec les autres candidats.
Parfaitement d'accord avec toi sur les intentions probables du gars. Mais reste qu'il en a vraiment fait trop et qu'il a mal jouée sa partition. Il a froissé les personnes présentes et de ça on ne se relève pas.
Vraiment dommage pour lui car je le voulais à la base car j'avais le même profil que lui en sortant de l'école.
Quand tu dis qu'il a demandé le CA et des trucs comme ça... peut-être au final que tout ceci ne relève que de l'inexpérience de khina? Parce que ça ressemble fort à des conseils d'entrevue qu'il aurait pu lire dans un magazine ("montrez que vous vous intéressez à l'entreprise en demandant son CA ses effectifs blabla"... tu vois de quoi je parle?)
Ça ne m'étonnerait pas qu'il s'affine d'entrevue en entrevue.
Ça ne m'étonnerait pas qu'il s'affine d'entrevue en entrevue.
C'est vrai que le manque dexpérience a un rôle mais daprès la description le gars 3andd balou wssal surtout avec son stage chez morgan stanley son ego a explose et il veut plus remettre les pieds sur terre. Moi j'engagerais jamais quelqu'un comme ca, même si il est compètent cote technique il va juste créer des problèmes dans léquipe avec son attitude.
C'est un gars qui venait de finir son génie info à Polytechnique et qui avait fait UN stage chez Morgan Stanley ou un truc du genre.
Durant l'entrevue, je l'avais challengé sur le côté compétence et technique, mais kan tey bokh 3liya... Par exemple, je luis posais des questions sur l'utilisation des web service (protocole SOAP, REST, etc...) et le gars me sort: je connais biensûr et il me dit que c'est relié à la programmation de site web qui offfre des services oula chi tkherbi9a comme ça. Rien de concret et juste du dribblage.
Et sala m3aya quand il me demande combien est le chiffre d'affaire de la compagnie, comment on fait de l'argent, etc... Le gars carrément, il veut connaître les états financiers (genre est-ce que vous êtes assez bons pour m'engager
Durant l'entrevue, il ne cessait de parler de son stage et du fait qu'il travaillait avec des ingénieurs et qu'il était fier d'être un ingénieur.
Si c'était un stratégie, je l'ai trouvé pathétique. J'attribue à ça au manque d'expérience, mais sinon, il aurait pu faire la job comme n'importe qui... (On demandait un développeur java junior).
J'était content de voir un marocain à l'entrevue et j'ai été relativement accommodant, mais c'était une grosse déception.
Il y avait un contraste énorme avec les autres candidats.
Tu pouvait lui demander une question comme c'est quoi la différence entre un serveur Tomcat et un autre comme Jboss ou Glassfish. Si il sait pas celle ci c'est un arnaqueur
.Tu pouvait lui demander une question comme c'est quoi la différence entre un serveur Tomcat et un autre comme Jboss ou Glassfish. Si il sait pas celle ci c'est un arnaqueur
C'est clair. Mais s'il mavait dit je ne sais pas et je suis prêt à apprendre. C'est 1000X mieux que ce qu'il a fait.
En plus je lui avais dit au début de l'entrevue que je ne m'attends pas à ce qu'il connaisse tout. Un strict minimum aurait suffi.
Par contre, je suis tombé sur un algérien hyper motivé qui m'a beaucoup plus mais ma kan 3aref walou sur la programmation web, ni html, ni css, ni javascript... que du java pur appris à l'école. Mais je l'ai classé mieux que pas mal de candidats car son attitude était top (positive, bonne interaction, franchise, etc..). Il a juste à se forger des compétences et ça marchera bien pour lui.
J'avais compris (j'ai fait la même chose dans ma première entrevue), mais avec son attitude, l'interprétation des personnes dans la salle était sans équivoque.
Mais comme tu as dit, il va s'affiner surement en passant plus d'entrevue.
Je lui souhaite de trouver chez Morgan Stanley car ses yeux brillaient quand il en parlait. Mais pour nous, c'était vraiment un grand RED FLAG.