vraiment tu me fait rire,!!
ou as tu entendu cette blague?lol!
De quoi est mort le prophète Mohamed?
- Initiateur de la discussion billal1000
- Date de début
ou as tu entendu cette blague?lol!
n.echarif
j'achemine vers l'excelence
salam
barbarosa tu sais y on a ils sont vraiment tres drole ,helas ils leurs manque juste un nez rouge(cf dieudo)
molimo666
Bladinaute averti
Barbarossa? Est-il volontaire pour tester en grandeur nature la fiabilité de la Parole du prophète Muhammad rapportée par le Hadith?
Peux tu donner la référence de ta blague ??
Sinon, on pensera que ta haine t'aveugle et tu fais des histoires pour rien.
Tes premiers messages ne reflètent pas la mort par empoisonnement.
C,est plutot la maladie du prophete SWS.
et toi tu fais le lien entre l'empoisonnement et la mort.
Des point à corriger:
- Le prophete SWS a été empoisonné par Zaynab bint el Harith (juive de Khaybar), Apres la fin de la bataille de Khaybar au 7eme année de l'HÉgire.
- Le prophete est mort en l'année 10 du Hegire, 3 ans apres.
L'autre hadith dont tu parles, reflète l'affaiblissement qui pourrait être du à l'empoisonnement mais pas la mort empoisonné.
De quoi est mort le prophète Mohamed?
Et ben on ne sait tous simplement pas de quoi il est mort!
Parce que, pour savoir, il faut au moins une autopsie, ou bien a la rigueur ,si on est croyant, un texte coranique ou hadith (prophetique bien evidement) dois le dire explictement.
Or, maintenant on a que des speculations, dont certaines sont stupides.
Pour la logique de l'antidote VS le poison; je me permet juste signale un point; le fait qu'il a suggere un antidote ne veut pas forcement dire qu'il en prenais lui meme, a moins que ca a ete dit explicitement encore une fois.
Pour ce qui est de l'authenticite des livres de hadith; je prefere juste dire, comme indice de veracite ou de poids scientifique, que les plus grands orientalistes (et donc pas de simples forumistes) de tout bords ne remettent pas en questions l'authencite de beacoup de ces textes et l'utilise en tout temps comme preuves pendant leur etudes.
Mais biensure tu trouvera toujours des ptit coranistes, apostats ou evangeliste qui vont dire le contraire parce que ca ne l'arrange pas.
Et ben on ne sait tous simplement pas de quoi il est mort!
Parce que, pour savoir, il faut au moins une autopsie, ou bien a la rigueur ,si on est croyant, un texte coranique ou hadith (prophetique bien evidement) dois le dire explictement.
Or, maintenant on a que des speculations, dont certaines sont stupides.
Pour la logique de l'antidote VS le poison; je me permet juste signale un point; le fait qu'il a suggere un antidote ne veut pas forcement dire qu'il en prenais lui meme, a moins que ca a ete dit explicitement encore une fois.
Pour ce qui est de l'authenticite des livres de hadith; je prefere juste dire, comme indice de veracite ou de poids scientifique, que les plus grands orientalistes (et donc pas de simples forumistes) de tout bords ne remettent pas en questions l'authencite de beacoup de ces textes et l'utilise en tout temps comme preuves pendant leur etudes.
Mais biensure tu trouvera toujours des ptit coranistes, apostats ou evangeliste qui vont dire le contraire parce que ca ne l'arrange pas.
Naveen
VIB
salam
barbarosa tu sais y on a ils sont vraiment tres drole ,helas ils leurs manque juste un nez rouge(cf dieudo)
Il a raison, sauf que ce n'est pas Abraham mais Moïse:
Abû Hurayra que DIEU soit satisfait de lui, rapport que le Prophète (SAW) dit: "L'Ange de la mort(AS) se présenta à Moïse et lui dit: <<Soumets-toi au commandement de ton Seigneur>>. Moïse(AS) frappa l'il de l'Ange et le lui creva. L'Ange retourna auprès de Dieu le Très-Haut et dit: <<Tu m'as certes envoyer à un homme qui ne désire pas mourir. Il m'a de plus crevé l'il.>>
DIEU lui restitua son oeil et dit: Retourne auprès de mon serviteur et dis-lui:
<<C'est la vie que tu désires? Si c'est la vie que tu désires pose la main sur la croupe d'un taureau et ce que ta main aura arraché de poils, tu compteras une année de vie par poils arraché.>>
Moïse rétorqua:-Que se passera-t-il ensuite?
-Tu mourras -Mieux vaut alors que ce soit tout de suite.
<<Seigneur fais moi mourir sur la terre sacrée!>>
Donc c'est plutôt Moslem qui devait porter un nez rouge (cf. Dieudo)
.
il est évident que les livre de hadiths sont authentique !
la question reste que les hadiths sont-il vraiment les parole du prophète du coran ou non ???
Il est aussi evident que pas tout les hadiths ne sont pas authentiques; mais les experts, musulmans ou pas , s'accordent a dire qu'il y a bien des hadiths authentiques dans tout ce tas; mais ils ne sont pas d'accords sur lesquelles pour des raisons de methodes ou d'ideologies
Ce que je reproche au coranistes, c'est leur refus systematique du hadith, par principe, alors que il peuvent le traiter comme n'importe livre d'histoire et le soumettre au meme standards, et c'est ce que font tout des grands orientalistes, meme les plus sceptiques.
Naveen
VIB
Je suis coraniste, et personnellement je n'ignore pas les hadiths. Je ne m'en sers pas pour en tirer des règles religieuses, mais il m'arrive de les lire, les analyser, les remettre dans leur contexte, etc... Pour comprendre le pourquoi du comment.
Donc je ne les balaye pas, je les considère comme faisant partie de l'Histoire.
Je parle pour moi hein, pas pour tous les coranistes.
d'idéologies tien tu a tous dit ! (grosso modo si sa suis ça passion non?)
la seul méthode que je connais est le coran !
Ah donc ce que tu avais avant n'est pas completement vrai
C'est excellent quand même. Le prophète mort empoisonné alors que selon Boukhari, lui-même avait un moyen de ne pas se faire empoisonner.
J'adore la sunna, c'est... magique. Je garde précieusement mon sa7i7 Bukhary sous clé.
Tu n'est pas un prophete dont je ne te tiendrais pas rigueur des deux messages qui semblent contradictoires.
Parce que je suis a peu pres sure qu'ils sont authentiques a moins que quelqu'un d'autre utilise ton pseudo!
Mais peut-etre ils ne sont pas contradictoire et c'est moi qui n'ai pas bien compris, et je me dit que ce n'est certainement pas une question de contexte puisqu'on est toujours dans le meme topic...
Bref c'est complique tout ca ...
Naveen
VIB
Ah donc ce que tu avais avant n'est pas completement vrai
Tu n'est pas un prophete dont je ne te tiendrais pas rigueur des deux messages qui semblent contradictoires.
Parce que je suis a peu pres sure qu'ils sont authentiques a moins que quelqu'un d'autre utilise ton pseudo!
Mais peut-etre ils ne sont pas contradictoire et c'est moi qui n'ai pas bien compris, et je me dit que ce n'est certainement pas une question de contexte puisqu'on est toujours dans le meme topic...
Bref c'est complique tout ca ...
Qu'est-ce qui est contradictoire dans le fait d'avoir le sa7i7 Boukhary (ce qui est vrai) et ne pas les balayer?
okey.....ca va virer a une eniemme discution coraniste VS sunni et je ne me sent pas d'attaque aujourd'hui desole :langue:
Mais juste par curiosite (et honnetement ce n'est pas un challenge), tu dit la que tu es capable de comprendre tout le coran sans le besoin d'aucune autre reference (a part p-e un dico arabe)?
il y a une difference entre l'avoir et l'avoir sous cle!
Coraniste c'est chiites c'est ça?? Sinon parle lui du Livre vert de Khomeyni!!! as
Starfou'Allah!!!! Ils ont un Islam plus que dérivé et ils viennent nous faire la morale, à
chaque fois qu'on leur sort des conneries d'Imams Chiites, ils nous disent que celui-ci est
un égaré, mais qui suivent-ils alors???? Je demande à tout les coransites qui suivez vous
en fin de compte??? On veut les references de vos guides pour en apprendre un peu plus
sur vous!!!
Non ce ne sont pas de shiites, C'est un groupe qui considere le coran comme la SEULE source viable et valable de le lois et foi musulmane (pas de hadith donc)
leurs guides ou leur guide ???
pour ma part un guide le coran donc le créateur, et je tien a préciser que je suis pas coraniste
Le prophete mort naturellement ou assassiné dans sa maison, le Coran ne tranche pas, il dit quand il meurt ou soit assassiné, vous vous retournerez contre vous meme?
Esselem alaykoum warahmati 'lleh wabarakatouhou!
Je crois qu'il existe de plus important dans la religion que de savoir de quoi il est mort notre prophete alayhi essalatou wasselm car seul Allah soubhanahou sait la verité !
Je crois qu'il existe de plus important dans la religion que de savoir de quoi il est mort notre prophete alayhi essalatou wasselm car seul Allah soubhanahou sait la verité !
