El Quds menacée.

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Zoubir8
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Notre nation est morte...

Il ne faut pas non plus generaliser. Gagner et perdre des guerres, ca fait parti de l'Histoire de chaque nation et de chaque peuple.

Est-ce que l'Etat de Palestine est mort avant d'etre ne? Peut-etre que oui, peut-etre que non. Ca depend en grande parti de la capabilite ou de l'incapabilite des Palestiniens eux-memes de surmonter leurs differences internes... qui sont, soyons honnetes, pour l'instant un des obstacles essentiels pour cette creation.
 
Je suis tout a fait d'accord... on sait tous que la Palestine est perdue a jamais...on le sait mais on n'ose pas le dire..les musulmans sont entrain de sombré dans les abimes.. quand des femmes affrontent des soldats armés (http://sergeadam.blogspot.com/2010/03/les-femmes-palestiniennes-affrontent.html) et que la umma de l'Islam compte 1.5 miliard d'adeptes..

Notre nation est morte...

c'est triste mais les palestiniens n'interessent personne , on est solidaire comme ca mais quand il s'agit de taper dans le dur , on se contente de faire des duaas en attendant que Dieu retablisse la victoire des musulmans .
 
c'est triste mais les palestiniens n'interessent personne , on est solidaire comme ca mais quand il s'agit de taper dans le dur , on se contente de faire des duaas en attendant que Dieu retablisse la victoire des musulmans .

Y a pas un président du comité d'Al- quds ?

Si oui ...un haut fonctionnaire égyptien l'a pointé du doigt...étant le responsable "unique" de ce que subit et aurait subit la palestine ...!

ce haut fonct ironisait " comment on demande à un Roi dont le gouvernemnt comprend 4 ministres -oui oui- juifs de venir au secours d'Al quds ? "
 
Il ne faut pas non plus generaliser. Gagner et perdre des guerres, ca fait parti de l'Histoire de chaque nation et de chaque peuple.

Est-ce que l'Etat de Palestine est mort avant d'etre ne? Peut-etre que oui, peut-etre que non. Ca depend en grande parti de la capabilite ou de l'incapabilite des Palestiniens eux-memes de surmonter leurs differences internes... qui sont, soyons honnetes, pour l'instant un des obstacles essentiels pour cette creation.

Ici il serait utile de rappeller que nous sommes devant un cas de figure assez particulier...
On a un peuple qui a été chassé de sa terre et qui y est revenue 2 millénaire plus tard......
On a un autre peuple qui lui vivait sur cette même terre depuis des générations et qui en est chassé par celui qui y vivait dans des temps anciens.....

3 solutions se presentent:
-2 etats vivant cote a cote
-un etat pour 2 peuples
-eradication de l'un de ces peuple...soit par la guerre soit par la déportation.....
 
Y a pas un président du comité d'Al- quds ?

Si oui ...un haut fonctionnaire égyptien l'a pointé du doigt...étant le responsable "unique" de ce que subit et aurait subit la palestine ...!

ce haut fonct ironisait " comment on demande à un Roi dont le gouvernemnt comprend 4 ministres -oui oui- juifs de venir au secours d'Al quds ? "

Le comite alquds est muet !!!!!!!!!
Sa marge de manoeuvre est comment dire '' risible .
Un soutien de facade rien de plus
 
Ici il serait utile de rappeller que nous sommes devant un cas de figure assez particulier...
On a un peuple qui a été chassé de sa terre et qui y est revenue 2 millénaire plus tard......
On a un autre peuple qui lui vivait sur cette même terre depuis des générations et qui en est chassé par celui qui y vivait dans des temps anciens.....

3 solutions se presentent:
-2 etats vivant cote a cote
-un etat pour 2 peuples
-eradication de l'un de ces peuple...soit par la guerre soit par la déportation.....

Israel perdurera avec une composition demographique tres differente de celle ci .
La jordanie annexera la partie Est et gaza fera parti d'un grand Israel
 
Ici il serait utile de rappeller que nous sommes devant un cas de figure assez particulier...
On a un peuple qui a été chassé de sa terre et qui y est revenue 2 millénaire plus tard......
On a un autre peuple qui lui vivait sur cette même terre depuis des générations et qui en est chassé par celui qui y vivait dans des temps anciens.....

3 solutions se presentent:
-2 etats vivant cote a cote
-un etat pour 2 peuples
-eradication de l'un de ces peuple...soit par la guerre soit par la déportation.....

Oui, t'as bien resume la situation.
 
Israel perdurera avec une composition demographique tres differente de celle ci .
La jordanie annexera la partie Est et gaza fera parti d'un grand Israel

Ou la Cis-Jordanie qui revient de le giron de la Jordanie et Gaza qui repart dans le giron egyptien....

Les solutions sont multiples mais le dernier mot reviens aux palestiniens eux mêmes.
 
Ici il serait utile de rappeller que nous sommes devant un cas de figure assez particulier...
On a un peuple qui a été chassé de sa terre et qui y est revenue 2 millénaire plus tard......
On a un autre peuple qui lui vivait sur cette même terre depuis des générations et qui en est chassé par celui qui y vivait dans des temps anciens.....

3 solutions se presentent:
-2 etats vivant cote a cote
-un etat pour 2 peuples
-eradication de l'un de ces peuple...soit par la guerre soit par la déportation.....

Israel perdurera avec une composition demographique tres differente de celle ci .
La jordanie annexera la partie Est et gaza fera parti d'un grand Israel

voilà le projet sioniste.
 
Y a pas un président du comité d'Al- quds ?

Si oui ...un haut fonctionnaire égyptien l'a pointé du doigt...étant le responsable "unique" de ce que subit et aurait subit la palestine ...!

ce haut fonct ironisait " comment on demande à un Roi dont le gouvernemnt comprend 4 ministres -oui oui- juifs de venir au secours d'Al quds ? "

Chuuuuuuuuuuuuuut

:eek:
 
Donne nous des détails...

Oh j'ai pas de boule pour voir dans le futur.

-Mais le soutien inconditionnel des USA à Israël ne sera pas éternel, rien est éternel.
-La démographie des palestiniens (et des musulmans) est largement en faveur des palestiniens. Ils pourront jamais tous les exterminer !
-La localisation géographique d'Israel.
-Israêl est une démocratie (que pour les juifs mais bon), si le peuple israélien souhaite une solution a deux états je pense qu'un état palestinien naitra.
 
voilà le projet sioniste.

Mais ça tout le monde le sait....
60% de la population jordanienne est d'origine palestinienne....ceci est un exemple....

Fait tu cas des ces centaines de milliers de réfugiés qui vivent dans des camps comme au Liban...apatrides pour ainsi dire......

Si il y a accord de paix....ils n'auront pas le droit de revenir en Palestine....
deviendront ils libannais?
 
-Mais le soutien inconditionnel des USA à Israël ne sera pas éternel, rien est éternel.

Tant que les USA sont une superpuissance, ce soutient continuera (pour toutes sortes de raisons).

-La démographie des palestiniens (et des musulmans) est largement en faveur des palestiniens. Ils pourront jamais tous les exterminer !

La, il faut distinguer les arabes qui vivent en Israel et les palestiniens qui vivent dans les territoires occupes.

-La localisation géographique d'Israel.

Mediterrannee a l'Ouest, avec la 6eme flotte US comme protection. Jordanie a l'Est qui prefere (pour l'instant) de vivre en paix avec eux. Egypte au Sud, qui restera neutre tant qu'il n'y aura pas de boulversements politiques la bas. Liban au Nord, adversaire plus ou moins controllable. Syrie a l'Est, la grande inconnue.

-Israêl est une démocratie (que pour les juifs mais bon), si le peuple israélien souhaite une solution a deux états je pense qu'un état palestinien naitra.

Oui, mais les palestiniens doivent aussi le vouloir, un Etat. Ce qu'ils font certainement, mais ils n'ont pas la meme conception de leur Etat futur que ce que les plans de l'ONU, du Quartet etc... prevoient. D'ou un des problemes, mais certainement pas le seul.
 
Fait tu cas des ces centaines de milliers de réfugiés qui vivent dans des camps comme au Liban...apatrides pour ainsi dire......

Si il y a accord de paix....ils n'auront pas le droit de revenir en Palestine....
deviendront ils libannais?

S'il y a accord de paix, et qu'un Etat Palestinien soit cree, c'est la qu'ils pourront aller. Ceci dit, si le Liban veut leur accorder la nationalite libanaise, personne ne l'en empechera.
 
Tant que les USA sont une superpuissance, ce soutient continuera (pour toutes sortes de raisons).


La, il faut distinguer les arabes qui vivent en Israel et les palestiniens qui vivent dans les territoires occupes.


Mediterrannee a l'Ouest, avec la 6eme flotte US comme protection. Jordanie a l'Est qui prefere (pour l'instant) de vivre en paix avec eux. Egypte au Sud, qui restera neutre tant qu'il n'y aura pas de boulversements politiques la bas. Liban au Nord, adversaire plus ou moins controllable. Syrie a l'Est, la grande inconnue.

Oui, mais les palestiniens doivent aussi le vouloir, un Etat. Ce qu'ils font certainement, mais ils n'ont pas la meme conception de leur Etat futur que ce que les plans de l'ONU, du Quartet etc... prevoient. D'ou un des problemes, mais certainement pas le seul.


Oui, tout ce que tu énumère est bien-sur correct à court terme.
Mais il ya de ces évènements qui change tout.
Mort de l'URSS, 11/09.

Les juifs et les américains sont puissants certes mais le temps ne joue pas forcément pour eux.
 
Mais seulement util pour Israel sans sa population actuelle. ;) Et Israel a deja un bon port en Mediterranee. :D

On en veut toujours plus , tu le sais tres bien

Honnetement la solution a deux etats est une chimere .
Les palestiniennes pondent , les ultra orthodoxes pondent ; demographiquement il y aura des soucis et puis la Jordanie ne serait pas contre recupere l'Est .
 
On en veut toujours plus , tu le sais tres bien

:D

Honnetement la solution a deux etats est une chimere .
Les palestiniennes pondent , les ultra orthodoxes pondent ; demographiquement il y aura des soucis et puis la Jordanie ne serait pas contre recupere l'Est .

Pour la Jordanie, je partage ton avis.

En fait, la solution ideale, encore plus chimerique, mais certainement attrayante, c'est qu'on arrive a long terme de creer avec les Etats actuels une confederation mediterraneenne (MedConf) dans un monde ou les Etats nationaux n'auront plus autant d'importance, compare aux avantages de l'existence d'un espace ouvert a tout le monde. Ce concepte pourrait aussi entre autres contribuer a neutraliser le conflit israelo-palestinien.

Mais bon, on peut toujours rever. *lol*
 
:D



Pour la Jordanie, je partage ton avis.

En fait, la solution ideale, encore plus chimerique, mais certainement attrayante, c'est qu'on arrive a long terme de creer avec les Etats actuels une confederation mediterraneenne (MedConf) dans un monde ou les Etats nationaux n'auront plus autant d'importance, compare aux avantages de l'existence d'un espace ouvert a tout le monde. Ce concepte pourrait aussi entre autres contribuer a neutraliser le conflit israelo-palestinien.

Mais bon, on peut toujours rever. *lol*

Je reve de ca

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Levant_800.jpg

avec meschaal en juda :D
 
C'est une carte de l'epoque du royaume de juda avant sa destruction loooool

lahuma hadi wla walo parce que les frontiere de 67 lfalistiniyin idhom feha

Je pense nit que pour que les musulmans iraj3ou kif ma kanou il nous nraj3ou l dakshi dial nibal w jnawa !! hadshi dial l kalachnikov ou tiyarat m3endnash m3ah :D

Tu te rapel dial hadith ghoulaymat bnou zoubeid ? ''i3tini sayfan ouharir laka ichbilia ! ''
 
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