Elections présidentielles 2017

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion fdaguet
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ienouchka a dit:
C'est bien la première fois que je ne sais vraiment pas pour qui je vais voter...je sens que ça va encore se jouer comme pour le second tour des présidentielles de 2012..on a voté contre Sarko et pas pour Hollande...ça va faire pareil.
Et quand je pense qu'on se fiche des américains avec Trump...:confused:
Je crois que je vais me retirer dans une cabane en Lozère, je cueillerai des champignons, des framboises et des fraises des bois, j'élèverai une chèvre, un âne ( parait qu'ils se tiennent bien compagnie) et quelques poules pour les œufs, et je ferai des omelettes aux herbes et des soupes d'ortie. Epicétou...
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Moi je me retirerai bien dans une cabane que je retape dans la drome ...J'ai vécu toute mon enfance à la campagne et c'est là que je suis heureux . Je ne le fait pas car j'ai des enfants , je ne veux pas leur imposer mes choix..Mais encore quelques années ...
Mais justement parce que j'ai des enfants je ne peux pas rester au bord de la route à attendre la fin de leur monde ( référence à IAM pour ceux qui connaissent! )

Pour la première fois depuis fort longtemps je sais pour qui je vais voter: La France Insoumise qui est un mouvement et pas un parti et qui est en train de vivre et de faire vivre une nouvelle expérience démocratique inédite .. La F.I a un super atout dans ses mains , un excellent porte parole : Mélenchon .
En 2012 je n'ai pas voté pour lui, je suis passé à coté du sujet . Pourtant des proches m'avait dit de m'y intéresser, mais je n'ai alors pas dépassé les apriori que j'avais sur le bonhomme : un homme seul , ayant mauvais caractère au message archaïque ...les média sont très fort pour nous conditionner ...Puis le remix "Hypocrite" me l' a rendu sympathique alors par curiosité j'ai cherché à en savoir plus et j'ai été acquis à sa cause humaniste: sociale et écologiste.
Il faut arrêter avec le vote utile , avec le moindre mal qui est toujours le mal comme dit JLM .
Tu adhères aux idées , au programme tu votes , pas de calculs , la démocratie cela devrait être çà .
Internet permet de contourner les média qui eux sont acquis à un ordre en place ...Vous pouvez vous faire votre propre opinion en toute indépendance .
Le lien proposé par SynthaxError ( lien que je ne connaissais pas !) à l'air très bien...il faut bien commencer par quelque part!
http://melenchonouimais.fr/
 
ienouchka a dit:
C'est bien la première fois que je ne sais vraiment pas pour qui je vais voter...je sens que ça va encore se jouer comme pour le second tour des présidentielles de 2012..on a voté contre Sarko et pas pour Hollande...ça va faire pareil.
Et quand je pense qu'on se fiche des américains avec Trump...:confused:
Je crois que je vais me retirer dans une cabane en Lozère, je cueillerai des champignons, des framboises et des fraises des bois, j'élèverai une chèvre, un âne ( parait qu'ils se tiennent bien compagnie) et quelques poules pour les œufs, et je ferai des omelettes aux herbes et des soupes d'ortie. Epicétou...
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Tu peux aussi essayer le chénopode, c’est étonnement délicieux pour une plante qui ne paie pas de mine. Le goût ressemble un peu à celui de l’épinard, mais en plus subtile.
 
mam80 a dit:
merci Hibou

mam
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Il ne faut juste pas trop en abuser quand on a des problèmes rénaux, comme l’épinard, l’oxalis, l’oseille, etc, parce que toutes ces plantes contiennent de l’acide oxalique. Mais au goût, je dirais qu’elle en contient moins que l’oseille.

Il faudrait que j’ouvre un sujet un jour pour présenter quelques plantes, et décrire un peu leur goût, parce que là on est dans le sujet des élections … :desole:
 
SynthaxError a dit:
Ahahahah toujours cette rengaine de Mélenchon le communiste
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mais il a fais partis de l oci c est un ancien troskyste il est partis ensuite chez les socialistes mais il fait partis de la gauche de la gauche du socialisme ce n est pas un social liberal mais un troskiste et là je pense qu il veut juste nuire au socialistes, bataille d ego sinon il se serait allié avec Hamont qui lui aussi n est pas un social liberal
par contre Melenchon est un super communicant il maitrise parfaitement les reseaux sociaux il fait de la politique du 21 siecle faire des meetings c est has been quand avec une chaine you tube , twitter facebook tu touche encore plus de monde et tu creer un lien encore plus fort avec tes futur electeurs il n y a que lui et marine lepen qui l ont compris les autres sont vraiment des loosers totales completement hors sols qui ne vivent pas avec leurs temps
 
fdaguet a dit:
Juppé se désiste : ça sent le paté pour la droite.

Une réunion s'organise autour de Sarko : un coup d'état institutionnel pour renverser un Fillon désespéré ?
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Et si Sarko étais derrière tout se cinéma ??:eek:
 
Le problème qui se pose à droite est la radicalisation du noyau dur du camp Fillon : quelque soit le candidat que la droite peut proposer il n'aura pas la légitimité d'un vote populaire et c'est une grande partie de cette électorat qui peut se laisser tenter par la blondasse. Le nain n'y retournera jamais, vexé par le camouflet de 2012 et sa troisième place aux primaires. Il n'empêche que son pouvoir de nuisances reste immense.
 
fdaguet a dit:
Le problème qui se pose à droite est la radicalisation du noyau dur du camp Fillon : quelque soit le candidat que la droite peut proposer il n'aura pas la légitimité d'un vote populaire et c'est une grande partie de cette électorat qui peut se laisser tenter par la blondasse. Le nain n'y retournera jamais, vexé par le camouflet de 2012 et sa troisième place aux primaires. Il n'empêche que son pouvoir de nuisances reste immense.
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Exact, je traîne depuis quelques jours sur le fb de Fillon et Juppé et clairement ceux qui se disent ripoupliclain disent voter marine au second tour si Fillon n'est pas au second tour. Il y a le feu à la maison France. Il va falloir remonter les manches et aller voter encore et encore. Je ne comprend pas leur logique, ce doit être "la république tu l'aimes ou tu la quittes " peut être mais là franchement c'est à pleurer.
 
D'après ce que j'ai entendu, le camp Sarko demanderait à Fillon d'introniser Baroin. Le pauvre va se faire déchiqueter par le reste de la troupe. Ce n'est pas que je plaigne Fillon et la droite mais cette affaire là n'a que trop duré. Les débats sur la situation de la France et les programmes des candidats respectifs sont devenus inaudibles dans la cacophonie des casseroles et la rigidité d'un Fillon dont le comportement frise le pathologique.
 
fdaguet a dit:
D'après ce que j'ai entendu, le camp Sarko demanderait à Fillon d'introniser Baroin
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c est trop tard pour changer de candidats a l ump , de plus logiquement cela devrait revenir a Juppé mais il a declaré ne pas vouloir la place ,de plus Baroin n as pas les 500 signatures d elus necessaires pour se presenter a l election presidentielle
 
MAXENSEO a dit:
c est trop tard pour changer de candidats a l ump , de plus logiquement cela devrait revenir a Juppé mais il a declaré ne pas vouloir la place ,de plus Baroin n as pas les 500 signatures d elus necessaires pour se presenter a l election presidentielle
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On s'en fout maintenant : Fillon a été canonisé par les siens. Ce qui est assez rigolo, c'est cette soi-disant réussite de son meeting au Trocadéro : 20 000 bourges venus du XVIème, parce que c'est juste à côté et le reste, c'est des bus de militants qu'on a gonflé à bloc pendant le trajet.

L'affaire Fillon, ça touche vraiment le cœur des français, les assistés, les rmistes, les précaires, les chômeurs, les petites retraites, ceux qui puent la sueur et qui en bavent pour gagner 3 francs, 6 sous, bref, le peuple. Le peuple qui a du mal à comprendre les salaires mirobolants d'une châtelaine feignasse payée pour répondre à 3 mails tout en faisant des confitures.

Et l'autre, le Fillon, il comprend même pas de quoi on parle. Rien d'anormal pour lui. Tu m'étonnes avec des gens qui ne savent même pas le prix d'une baguette.
 
Ce n'est pas qu'une question de salaire mirobolant, mais d'emploi fictif...

Bref, il y a des emplois à créer dans le contrôle des deniers de l'Etat utilisés par ces hauts fonctionnaires et la rationalisation des "salaires" de la fonction publique.

C'est mimi tout plein de nous faire les déclarations de patrimoine, mais c'est très loin d'être suffisant.
 
....

François Asselineau candidat, nouvelle arme anti-Le Pen ?

En parvenant à réunir les 500 signatures nécessaires, François Asselineau a fait un bon coup. Impossible, désormais, pour les grands médias de l’ignorer : il est officiellement candidat à la présidentielle. C’est à la fois une bonne et une mauvaise nouvelle pour lui : bonne dans la mesure où son parti va vraisemblablement faire un bond en avant, notamment en termes d’adhésions ; et mauvaise, aussi, parce que toute la partie victimaire de son discours (« Je suis censuré parce que je dérange »), sur laquelle il fonde sa crédibilité, s’effondre désormais.

Sa participation à cette élection va sans doute donner lieu à une sorte de mini-bug dans la Matrice du Système : d’un côté, tous les gros candidats rêvent de se retrouver au second tour contre Marine Le Pen pour l’emporter facilement. D’un autre côté, les médias, les journalistes, qui sont l’engeance stupide par excellence et n’entendent rien aux stratégies de long terme de leurs maîtres, continuent de vouloir parasiter la candidature Le Pen dans le but d’abaisser son score.

La présence d’un François Asselineau est du pain bénit pour eux : avec son discours sur l’Europe et l’euro, le terrain électoral sur lequel il chasse le plus copieusement est bel et bien celui de Marine Le Pen.
Pour cette raison, il faut s’attendre à ce que les médias le mettent en avant, pas exagérément certes, juste ce qu’il faut pour le faire connaître d’une partie de l’électorat


mam
 
François Asselineau, un programme souverainiste et anti-libéral

Fort de ses 500 parrainages, le candidat a présenté mardi 14 mars à La-Plaine-Saint-Denis ses propositions.


Il le revendique, le programme qu’il présente est directement inspiré de celui que le Conseil national de la Résistance écrivit en 1944. Si la comparaison peut paraître osée, François Asselineau l’assume, la France étant selon lui exposée au « même risque mortel, celui de disparaître ». En cause, la construction européenne et « l’oligarchie financière et industrielle qui la soutient ».

Délaissant les questions de société, qu’il voit comme « des sujets polémiques et secondaires », le candidat a donc mis au centre de son « programme de consensus », décliné en 171 points, le « seul vrai sujetde cette élection » : l’indépendance nationale.

Indépendance nationale et ouverture mondiale
Ce cadre posé, le premier engagement du candidat est de rétablir la souveraineté française aujourd’hui « bafouée ». Pour cela, il prône la sortie immédiate de l’Union européenne, de l’euro (via l’article 50 du Traité de l’Union européenne) et de l’Otan. Mais il insiste, ce retour à l’indépendance nationale n’est en rien un repli, comme l’extrême droite le propose. François Asselineau veut au contraire que la France redevienne « porte-parole de la liberté des peuples du monde » en usant de son pouvoir à l’ONU.

À lire : François Asselineau, le candidat du « Frexit »

Il prône également « une politique d’amitié et de coopération » avec la Russie, la Chine, le monde arabe et latino-américain, une « nouvelle ère de coopération égalitaire » avec les pays d’Afrique ainsi qu’une politique planétaire « pacifiste et réfléchie » – même si le budget de la Défense nationale est porté à 3 % du PIB d’ici à la fin du quinquennat.

Le référendum comme modèle
S’il considère que le vote en sa faveur vaudra assentiment pour une sortie de l’Union européenne, François Asselineau entend soumettre au référendum les orientations sur trois sujets clés, objets de grands débats nationaux : la politique énergétique de la France, la dette publique, l’immigration. Parallèlement, il propose d’instaurer les référendums d’initiative populaire.

Également soumis à référendum, un projet de réforme constitutionnelle dans lequel serait notamment inscrite la transformation de l’actuel Conseil constitutionnel en une Cour constitutionnelle composée exclusivement de magistrats professionnels élus par les parlementaires pour 12 ans non renouvelables. Ou encore, l’interdiction de « toute prise de contrôle des médias de masse par des fonds de pension ou des groupes et conglomérats multinationaux » et la propriété publique de La Poste, des producteurs et fournisseurs de gaz et d’électricité, de la SNCF…

Nationalisations et État social

L’ancien directeur de cabinets ministériels dans le gouvernement Juppé, qui se proclame candidat « ni de droite ni de gauche », entend en effet lutter contre les « féodalités financières » par un vaste programme de nationalisations, totales ou partielles, dans divers domaines. En autres entreprises ciblées : TF1, Veolia, Vivendi, les sociétés d’autoroute et de réseaux d’adduction d’eau… Dans le secteur privé, il centre son action sur les PME et TPE, abaissant les cotisations sociales patronales, mettant en place un système d’aide à l’embauche et leur réservant 30 % des marchés publics « dès que cela sera possible ».

Il se veut également le défenseur du modèle social français mis à mal par « une libéralisation à outrance du marché du travail ». La Sécurité sociale (prise en charge de la maladie à 100 %) et le système des retraites par répartition demeurent les deux piliers de l’État social. S’il est élu, il abrogera en outre les lois « Macron » et « El Khomri », portera le smic à 1 300 € nets ou ouvrira l’indemnisation chômage en cas de démission du salarié.

+ sur http://www.la-croix.com/France/Poli...verainiste-anti-liberal-2017-03-15-1200832057


1 guignol de +

mam
 
@mam80,
ce n'est pas un guignol, je le trouve intéressant et il se détache de tous les autres.
Je pensais ne pas voter mais maintenant je pense que je voterai pour lui
Sa réaction sur l'attentat de Nice :

et sur le burkini l'été dernier :

 

Lepen et Fillon les chats noirs , Macron le chat ni blanc ni noir , Hamon le chat qui parle comme une souris ....et JLM ....et la France Insoumise , une idée que l'on ne pourra pas enfermer! https://avenirencommun.fr/10-mesures-emblematiques/
Vous nous appeler "comuniste" pour agiter le chiffon rouge, mais nous somme le peuple dans toute sa diversité hors de l'oligarchie et des notables de droites et de gauches qui se gavent et veulent garder ce systéme et les privilèges qu'ils se sont octroyés!
 
Personne2 a dit:

Lepen et Fillon les chats noirs , Macron le chat ni blanc ni noir , Hamon le chat qui parle comme une souris ....et JLM ....et la France Insoumise , une idée que l'on ne pourra pas enfermer! https://avenirencommun.fr/10-mesures-emblematiques/
Vous nous appeler "comuniste" pour agiter le chiffon rouge, mais nous somme le peuple dans toute sa diversité hors de l'oligarchie et des notables de droites et de gauches qui se gavent et veulent garder ce systéme et les privilèges qu'ils se sont octroyés!
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Il est vrai que Mélenchon est tellement hors système qu'il vit sur le dos du système depuis 1983 en tant qu'elu. 34 ans à ne pas mettre un pied dans une entreprise. Poutou est plus légitime à mes yeux que ce tribun.
 
licornedame a dit:
Il est vrai que Mélenchon est tellement hors système qu'il vit sur le dos du système depuis 1983 en tant qu'elu. 34 ans à ne pas mettre un pied dans une entreprise. Poutou est plus légitime à mes yeux que ce tribun.
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C'est drôle je n'ai pas voté Mélenchon en 2012 mais Poutou, juste parce que c'était un ouvrier qui avait pris ces 8 semaine de sans solde avant de retourner au taf...Je regrette de n'avoir pas connu la démarche de Mélenchon avant. Mais ce n'est pas une question de personne hors systéme mais d'idée...Mélenchon n'est plus que le porte parole de la France Insoumise . Ce que nous voulons c'est changer les règles d'une république qui a permis la captation de la richesse au profit d'une petite classe de notable de droite et de gauche et au détriment du peuple...Ils ont confisqué le gâteau, et les règles sont biaisés, tu ne peux t'assoir à la table si tu es méritant , mais seulement si tu es coopté...Et les pauvres se battent entre eux pour se disputer les miettes, les uns accusant les autre de leur prendre leur part, alors qu'ensemble nous pourrions renverser la table ( c'est une image , nous voulons un changement par voie démocratique , sans violence...).
Macron dit: la droite c'est la liberté, la gauche c'est légalité ! Non , ce que nous voulons c'est la justice !
 
Dernière édition:
licornedame a dit:
Il est vrai que Mélenchon est tellement hors système qu'il vit sur le dos du système depuis 1983 en tant qu'elu. 34 ans à ne pas mettre un pied dans une entreprise. Poutou est plus légitime à mes yeux que ce tribun.
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Un élu qui fait son travail d'élu ne vit pas sur le dos du systéme mais est au service du bien commun...Il y a ceux qui abusent de leur position, ceux qui sont là juste pour profiter des avantages que leur offre la fonction! Et il y a ceux qui respectent leurs électeurs et font avancer les idées pour lesquelles leurs électeurs leurs ont confié leurs voix!
Tous pourri çà c'est du populisme , ce n'est pas notre discours...même à droite il y a des élus respectables ...La droite méritait mieux que Fillon pour être représenté par exemple! C'est dommageable pour le débat d'idée!
 
Personne2 a dit:
Un élu qui fait son travail d'élu ne vit pas sur le dos du systéme mais est au service du bien commun...Il y a ceux qui abusent de leur position, ceux qui sont là juste pour profiter des avantages que leur offre la fonction! Et il y a ceux qui respectent leurs électeurs et font avancer les idées pour lesquelles leurs électeurs leurs ont confié leurs voix!
Tous pourri çà c'est du populisme , ce n'est pas notre discours...même à droite il y a des élus respectables ...La droite méritait mieux que Fillon pour être représenté par exemple! C'est dommageable pour le débat d'idée!
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D'accord avec toi sur ce point. Tous pourris pas pour moi mais Mélenchon comme les autres fait partie de l'ancien système. C'est pourquoi je me suis intéressée à laprimaire.org et déplore que Charlotte Marchandise n'ait pu obtenir ses signatures, ce qui montre bien le verrouillage des partis en place. Toujours est il que je n'aurais pas voté pour elle car son projet est trop écologique et peu ambitieux notamment au niveau européen. Pourquoi j'ai choisi Macron (pour le moment, ça peut changer on sait jamais), parce que je fais le pari qu'il est dans la réalité via son expérience et qu'il est jeune et ambitieux pour la France et l'Europe. Cela demanderait développement mais je ne suis pas là pour convaincre les autres. A eux d'aller voir et de se faire une opinion.
 
L’Europe est un bel idéal! Enfin c'était un bel idéal, mais comment cela peut-il fonctionner en mettant en concurrence les travailleurs entre eux?
J'ai vu une boite de placo que je croisait depuis des années couler car elle n' a pas tenu vis à vis de la concurrence polonaise...Les polonais qui viennent dans toute l'Europe travailler pour moins cher au point que la Pologne fait appel à des travailleur de Corée du nord car elle manque de main d’œuvre pour les boulots !
D'autres pays choisissent de faire du dumping fiscale. Tu veux faire un film en France ,viens tu sera défiscalisé , du coup les anglais font la même chose et les français vont tourner en Angleterre ..du coup la France accorde aussi aux cinéastes Français les mêmes droits que les étranger ...super tous le monde est défiscalisé..après les caisses sont vides , il n' y a plus d'argent pour payer les infirmières ou les policiers...on est en déficit, et avec la monnaie commune c'est interdit...
Si l'on ne fait pas converger Europe la fiscalité et les protections sociales alors fatalement cela va péter, faire monter l’euroscepticisme....Mais voilà les traités ne permettent pas cette convergence. Macron lui il est dans ce moule qui ne voit pas que l'on fonce dans le mur...la fuite en avant ne sauvera pas l'Europe...C'est pas une question d'idéologie , c'est juste une question de lucidité et de courage politique..

Quand à l'écologie ! Je serait curieux de savoir comment on peut être trop écologique?
 
Personne2 a dit:
Quand à l'écologie ! Je serait curieux de savoir comment on peut être trop écologique?
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Parce que le programme de Charlotte Marchandise est entièrement tourné vers l'écologie et oublie de parler retraite, justice, emploi. On ne peut baser le projet pour un pays que sur un seul domaine d'activité même si je suis persuadée qu'il faut être en pointe sur le sujet car ce sera aussi des emplois pour demain mais sans être bi sounours en attaquant l'industrie qu'il nous reste. Bref c'était un programme utopiste mais de toute façon elle n'a pas eu ses parrainages et cela je le déplore car les grands partis ont verrouillé tout cela. Tu imagines si un simple citoyen réussissait mieux qu'eux sur un quinquennat, ça les dérange que de simples citoyens puissent s'emparer de leur pouvoir. Une république pour le peuple par le peuple c'est pas dans leur ADN.
 
fdaguet a dit:
En gros, le quinté gagnant (dans le désordre) :
François Fillon
Benoit Hamon
Marine Le Pen
Emmanuel Macron
Jean-Luc Mélenchon

Je signale aux thuriféraires du procès d'intention que l'ordre est purement alphabétique.

Cependant, ami lecteur, il y a un intrus parmi eux.

Sauras-tu le dénicher ?

Petit indice : ce sont tous des "*on", sauf celle qui propage la haine.
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Marine Le Pon... pour la rime.
 
J'avoue que j'en ai un peu marre de cette campagne présidentielle.

En écoutant les différents candidats, j'ai l'impression de vivre dans un autre pays.

J'ai l'impression de vivre dans un pays ou je risque ma vie rien qu'en traversant la route ou en demandant l'heure à un étranger.

J'ai l'impression de vivre dans un pays ou je risque de perdre mon boulot à tout moment.

Il me foute la trouille avec leurs programmes.
 
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