Encore une mosquée attaquée en France, à quand la fin de l'impunité ?

Tu as bien mis le doigt dessus. Du coup, on voit bien qu'on pointe surtout une communauté particulière.
J'ai été personnellement élevé dans la détestation de l'église et du curé, dans un milieu socialiste. Et je n'aime ni l'Eglise, ni ses représentants, ni le poids du religieux dans nos sociétés.

Les belges aiment les fêtes et les jours fériés chrétiens, mais ça s'arrête là, ils n'éprouvent pas plus d'amour vis à vis de la religion chrétienne qui est rejetée en masse.

Le retour du religieux, de la religion, est perçu comme un danger social.
 
Il n'y a pas de discriminations sur la femme musulmane en France. Quand on décide d'imposer une loi contre le port d'insignes religieux dans certains métiers publics, cette loi s'adresse à tout le monde.

Négationnisme quand tu nous tiens....

Même dans des magasins certains se croient obligés de leur interdire l'entrée...tellement l'islamophobie d'atmosphère bien orchestrée

par racolage politique a contaminé l'opinion.


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Négationnisme quand tu nous tiens....

Même dans des magasins certains se croient obligés de leur interdire l'entrée...tellement l'islamophobie d'atmosphère bien orchestrée

par racolage politique a contaminé l'opinion.


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La peur de l'Islam est présente, je ne vais pas le nier.

Mais tu ne peux pas être toi même dans la détestation de la France et de l'Occident que tu perçois comme des dangers,
et exiger des occidentaux qu'ils te lancent des fleurs.
 
Les gens sont malhonnêtes en plus d'être de vraies raclures, pour certains (ceux qui braquent le projecteur sur ce qui ne vas et omettent d'évoquer leurs compatriotes qui vivent sereinement ou certains qui ont réussi qu'ils n'hésitent pas à insulter de vendus quand ces derniers ne rentrent pas dans la case dans laquelle on veut les emprisonner)
Ils crachent sur la France, ses valeurs etc mais y vivent pour leur confort
Non car si tu parles de la grande majorité de musulmans qui travaillent, sont propriétaires, partent en vacances, emmènent même leurs enfants dans des musées et bibliothèques ! Tu te rend bien compte que la tu casses leur propagande ! Donc il faut les mettre sous le tapis ou les traité de vendu à la France etc.
Il y a une forme de racisme institutionnel dirigé non pas envers les étrangers de façon générale mais contre l'islam qui veut se vivre au grand jour.
Les gens qui plaident une liberté totale quant à leur façon de vivre l'islam sont les premiers à refuser à d'autres leur liberté d'être incroyant dans les pays musulmans.
Il faut remettre les choses à plat ! L'état Français au nom de la laïcité a effacer toute trace de religion a commencé par celle de son pays le christianisme de toute ses institutions et ceci c'est fait sur la durée..un exemple dans les années 70/80 les infirmières libérales étaient des soeurs , tout comme certains hospice , hôpitaux publics ou tu avais la aussi des soeurs et laïque et religieux ont travaillé ensemble le temps que l'état forme et puisse reprendre en mains ces institutions et ceci est exemple parmis d'autres ...donc non ce n'est pas du racisme c'est la continuité de la laïcité chose très mal expliqué aux populations aujourd'hui....
 
Tu prends les conséquences pour des causes et vice versa.


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La peur de l'autre, la peur de l'inconnu, des dangers qu'il représente, de ses valeurs non-conformes à notre schéma de pensée,

Cette peur, tu l'as au fond de toi, probablement dès que tu vois un occidental.

ce n'est pas facile de lutter contre ses préjugés.
 
La peur de l'autre, la peur de l'inconnu, des dangers qu'il représente, de ses valeurs non-conformes à notre schéma de pensée,

Cette peur, tu l'as au fond de toi, probablement dès que tu vois un occidental.

ce n'est pas facile de lutter contre ses préjugés.

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Pas du tout....mes deux meilleurs potes que je connais depuis 1964...sont italiens et précisément siciliens.

Un de Comitini et l'autre de Calascibetta...

Je ne mélange pas tout....contrairement à certains qui vous mettent dans des cases guidés par des préjugés...

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Pas du tout....mes deux meilleurs potes que je connais depuis 1964...sont italiens et précisément siciliens.

Un de Comitini et l'autre de Calascibetta...

Je ne mélange pas tout....contrairement à certains qui vous mettent dans des cases guidés par des préjugés...

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Mais je suis d'origine italienne et j'ai des préjugés envers les italiens, l'un n'empêche absolument pas l'autre.
 
Pour en revenir au sujet, la Russie participe activement à la déstabilisation de nos sociétés dans des opérations hybrides.
Cet acte est plus que probablement guidé de l'extérieur.
 
Mais je suis d'origine italienne et j'ai des préjugés envers les italiens, l'un n'empêche absolument pas l'autre.
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C'est ton problème...ce n'est pas mon cas.

Pour moi ce sont les faits qui comptent. Et les faits crèvent les yeux pour ceux qui veulent voir....ou pas.

Je peux même apprécier certains juifs et vomir sur certains arabes. Comme quoi...rien n'est inscrit dans le marbre.


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C'est ton problème...ce n'est pas mon cas.

Pour moi ce sont les faits qui comptent. Et les faits crèvent les yeux pour ceux qui veulent voir....ou pas.

Je peux même apprécier certains juifs et vomir sur certains arabes. Comme quoi...rien n'est inscrit dans le marbre.


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tu as quand même écrit ceci :

Et surtout les Français ont le melon
surdimensionné...contrairement aux Belges.
Il y'a eu un jour un sondage européen sur
un journal de FR2 où les Européens décrivaient
les français étaient les pires touristes en Europe.
Radins arrogants désagreables chauvins ne font
aucun effort pour la langue du pays visité...font
semblant de ne pas comprendre les prix...etc.
Ce qui ne les pas empêchent de venir encombrer
les maisons de retraites belges ainsi que
facs de vétérinaires et autres écoles supérieures
de la petite Belgique qui connait déja des
difficultés budgetaires.
La Belgique ne peut accueillir en masse des
français retraités et des etudiants de France
et de Navarre.
 
Non car si tu parles de la grande majorité de musulmans qui travaillent, sont propriétaires, partent en vacances, emmènent même leurs enfants dans des musées et bibliothèques ! Tu te rend bien compte que la tu casses leur propagande ! Donc il faut les mettre sous le tapis ou les traité de vendu à la France etc.

Il faut remettre les choses à plat ! L'état Français au nom de la laïcité a effacer toute trace de religion a commencé par celle de son pays le christianisme de toute ses institutions et ceci c'est fait sur la durée..un exemple dans les années 70/80 les infirmières libérales étaient des soeurs , tout comme certains hospice , hôpitaux publics ou tu avais la aussi des soeurs et laïque et religieux ont travaillé ensemble le temps que l'état forme et puisse reprendre en mains ces institutions et ceci est exemple parmis d'autres ...donc non ce n'est pas du racisme c'est la continuité de la laïcité chose très mal expliqué aux populations aujourd'hui....
Je suis d’accord 👍👍 …La religion utilisée de manière sournoise peut déstabiliser n’importe quelle République démocratique … Une République fonctionne avec un citoyen sensé être Universel , avec des idées propre à chaque Individu…. Le religieux ( ou celui qui se sert de la religion) cherche à créer son sous groupe composé d’individus capable de voter pour une force au dessus du système républicain… Et cela en se servant de la démocratie… Ils vont se plaindre d’une république qui a volontairement remis de côté la religion à sa place…C’est a dire qu’elle n’est pas égale aux lois républicaines car elle peut être une menace pour le vivre ensemble…. Et bien sûr cela a été pensé bien avant l’Islam en France…. Les Français laïques et athées l’ont compris avec le Christianisme…Les marocains musulmans l’ont compris grâce aux forces déstabilisatrices des Idéologies soviétiques qui ont menacé le Royaume du Maroc dans le passé….
 
Non car si tu parles de la grande majorité de musulmans qui travaillent, sont propriétaires, partent en vacances, emmènent même leurs enfants dans des musées et bibliothèques ! Tu te rend bien compte que la tu casses leur propagande ! Donc il faut les mettre sous le tapis ou les traité de vendu à la France etc.

Ils sont hypocrites - ils font le choix de prendre la nationalité Française sans se sentir Français, sans partager les valeurs Françaises qu'ils critiquent à longueur de journées - s'ils étaient aussi épris des valeurs supérieures auxquelles ils se réfèrent, ils les auraient placées au-dessus de leur confort matériel.
Imagine un instant des Français prendre la nationalité Marocaine - ne pas se sentir Marocains et nourrir du ressentiment à l'endroit du Maroc, de ses symboles, valeurs.

Il faut remettre les choses à plat ! L'état Français au nom de la laïcité a effacer toute trace de religion a commencé par celle de son pays le christianisme de toute ses institutions et ceci c'est fait sur la durée..un exemple dans les années 70/80 les infirmières libérales étaient des soeurs , tout comme certains hospice , hôpitaux publics ou tu avais la aussi des soeurs et laïque et religieux ont travaillé ensemble le temps que l'état forme et puisse reprendre en mains ces institutions et ceci est exemple parmis d'autres ...donc non ce n'est pas du racisme c'est la continuité de la laïcité chose très mal expliqué aux populations aujourd'hui....

Le sujet est complexe
A la fois,
Je suis d'accord sur le déficit de compréhension de cette notion et de son histoire - ajoute à ça ceux qui comprennent et se jouent de l'élasticité de la notion pour étendre le terrain de jeu de l'islam rigoriste.
Et en même temps, je ne peux qu'observer combien la laïcité est dévoyée par ceux là même qui sont censés la promouvoir et la garantir - quand on en vient à vouloir interdire aux femmes voilées, l'accompagnement en sortie scolaires - on est loin de l'esprit du texte.

Beau et vaste sujet
 
Ils sont hypocrites - ils font le choix de prendre la nationalité Française sans se sentir Français, sans partager les valeurs Françaises qu'ils critiquent à longueur de journées - s'ils étaient aussi épris des valeurs supérieures auxquelles ils se réfèrent, ils les auraient placées au-dessus de leur confort matériel.
Imagine un instant des Français prendre la nationalité Marocaine - ne pas se sentir Marocains et nourrir du ressentiment à l'endroit du Maroc, de ses symboles, valeurs.
Mounafikine o safe .
Le sujet est complexe
A la fois,
Je suis d'accord sur le déficit de compréhension de cette notion et de son histoire - ajoute à ça ceux qui comprennent et se jouent de l'élasticité de la notion pour étendre le terrain de jeu de l'islam rigoriste.
Et en même temps, je ne peux qu'observer combien la laïcité est dévoyée par ceux là même qui sont censés la promouvoir et la garantir - quand on en vient à vouloir interdire aux femmes voilées, l'accompagnement en sortie scolaires - on est loin de l'esprit du texte.

Beau et vaste sujet
La loi sur la laïcité date de 1905 il y a eu les deux guerres ce qui explique en partie la durée dans le temps pour effacer totalement les symboles religieux des institutions.... ensuite ceci ne c'est pas fait sans heurts ! Tu penses bien que l'église et ses fidèles non rien fait contre ...il y a eu la aussi de la radicalité....

Quand on devient radical des deux côtés tu te retrouves malheureusement avec ce que décrit et je te renvoie plus haut a ce que tu as dis sur le comportement hypocrite de certains ! Car cette radicalité est dû à ce type d'hypocrisie ..qui a fini par cristallisé le sujet en faisant un symbole religieux d'un foulard qu'il n'est en aucun cas ... Les deux portent la faute .

L'état Français est laïque il n'a fait que peu de concession a sa propre foi donc soit on le comprend soit on est comme tu l'a si bien décrit....
 
Ils sont hypocrites - ils font le choix de prendre la nationalité Française sans se sentir Français, sans partager les valeurs Françaises qu'ils critiquent à longueur de journées - s'ils étaient aussi épris des valeurs supérieures auxquelles ils se réfèrent, ils les auraient placées au-dessus de leur confort matériel.
Imagine un instant des Français prendre la nationalité Marocaine - ne pas se sentir Marocains et nourrir du ressentiment à l'endroit du Maroc, de ses symboles, valeurs.



Le sujet est complexe
A la fois,
Je suis d'accord sur le déficit de compréhension de cette notion et de son histoire - ajoute à ça ceux qui comprennent et se jouent de l'élasticité de la notion pour étendre le terrain de jeu de l'islam rigoriste.
Et en même temps, je ne peux qu'observer combien la laïcité est dévoyée par ceux là même qui sont censés la promouvoir et la garantir - quand on en vient à vouloir interdire aux femmes voilées, l'accompagnement en sortie scolaires - on est loin de l'esprit du texte.

Beau et vaste sujet
Salam , sur le fait qu’ils soient « hypocrites » je pense que c’est bien plus compliqué que ça…Ils ne rejettent pas la République , la plupart aime la France et les français..Tu peux avoir avoir un jeune qui casse tout en criant sa haine de la France mais qui a beaucoup de respect pour les français de sa petite bulle de confort …. À partir du moment qu’il y a contact humain et un dialogue sain , le comportement change et il peut devenir très protecteur envers les français … Il a cette envie de bien paraître et recherche de la reconnaissance pour son bon comportement …C’est une haine , un détachement, un manque de respect des institutions et d’un système qui le maintient en bas , ce n’est pas une haine de la France….On l’a vu avec les émeutes, la victoire du PSG …Le seul rapport avec les institutions est territorial et fini avec un rapport de force…Faut voir ce qui reste des grands ensembles en Région Parisienne et dans les grandes agglomérations en France pour comprendre …Ce n’est pas un changement de population qu’il y a eu , c’est une fuite de toutes les familles « plus aisées » ou « plus instruites » Et une fin de la gauche et du communisme aussi … Il est tellement difficile de déménager que ceux qui sont restés, c’est par dépit…Tout le monde veut fuir la cité…Une frustration qui trouve une solution au contact d’une institution est vite contenue …Une frustration qui ne trouve aucune solution avec système qui fait qu’On envoit au front leur semblable pour leur dire non demmerdez-vous est une cocotte minute…
 
Dernière édition:
Mounafikine o safe .

La loi sur la laïcité date de 1905 il y a eu les deux guerres ce qui explique en partie la durée dans le temps pour effacer totalement les symboles religieux des institutions.... ensuite ceci ne c'est pas fait sans heurts ! Tu penses bien que l'église et ses fidèles non rien fait contre ...il y a eu la aussi de la radicalité....

Quand on devient radical des deux côtés tu te retrouves malheureusement avec ce que décrit et je te renvoie plus haut a ce que tu as dis sur le comportement hypocrite de certains ! Car cette radicalité est dû à ce type d'hypocrisie ..qui a fini par cristallisé le sujet en faisant un symbole religieux d'un foulard qu'il n'est en aucun cas ... Les deux portent la faute .

L'état Français est laïque il n'a fait que peu de concession a sa propre foi donc soit on le comprend soit on est comme tu l'a si bien décrit....

c'est très juste !
 
Salam , sur le fait qu’ils soient « hypocrites » je pense que c’est bien plus compliqué que ça…Ils ne rejettent pas la République , la plupart aime la France et les français..Tu peux avoir avoir un jeune qui casse tout en criant sa haine de la France mais qui a beaucoup de respect pour les français de sa petite bulle de confort …. À partir du moment qu’il y a contact humain et un dialogue sain , le comportement change et il peut devenir très protecteur envers les français … Il a cette envie de bien paraître et recherche de la reconnaissance pour son bon comportement …C’est une haine , un détachement, un manque de respect des institutions et d’un système qui le maintient en bas , ce n’est pas une haine de la France….On l’a vu avec les émeutes, la victoire du PSG …Le seul rapport avec les institutions est territorial et fini avec un rapport de force…Faut voir ce qui reste des grands ensembles en Région Parisienne et dans les grandes agglomérations en France pour comprendre …Ce n’est pas un changement de population qu’il y a eu , c’est une fuite de toutes les familles « plus aisées » ou « plus instruites » Et une fin de la gauche et du communisme aussi … Il est tellement difficile de déménager que ceux qui sont restés, c’est par dépit…Tout le monde veut fuir la cité…Une frustration qui trouve une solution au contact d’une institution est vite contenue …Une frustration qui ne trouve aucune solution avec système qui fait qu’On envoit au front leur semblable pour leur dire non demmerdez-vous est une cocotte minute…

Salam Morad,

Pour ma part, je ne visais pas spécialement les jeunes de cité - même pas du tout - ces derniers sont parvenus à créer leur propre sous-culture sans en fantasmer une autre qu'ils opposent à un autre modèle et qu'ils veulent imposer - c'est encore un sujet à part même s'il y a une imbrication entre ces différents thèmes que sont intégration/laïcité/religion/choix des politiques publiques/évolution des dynamiques sociales..

Mon propos vise des personnes, parfois/souvent bien intégrées mais qui tiennent des discours anti France ou anti Occident parce que ils sont dans une bataille idéologique qu'ils mènent au nom de leurs valeurs/principes/religion contre l'autre bloc civilisationnel, perçu comme inférieur et hostile - Dans l'absolu, ils ont bien droit de penser ce qu'ils veulent - seulement - à partir du moment où leur argumentaire repose sur des principes/vertus dont ils s'affublent, je me sens le droit de les confondre - qui sont ils pour qualifier untel de vendu quand ce dernier opère un choix de vie personnel - qui sont ils pour croire et faire croire qu'ils musclent la oumma en vivant dans un pays occidental où ils ont choisi de prendre la nationalité - la dignité s'arrête t'elle aux pieds du confort matériel ?

Enfin, je me permets cette "confidence" - en espérant que tu ne le prennes pas mal
Je n'ai jamais compris ta tolérance à l'endroit du discours raciste de Morjani
Qu'on soit bien clairs je n'appelle aucunement à le bannir, je n'ai jamais appeler au bannissement même d'êtres plus viles encore (à mes yeux)
Mais j'avoue que je ne comprends pas vraiment le jugement sur sa personne du moins ce que je perçois comme tel
A moins que l'administrateur ait manifesté sa volonté de lui laisser une liberté totale dans sa prise de parole - non pas par affinités (encore que) sinon par intérêt - les clivages d'opinion captivent le public - sans égards pour les retombées proches ou lointaines de ses idées que l'on aura laissées prospérer ici - what goes around comes around - on finit toujours par payer l'addition - ça me fait penser à celui qui loue son champ pour cultiver de la came - il pense qu'il a les mains propres - qu'il est épargné des retombées de ce fléau - je dirais oui - à court terme - tu maitrises le risque mais par certaine que ça dure.

De manière générale, je dirais que tant qu'on est gagnés par la rancoeur envers le passif colonial de la France, le besoin de se définir par opposition à l'autre - il n'y aura rien à tirer de bon - le passé doit servir de force constructive - s'il est mobilisé uniquement pour saper le présent et insulter l'avenir - vaut mieux être amnésiques.

c'est parti dans tous les sens, sorry
 
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