http://www.lepoint.fr/monde/espagne...pour-l-independance-11-09-2012-1505120_24.php
Visca Catalunya lliure!
Espagne : un million et demi de Catalans défilent pour l'indépendance
- Initiateur de la discussion jack_shooter
- Date de début
http://www.lepoint.fr/monde/espagne...pour-l-independance-11-09-2012-1505120_24.php
Visca Catalunya lliure!
Élection sur fond d'indépendance
BARCELONE - La Catalogne, poussée par une fronde indépendantiste, vote dimanche pour élire son parlement, dans un défi au gouvernement espagnol qui pourrait mener cette puissante région du nord-est du pays vers un référendum sur son avenir.
Dans les rues de Barcelone, certains avaient accroché la «senyera», le drapeau catalan, rayé rouge et jaune, aux fenêtres, d'autres l'«estelada», le drapeau indépendantiste frappé d'une étoile blanche sur fond bleu.
Le chef de file nationaliste Artur Mas, porté par une manifestation monstre organisée le 11 septembre dans les rues de Barcelone, aux cris de «Indépendance», a promis aux 7,5 millions de Catalans d'organiser dans les quatre ans un référendum sur leur avenir.
«Nous sommes à un virage, en fonction de la majorité indépendantiste qui va certainement sortir de ces élections, cela marquera un avant et un après», affirme Carme Llistosella, une secrétaire au chômage de 60 ans venue voter à l'université Pompeu Fabra de Barcelone.
«Jusqu'à maintenant, il y avait un sentiment nationaliste qui était minoritaire et qui a grandi avec la crise», ajoute cette électrice de CiU, la coalition d'Artur Mas.
Face au refus de Madrid d'accorder à la Catalogne l'autonomie budgétaire qu'elle réclame, Artur Mas, âgé de 56 ans, président de cette région à la forte identité linguistique et culturelle, a fait le pari du conflit ouvert et convoqué ces élections anticipées, deux ans avant la date prévue.
Son espoir: obtenir une majorité absolue et avancer, dit-il, vers un «état souverain».
Un jeu risqué puisque les derniers sondages ne donnent à CiU qu'une majorité relative des 135 députés régionaux, plus ou moins équivalente à sa majorité actuelle de 62 sièges.
Les petits partis indépendantiste de gauche en revanche, beaucoup plus radicaux, pourraient progresser, notamment ERC, la gauche indépendantiste historique.
«Nous ne sommes pas les vassaux de l'état espagnol», a clamé vendredi Artur Mas, appelant les Catalans à construire «l'avenir de leur nation», en clôture de la campagne.
En face, le gouvernement conservateur espagnol, déjà accaparé par sa lutte contre la crise économique, se retrouve confronté à un défi majeur: si la perspective d'une éventuelle indépendance reste éloignée, il en va néanmoins de la pérennité du modèle de l'autonomie régionale, l'un des fondements de la Constitution de 1978.
C'est à l'époque justement de la transition démocratique que les Catalans avaient retrouvé le droit de s'exprimer librement dans leur langue, bannie de l'espace public durant la dictature franquiste (1939-1975).
Si Artur Mas, un nationaliste de droite modéré, évite soigneusement le mot «indépendance», c'est bien un «état souverain» qu'il défend, affirmant que celui-ci serait viable économiquement, «le septième de l'Union européenne» en termes de richesse par habitant.
suite:
http://www.journaldemontreal.com/2012/11/25/election-sous-fond-dindependance
BARCELONE - La Catalogne, poussée par une fronde indépendantiste, vote dimanche pour élire son parlement, dans un défi au gouvernement espagnol qui pourrait mener cette puissante région du nord-est du pays vers un référendum sur son avenir.
Dans les rues de Barcelone, certains avaient accroché la «senyera», le drapeau catalan, rayé rouge et jaune, aux fenêtres, d'autres l'«estelada», le drapeau indépendantiste frappé d'une étoile blanche sur fond bleu.
Le chef de file nationaliste Artur Mas, porté par une manifestation monstre organisée le 11 septembre dans les rues de Barcelone, aux cris de «Indépendance», a promis aux 7,5 millions de Catalans d'organiser dans les quatre ans un référendum sur leur avenir.
«Nous sommes à un virage, en fonction de la majorité indépendantiste qui va certainement sortir de ces élections, cela marquera un avant et un après», affirme Carme Llistosella, une secrétaire au chômage de 60 ans venue voter à l'université Pompeu Fabra de Barcelone.
«Jusqu'à maintenant, il y avait un sentiment nationaliste qui était minoritaire et qui a grandi avec la crise», ajoute cette électrice de CiU, la coalition d'Artur Mas.
Face au refus de Madrid d'accorder à la Catalogne l'autonomie budgétaire qu'elle réclame, Artur Mas, âgé de 56 ans, président de cette région à la forte identité linguistique et culturelle, a fait le pari du conflit ouvert et convoqué ces élections anticipées, deux ans avant la date prévue.
Son espoir: obtenir une majorité absolue et avancer, dit-il, vers un «état souverain».
Un jeu risqué puisque les derniers sondages ne donnent à CiU qu'une majorité relative des 135 députés régionaux, plus ou moins équivalente à sa majorité actuelle de 62 sièges.
Les petits partis indépendantiste de gauche en revanche, beaucoup plus radicaux, pourraient progresser, notamment ERC, la gauche indépendantiste historique.
«Nous ne sommes pas les vassaux de l'état espagnol», a clamé vendredi Artur Mas, appelant les Catalans à construire «l'avenir de leur nation», en clôture de la campagne.
En face, le gouvernement conservateur espagnol, déjà accaparé par sa lutte contre la crise économique, se retrouve confronté à un défi majeur: si la perspective d'une éventuelle indépendance reste éloignée, il en va néanmoins de la pérennité du modèle de l'autonomie régionale, l'un des fondements de la Constitution de 1978.
C'est à l'époque justement de la transition démocratique que les Catalans avaient retrouvé le droit de s'exprimer librement dans leur langue, bannie de l'espace public durant la dictature franquiste (1939-1975).
Si Artur Mas, un nationaliste de droite modéré, évite soigneusement le mot «indépendance», c'est bien un «état souverain» qu'il défend, affirmant que celui-ci serait viable économiquement, «le septième de l'Union européenne» en termes de richesse par habitant.
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http://www.journaldemontreal.com/2012/11/25/election-sous-fond-dindependance
A
AncienMembre
Non connecté
Pourquoi pas ? Si les Catalans sont majoritairement pour, alors personne n'a rien à leur dire.
Donc, ici aussi, Vive le Berry indépendant !
Cela fait trop longtemps que notre terre ancestrale, des marais de Sologne aux collines du Sancerrois, en passant par les pavés de Bourges, est occupée par la France, subissant sa loi, sa colonisation culturelle et linguistique !
Vive le Berrichon !
"Tertous euls houmes naquissont libre et ida catté d'la digneté et des drets. I's tindont d'la radzon et ane aime et i's doévont s'aidié entermi ieux coum des frères !"
Donc, ici aussi, Vive le Berry indépendant !
Cela fait trop longtemps que notre terre ancestrale, des marais de Sologne aux collines du Sancerrois, en passant par les pavés de Bourges, est occupée par la France, subissant sa loi, sa colonisation culturelle et linguistique !
Vive le Berrichon !
"Tertous euls houmes naquissont libre et ida catté d'la digneté et des drets. I's tindont d'la radzon et ane aime et i's doévont s'aidié entermi ieux coum des frères !"
Les bretons indépendantistes tiennent le même discours, ainsi que les corses, les basques, etc...Pourquoi pas ? Si les Catalans sont majoritairement pour, alors personne n'a rien à leur dire.
Donc, ici aussi, Vive le Berry indépendant !
Cela fait trop longtemps que notre terre ancestrale, des marais de Sologne aux collines du Sancerrois, en passant par les pavés de Bourges, est occupée par la France, subissant sa loi, sa colonisation culturelle et linguistique !
Vive le Berrichon !
"Tertous euls houmes naquissont libre et ida catté d'la digneté et des drets. I's tindont d'la radzon et ane aime et i's doévont s'aidié entermi ieux coum des frères !"
Mais bon la France c'est un patchwork de régions aux origines ethniques et culturelles différentes, c'est ce qui fait sa force.
A
AncienMembre
Non connecté
Oui, c'est vrai, et je disais ça très très ironiquement !
Je suis fier de ma région, mais enfin bon, le Berry comme la Corse, sans la France, c'est quand même pas grand chose !
un black vivant dans le berry est un blackberryPourquoi pas ? Si les Catalans sont majoritairement pour, alors personne n'a rien à leur dire.
Donc, ici aussi, Vive le Berry indépendant !
Cela fait trop longtemps que notre terre ancestrale, des marais de Sologne aux collines du Sancerrois, en passant par les pavés de Bourges, est occupée par la France, subissant sa loi, sa colonisation culturelle et linguistique !
Vive le Berrichon !
"Tertous euls houmes naquissont libre et ida catté d'la digneté et des drets. I's tindont d'la radzon et ane aime et i's doévont s'aidié entermi ieux coum des frères !"
ha ha ha
-------> c'est nul je sors
A
AncienMembre
Non connecté
A
AncienMembre
Non connecté
Bien répondu !
Effectivement, c'est un argument de poids... On peut contester la loi, mais on ne peut pas l'enfreindre.
Ca arrivera pas. L'union européen à déja prévenu le Catalans, si il sort de l'Espagne il sort de l'Union europééen.
Puis voila c'est un calcul minable. Ce n'est pas pour des raisons ethniques qu'il souhait quitter l'Espagne, mais simplement pour eviter d'entrer en recession en maintenant que l'Espagne à cause de la crise. Il ne pense pas au long terme.
D'ailleurs plusieurs grand compagnie au Catalon on également prevenu, ils quitterons le Catalon si cela arrivait.
Brève à mon avis c'est juste à un chantage du 1er ministre Catalan pour avoir plus de autonomie, des facilités pour la fiscalité......
Puis voila c'est un calcul minable. Ce n'est pas pour des raisons ethniques qu'il souhait quitter l'Espagne, mais simplement pour eviter d'entrer en recession en maintenant que l'Espagne à cause de la crise. Il ne pense pas au long terme.
D'ailleurs plusieurs grand compagnie au Catalon on également prevenu, ils quitterons le Catalon si cela arrivait.
Brève à mon avis c'est juste à un chantage du 1er ministre Catalan pour avoir plus de autonomie, des facilités pour la fiscalité......
A
AncienMembre
Non connecté
Je connais pas grand monde qui s'oppose à ce que le Berry ait son indépendance
:langue:
A
AncienMembre
Non connecté
Pardon, pardon, mais perdre Bourges, c'est au moins comme perdre Barcelone !
On a pas besoin du Barça nous, on à le Stade olympique romorantinais et le Bourges 18 !