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Oui, j'aime bien ce gars.
Je l'ai découvert il y a peu.
Bien plus mesuré et pondéré que d'autres : je pense à d'autres habitués aux outrances comme le raciste Kemi Seba, ou à la nouvelle porte parole de la Russie en Afrique (Nathalie Yamb).
Bonjour @adian
Quand tu sais que l'africain le plus riche ayant jamais existé, Mansa Munsa, l'était grâce aux commerces d'esclaves,Avant, il nous a quand même rappelé l'esclavage (et le scandale des 10 000 possesseurs d'esclaves dans les Antilles indemnisés pour la perte de leurs esclaves) et la colonisation et comment cela a enrichi la France. Curieusement, mes aieux qui grattaient la terre en Bretagne ou en Aveyron n'avaient pas d'esclaves, n'ont jamais colonisé personne et ne se sont pas enrichis (sinon, j'habiterai aujourd'hui en Suisse en bon exilé fiscal)
Je ne connaissais pas cette personne. Mais il est certain qu'il n'y a pas eu que des Occidentaux à se gaver de l'esclavage. Dommage que seul l'Occident ait entamé un travail de mémoire sur ce sujet, avec l'effet pervers qu'en conséquence, c'est le seul qu'on accuse d'esclavagisme alors que les autres n'ont pas fait mieux mais comme, eux, n'ont rien reconnu et pratiquent l'oubli, on n'en parle pas.Quand tu sais que l'africain le plus riche ayant jamais existé, Mansa Munsa, l'était grâce aux commerces d'esclaves,
Il est tellement pratique de ne culpabiliser que les occidentaux.
Mensonge il l était grâce à l origine du MaliQuand tu sais que l'africain le plus riche ayant jamais existé, Mansa Munsa, l'était grâce aux commerces d'esclaves,
Il est tellement pratique de ne culpabiliser que les occidentaux.
Pour que l'Afrique puisse peser dans les négociations commerciales qui la concernent, il faut qu'au lieu de céder des concessions à tel ou tel entreprise ou pays pour exploiter ses ressources, elle le fasse elle-même et en vende le produit. Il lui faut donc développer une industrie compétitive et cela lui prendra du temps.
Là France n intervient pas pour pirater le pays comme elle à0 pirate le TCHAD et la Côte d'Ivoire et le Gabon et le CamerounLe meilleur exemple est celui du Botswana, petit pays d'Afrique Australe.
Bonne gestion des ressources, système politique stable, un des pays les plus riches d'Afrique
Le Botswana : une réussite économique
Le Botswana fait partie des cinq destinations de voyage préférées des Allemands en Afrique sub-saharienne. Découvrez ce pays magique dans cet article !www.google.com
Les réseaux sociaux afrocentristes n'ont de cesse de glorifier Mansa Moussa parce qu'il s'est baladé en Egypte un jour avec des quantités d'or phénoménales.Je ne connaissais pas cette personne. Mais il est certain qu'il n'y a pas eu que des Occidentaux à se gaver de l'esclavage. Dommage que seul l'Occident ait entamé un travail de mémoire sur ce sujet, avec l'effet pervers qu'en conséquence, c'est le seul qu'on accuse d'esclavagisme alors que les autres n'ont pas fait mieux mais comme, eux, n'ont rien reconnu et pratiquent l'oubli, on n'en parle pas.
Mansa Moussa et l'Empire malien ont profité pleinement du commerce d'esclaves africains, et ce bien avant les européensMensonge il l était grâce à l origine du Mali
Là France n intervient pas pour pirater le pays comme elle à0 pirate le TCHAD et la Côte d'Ivoire et le Gabon et le Cameroun
L àngleterre n intervient pas dans les pays qu elle occupait, Irak excepté
l'Ethiopie qui n'a jamais été colonisée :Les pays d'Afrique francophone ne sont pas plus pauvres que les anciennes colonies anglaises, espagnoles ou portugaises.
Sur les 11 pays les plus pauvres d'Afrique (PNB/hab), il y a :
- 3 anciennes colonies françaises : Centrafrique, Madagascar et Niger
- 3 anciennes colonies britanniques : Sierra Leone, Somalie et Malawi
- 2 anciennes colonies belges : Burundi et RD Congo
- 1 ancienne colonie portugaise : Mozambique
- 2 pays non colonisés : Libéria et Erythrée
C'est bien la preuve que le problème en Afrique n'est pas uniquement la France
Surtout grâce à l'or, au sel et au commerce transaharien...l'empire du Mali regroupait le Sénégal, la Mauritanie, les 2 Guinées, le Burkina, le Niger, la CIV....toutes les richesses appartenaient à l'empereur du Mali...Mensonge il l était grâce à l origine du Mali
L'Éthiopie a été une colonie italienne....l'Ethiopie qui n'a jamais été colonisée :
l'Éthiopie est 175ème sur 191 pour l'IDH
Tu oublies la Guinée-Bissau colonie portugaise....la Guinée équatoriale colonie espagnole...Les pays d'Afrique francophone ne sont pas plus pauvres que les anciennes colonies anglaises, espagnoles ou portugaises.
Sur les 11 pays les plus pauvres d'Afrique (PNB/hab), il y a :
- 3 anciennes colonies françaises : Centrafrique, Madagascar et Niger
- 3 anciennes colonies britanniques : Sierra Leone, Somalie et Malawi
- 2 anciennes colonies belges : Burundi et RD Congo
- 1 ancienne colonie portugaise : Mozambique
- 2 pays non colonisés : Libéria et Erythrée
C'est bien la preuve que le problème en Afrique n'est pas uniquement la France
L'Éthiopie a été une colonie italienne....
Tu oublies la Guinée-Bissau colonie portugaise....la Guinée équatoriale colonie espagnole...
Ça change quoi si c'est 10 ans ou 132 ans? Elle a été colonisée quand même...Très peu de temps, pendant quelques années seulement
13 ou 15 ça change pas grand chose c'est très pauvre ...les classements c'est pas mon truc surtout quand on est face à la réalité...durée de vie 45 ans environ...ne parlons pas de l'illettrisme...il fait partie des 5 pays les plus pauvres du monde...Ils ne font pas partie des pays les plus pauvres : la Guinée-Bissau est le 13eme pays le plus pauvre d'Afrique, alors que la Guinée Equatoriale fait partie des 5 plus riches (présence d'hydrocarbures)
Tout a fait.Je ne connaissais pas cette personne. Mais il est certain qu'il n'y a pas eu que des Occidentaux à se gaver de l'esclavage. Dommage que seul l'Occident ait entamé un travail de mémoire sur ce sujet, avec l'effet pervers qu'en conséquence, c'est le seul qu'on accuse d'esclavagisme alors que les autres n'ont pas fait mieux mais comme, eux, n'ont rien reconnu et pratiquent l'oubli, on n'en parle pas.
Surtout grâce à l'or, au sel et au commerce transaharien...l'empire du Mali regroupait le Sénégal, la Mauritanie, les 2 Guinées, le Burkina, le Niger, la CIV....toutes les richesses appartenaient à l'empereur du Mali...
Quand il est parti à la Mecque avec sa cour, 60 000 hommes et 12 000 esclaves tous habillés avec des tissus riches et ornés d'or....alors dire que sa richesse venait commerce d'esclaves c'est méconnaître l'histoire africaine...
La faute au roi Haile Selassie il a été trop orgueilleux, il a fermé les greniers z farine quand les tigréens mouraient de faim résultat coup d etat de pseudo communistes du Derg qui vont aĝgraver la situation puis guerre civile avec les tigreens les erythreens et les somalis et maintenant les oromosl'Ethiopie qui n'a jamais été colonisée :
l'Éthiopie est 175ème sur 191 pour l'IDH
Le Liberia est une colonie américaine l on a force les noirs américains à cohabiter avec les mondes et les KrousLes pays d'Afrique francophone ne sont pas plus pauvres que les anciennes colonies anglaises, espagnoles ou portugaises.
Sur les 11 pays les plus pauvres d'Afrique (PNB/hab), il y a :
- 3 anciennes colonies françaises : Centrafrique, Madagascar et Niger
- 3 anciennes colonies britanniques : Sierra Leone, Somalie et Malawi
- 2 anciennes colonies belges : Burundi et RD Congo
- 1 ancienne colonie portugaise : Mozambique
- 2 pays non colonisés : Libéria et Erythrée
C'est bien la preuve que le problème en Afrique n'est pas uniquement la France
A peine 5 ans, et même pas tout le territoire.L'Éthiopie a été une colonie italienne....
Le Mali doit sa richesse à l'Or et au commerce d'esclavesSurtout grâce à l'or, au sel et au commerce transaharien...l'empire du Mali regroupait le Sénégal, la Mauritanie, les 2 Guinées, le Burkina, le Niger, la CIV....toutes les richesses appartenaient à l'empereur du Mali...
Quand il est parti à la Mecque avec sa cour, 60 000 hommes et 12 000 esclaves tous habillés avec des tissus riches et ornés d'or....alors dire que sa richesse venait commerce d'esclaves c'est méconnaître l'histoire africaine...
Tout a fait.
Le Monde – Du Liban à Oman, « l’esclavage à l’ancienne » des Africaines employées comme à l'ancienne.
L’Afrique subsaharienne fournit une main-d’œuvre de plus en plus nombreuse – et vulnérable – au Moyen-Orient, où le taux de travail forcé est le plus élevé au monde.
Hé oui...l'Éthiopie à bien été colonisé à contrario de ce que tu disais plus haut...A peine 5 ans, et même pas tout le territoire.
On parle de l’empire du Mali qui regroupait plusieurs pays et dont les principales richesses étaient l'or, le sel ainsi que le fer...le commerce transaharien et les échanges commerciaux ont contribué à cette richesse principalement...Le Mali doit sa richesse à l'Or et au commerce d'esclaves
Les 2 ont fait sa richesse
On parle de l’empire du Mali qui regroupait plusieurs pays et dont les principales richesses étaient l'or, le sel ..
On parle de l’empire du Mali qui regroupait plusieurs pays et dont les principales richesses étaient l'or, le sel ainsi que le fer...le commerce transaharien et les échanges commerciaux ont contribué à cette richesse principalement...
Et pour ses savants musulmans...Le colonialisme avant les Européens : quand le Maroc annexait le Mali pour son or et pour ses esclaves .
Si la traite négrière transatlantique a suscité la curiosité de nombreux chercheurs, peu nombreux sont ceux qui se sont intéressés à la même traite et à ses conséquences dans le monde arabo-musulman (1). Le Maroc noir, de Chouki El Hamel, pourrait ainsi être considéré comme une contribution salutaire dans un contexte où les bouleversements identitaires secouent de nombreux pays à travers le monde.On parle de l’empire du Mali...
Le colonialisme avant les Européens : quand le Maroc annexait le Mali pour son or et pour ses esclaves .
Je vous raconte tout :
En 1591, le sultan du Maroc décide d’envoyer une expédition contre l’empire Songhaï qui contrôle l’actuel Mali. Ses buts sont purement impérialistes : mettre la main sur les mines de sel de Teghaza et sur les nombreuses mines d’or que l’empire Songhaï est censé abriter. Un autre objectif et non des moindres est de se procurer des esclaves pour les champs de canne à sucre du Maroc.
Le sultan met sur pied une armée de 1000 arquebusiers renégats (des chrétiens devenus musulmans) de 1000 arquebusiers andalous (des musulmans expulsés d’Espagne) de 500 spahis (arquebusiers à cheval ) ainsi que de 1500 piquiers marocains. S’y rajoute l’intendance : 600 sapeurs et 1000 hommes conduisant 8 000 chameaux et 1000 chevaux. Les pertes de l’expédition sont importantes pendant la traversée du Sahara, aride et peu hospitalier. Ils atteignent néanmoins le Niger, le fleuve autour duquel l’empire Songhaï s’est organisé. Cet État est affaibli, car il sort d’une grave guerre civile et la légitimité de son souverain l’Askia Ishaq II est contesté. Un détachement marocain livre une première bataille indécise à Kabara près de Tombouctou. Les Songhaïs restent maîtres du terrain et jettent dans le fleuve les arquebuses récupérées les considérant comme des armes de lâches.
Ishaq II qui s’attendait à une attaque plus à l’Ouest dans le Songhaï utile, se porte au-devant des envahisseurs avec son armée. Il rencontre ses ennemis à Tonbidi à 50 kilomètres de Gao. Le nombre de combattants dans chaque camp est sujet à polémique de 4 000 à 22 000 Marocains contre 30 000 Songhaïs. Mais ces derniers ont dû laisser en arrière d’importants effectifs pour contrôler les opposants à Ishaq II. L’artillerie marocaine joue un rôle de premier plan dans la bataille en détruisant les fortifications ennemies , ce qui oblige les songhaïs à déclencher une attaque frontale, appuyée, selon une tactique éprouvée, par la charge d’un troupeau de zébus. Ces animaux sont décimés par la mitraille et sur le conseil de ses généraux, Ishaq II se retire du champ de bataille. Après son départ les charges de cavalerie songhaïe sont bloquées par l’artillerie adverse. La contre-attaque marocaine oblige les guerriers songhaïs à se regrouper sur la route de Gao avant que l’infanterie du sultan ne porte le coup de grâce. Néanmoins, la défaite n’est pas une déroute et des escarmouches ont lieu jusqu’à la nuit. Cependant, l’empire Songhaï implose après Tobbidi probablement parce qu’il était miné de l’intérieur par les rébellions. Le corps expéditionnaire marocain entre dans Gao la capitale ennemie 15 jours plus tard. Ishaq II propose en vain 100 000 besants d’or et 1 000 esclaves pour obtenir la paix. Il est renversé, mais ses successeurs sont incapables de contenir les Marocains. Battus à plusieurs reprises, ils se lancent dans une guérilla meurtrière qu’ils cessent en 1599 avant de s’installer plus au sud et de signer un traité de paix tardif en 1630.
La région devient alors plus plusieurs décennies le pachalik de Tombouctou. Les élites lettrées et les Ulémas sont massacrés ou forcés à l’exil. La partition du Maroc à partir de 1610 entre plusieurs pouvoirs concurrents rend très lâche le contrôle de ce pays sur sa nouvelle province. Son pacha devient indépendant de fait et prête une lointaine allégeance à la dynastie Ssaadienne puis alaouite (l’actuelle) en payant un tribut constitué en partie par des esclaves noirs. En 1618, pour la dernière fois le Maroc envoie 400 hommes de renfort dans sa conquête.
Source.
@Quovadis