A
AncienMembre
Non connecté
Ouaip...Ils disent que la synagogue n'a pas été vendue assez cher...
Mwarf ! J'aiiiime !
Ouaip...Ils disent que la synagogue n'a pas été vendue assez cher...
Je n'ai jamais quitté le sujet, j'ai seulement rebondi en fonction des commentaires.
.
je pense qu'avant de lacher 400 000€ ils ont réfléchi à la question...
fallait aller jouer sur le sujet identique de bladi robot ou de bladi quoi, il est pas méchant bladi hein faut pas avoir peur de lui plomber ses sujets!
http://www.bladi.info/threads/synagogue-transformee-mosquee-marseille.429034/
mais c'est pas grave vous vous êtes bien amusés et avez bien plombé le sujet et après ça parle de respect!!!
Le mot vient de l'hébreu " goym " qui voulait dire non juif, païen mais du point de vue des juifs, les chrétiens, les musulmans ...."Gentil" signifiant étymologiquement "païen" d'un point de vue chrétien, je ne suis pas sûr que ce compliment m'aille comme un gant !
Oui, ça parle de respect, et tu n'as aucune leçon à donner sur le sujet je pense !
Il ne s'agit pas de jouer ici, mais d'exprimer et de défendre des opinions. Tu permets que je donne mon avis, oui ? Ou alors tu as des galons pour m'empêcher de le faire ?
Mis à part deux ou trois blagues avec @Sanid et @MagicBus , je ne crois pas m'être écarté du sujet figure-toi. Car de quoi parle t-on ici, si ce n'est de la possibilité en France de disposer des lieux de culte comme s'il s'agissait de bâtiments comme les autres, destructibles et ré-affectables à merci ?
Excuse moi de n'être pas d'accord avec cet état des choses, et de défendre une vision plus sacralisante des lieux, plus soucieuse de la continuité historique et plus préoccupée par le ressenti symbolique des communautés concernées.
la moitié des posts de ce sujet sont à supprimer mais continue d'amuser la galerie! moi quand un sujet m'intéresse pas je le pourris pas...va pourrir celui de bladi robot...
Je ne remet pas en cause l'identité unique de Dieu pour les trois religions dites révélées !
Seulement, je trouve que la "conversion" d'un édifice religieux à un autre culte est toujours un symbole désastreux, fauteur de rancune, de ressentiment et de concurrence. Je pense qu'il vaut tout simplement mieux l'éviter.
je suis catho,
et je pense que ce type de symbole est au contraire très positif, oui ça peut créer des remous, à nous de faire entendre raison à cette sensibilité mal placée, se ne devrais pas être trop compliqué suffit de lire les évangiles
Autres exemples qui font chaud au cœur :
Salam Drainke,Motif ? La synagogue Or Thora est désertée et les mosquées peinent à accueillir tous les fidèles. Contrairement à la polémique de juin, quand le CFCM avait proposé de transformer les églises vides en mosquées, le changement s'est fait dans le calme.
La synagogue Or Thora, située rue Saint-Dominique à Marseille, n’en a plus que pour quelques semaines. En effet, le lieu de culte juif va bientôt devenir une mosquée. Un compromis de vente vient d’être signé avec l’association musulmane Al Badr. La transaction s’élève à environ 400 000 euros et sera concrétisée sous peu, à moins que la mairie de Marseille ne décide de s’y opposer.
Ce changement a été décidé car la synagogue se vidait depuis plusieurs années, alors que la petite mosquée à proximité, gérée par le collectif Al Badr, devait faire face à un problème de surpopulation lors de la prière du vendredi, au point que les fidèles en étaient parfois réduits à observer leurs rites depuis la rue, comme le rapporte La Provence.
Les musulmans représentent 250 000 personnes à Marseille, dont 10% de pratiquants réguliers. Al Badr s’est donc mis un quête d'un nouveau lieu de culte mieux à même d’accueillir une forte affluence. L’ancienne synagogue, qui devrait être investie courant mai par les nouveaux propriétaires, est en mesure d’abriter jusqu’à 250 fidèles.
En juin 2015, Dalil Boubakeur, le président du Conseil français du culte musulman, avait proposé d'installer des mosquées dans des églises vides, suscitant un tollé contre sa proposition....................
https://francais.rt.com/france/19675-marseille--synagogue-se-transforme
ça ne m’étonne pas que la mairie s'y oppose, et qu'un bon samaritain la rachète pour 1 euro .
Voilà qui va faire jaser dans les ............................. Yechivas ^^
Salam Saytham,Salut à toi @UNIVERSAL ,
Vu qu'il s'agit d'une passation de privé à privé, je ne suis pas sûr que la mairie puisse y faire grand-chose... Là où ça peut causer beaucoup de problèmes en revanche, c'est lorsqu'il s'agit de construire à partir de rien une nouvelle mosquée ! D'où peut-être cette solution de rechange...
Oui, et c'est bien le problème : que cette affaire prenne des disproportions émotionnelles, et pourquoi pas médiatiques ! Mais bon, peut-être que je m'inquiète pour rien.
Salam Saytham,
C'est dans l'article:
La transaction s’élève à environ 400 000 euros et sera concrétisée sous peu, à moins que la mairie de Marseille ne décide de s’y opposer.
Il ne fait pas se faire d'illusion. Les médias sont là pour jouer leur rôle d’incendiaire et faire le buzz.
Je ne connais pas l'opinion des musulmans de Marseille, sur le fait de prier dans une synagogue.
Il n'y a pas besoin d'être facho pour le constater, il suffit de s'y promener."pffff, tfasson Marseille c'est le maghreb"
Affaire à suivre, donc.Ah oui, tiens ! J'avais oublié ce "petit" détail ! Cependant, il paraît que les propriétaires de la synagogue ont donné leur accord.
Hé oui ! C'est justement pour quoi, depuis le début de ce thread, je dis qu'il n'est pas bon de transférer des bâtiments d'un culte vers un autre : ça pose forcément ce genre de problème ! Mieux vaudrait que l'Etat facilite la construction de nouvelles mosquées.
Bonne question. Je ne sais pas comment se passe la chose, tant du point de vue du droit juif que du droit musulman.
Il n'y a pas besoin d'être facho pour le constater, il suffit de s'y promener.
Et alors où est le problème?
Enchanté saythamEnchanté @Marc1 , nous sommes donc frères en Christ !
Hum... je suis très dubitatif quant à la possibilité de trouver un argument, dans les écrits de l'Evangile, de la Tradition ou du Magistère, qui fasse de la dépossession d'une église une bonne chose... mais je ne suis sûr de rien !
A ce sujet, je n'ai trouvé que le Canon 1 222 : « Si une église ne peut en aucune manière servir au culte divin et qu'il n'est pas possible de la réparer, elle peut être réduite par l'Évêque diocésain à un usage profane qui ne soit pas inconvenant. Là où d'autres causes graves conseillent qu'une église ne serve plus au culte divin, l'Évêque diocésain, après avoir entendu le conseil presbytéral, avec le consentement de ceux qui revendiquent légitimement leurs droits sur cette église et pourvu que le bien des âmes n'en subisse aucune dommage, peut la réduire à un usage profane qui ne soit pas inconvenant. »
On ne peut pas dire que la chose soit envisagée comme un bienfait. Quant à la nature de ce qui pourrait être "inconvenant", il semble bien que la loi fasse de l'évêque la seule personne capable de l'apprécier.
Ca n'a jamais existé un régime athée. URSS, Corée du nord, Chine et autres républiques "démocratiques" sont des régimes communistes. Et le communisme, c'est de la religion : Un seul dieu ( Staline, Mao, Pol Pot, Kim Jong ... ), Un culte, des dogmes, des punitions (Goulags, camps de travail, etc...), des bibles comme le petit livre rouge, des messes, des prêtres et des fidèles, des hérétiques pourchassés, des délits de blasphème, etc....Les régimes athées d'URSS, de Corée du nord et d'ailleurs ont d'ailleurs créé un certain nombre de précédents intéressants dans ce domaine... l'enfouissement vivant par exemple, qui me paraît être un châtiment d'une atrocité exemplaire !
Ca n'a jamais existé un régime athée. URSS, Corée du nord, Chine et autres républiques "démocratiques" sont des régimes communistes. Et le communisme, c'est de la religion : Un seul dieu ( Staline, Mao, Pol Pot, Kim Jong ... ), Un culte, des dogmes, des punitions (Goulags, camps de travail, etc...), des bibles comme le petit livre rouge, des messes, des prêtres et des fidèles, des hérétiques pourchassés, des délits de blasphème, etc....
A ce niveau là, c'est plus que de la ressemblance, c'est du mimétisme.
Enchanté saytham
Tu sais je n'arriverais jamais à me résoudre à une approche dogmatique de ma foi, c'est justement cela que souvent je critique, pour moi le message de Jésus c'est l’accueil, l'amour la tolérance, le partage
« Matthieu 25,35 « J’étais étranger et vous m’avez accueilli »Esaïe « Renvoie libre ceux qu’on écrase, … Partage ton Pain avec celui qui a faim ; Ramène les pauvres sans abri, si tu vois un homme nu couvre le … Ne te détourne pas de celui qui est ta propre chair »
Comment lire cela et rester arque bouté sur la destination de quelques briques ?
Dans la Bible, le thème de l’universalité apparaît dès le livre d’Esaïe :
« Ma maison s’appellera maison de prière pour tous les peuples » (Es 56, 6-7).
Cette Maison de prière ne s’enferme pas dans un « Entre Nous », dans des murs, la maison de Dieu est une maison universelle, décloisonnée, ouverte à toutes les nations, à tout le genre Humain au-delà des territoires, des lieux géographiques, des espaces.
La Maison de prière est ouverte pour tous les peuples, et cela inclut la totalité des hommes sans distinction d’ethnie, de race, de culture, de religion.
à l’image de Christ qui va vers le centurion Romain, guérit la femme cananéenne, s’adresse à la femme syro-phénicienne.
Jésus est en rupture avec les usages, les traditions qui dominent en Israël. Il bouscule les idéologies qui règnent, le nationalisme de son époque et décloisonne
Parfois je me dis que si Christ revient c'est l'église qui demanderait qu'on l'emprisonne , son message est bien trop révolutionnaire
je te comprends, nous ne sommes juste pas d'accord sur la symbolique.Justement : n'est-il pas vrai que le christianisme consiste en l'amour infini du Christ, qui ouvre effectivement les bras à l'ensemble des peuples et des classes sociales pour qu'ils participent à sa suite d'un seul et même corps... c'est à dire l'Eglise catholique, qui est le corps mystique de Notre Seigneur ?
Dieu invite tout le monde à prendre part à son repas dans sa maison, mais il n'invite pas les gens chez lui pour qu'ils y mangent autre chose. Il me semble que les paraboles de l'Evangile sont à ce sujet bien éclairantes.
C'est d'ailleurs pourquoi je ne crois pas que le Christ pourrait être emprisonné par l'Eglise, cher @Marc1 , car selon les mots mêmes de Jésus et des apôtres, il ne pourra jamais être séparé d'elle comme elle ne pourra jamais être séparée de lui ! Alors confiance, et tenons bons à ce bateau dans la tempête et le doute qu'est notre Eglise jusqu'à ce que son seul capitaine, le Christ, vienne tout apaiser comme dans la parabole.
je te comprends, nous ne sommes juste pas d'accord sur la symbolique.
Je ne vais pas argumenter plus avant, on est sur un forum public et je crains que nous discutions ne passionne pas l'audience,
juste une chose je pense que nous avons tout intérêt à proposer des salles de prières multi religieuses des projets vont en ce sens,
notre société souffre du manque de rencontre, et sa ne ma déplairait pas que notre sainte mère l’église soit le moteur de cette confraternité