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Le feu à notre-dame, un châtiment de l’autodafé des talmud au 13e siècle– rabbin

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mioulo

mioulo

Shlomo Aviner, un rabbin radical, a suggéré que l'incendie de la cathédrale pouvait être la réponse divine aux textes juifs qui avaient été brûlés sur la place de Grève en 1242


Un éminent rabbin sioniste religieux israélien connu pour ses positions extrémistes a suggéré mercredi que l’incendie qui a ravagé l’emblématique cathédrale Notre-Dame de Paris au début de la semaine pourrait être le châtiment divin venu punir l’autodafé du Talmud, au cours duquel des charrettes entières de textes juifs avaient été brûlés par les prêtres catholiques français, il y a huit siècles.

Il a tenu ces propos au site sioniste-religieux Srugim dans le cadre d’une interview (en hébreu).

Après avoir initialement rejeté l’idée que l’incendie de Notre-Dame était une sanction divine – « Nous ne connaissons pas les secrets de Dieu » – Shlomo Aviner, d’origine française, a finalement déclaré qu’il était « possible de le dire »

Le christianisme, a-t-il expliqué, « est notre ennemi numéro un à travers l’histoire. On a tenté de nous convertir que ce soit par la parole ou par la force, nous avons été les victimes de l’Inquisition menée contre nous, on a brûlé des Talmud, il y a eu des expulsions, des pogroms. L’antisémitisme occidental est né de la haine des ‘assassins de Dieu’. Tout cela a aussi eu un rôle dans la Shoah ».

Il a suggéré que l’incendie de Notre-Dame pouvait être le châtiment de Dieu sanctionnant l’autodafé des Talmud qui avait eu lieu aux abords de la cathédrale en 1242, à la suite de ce que les historiens ont appelé le « Procès du Talmud ».

« Le premier important autodafé de textes du Talmud s’est déroulé à Paris, sur la place de la cathédrale Notre-Dame », a expliqué Aviner. « Il a résulté de la disputation de Paris, au cours duquel des sages juifs avaient été contraints de débattre avec des sages chrétiens, et ces Talmud en flammes en avaient été la conséquence. Des volumes du Talmud avaient été transportés dans 20 charrettes et brûlés : 1 200 volumes du Talmud. Et cet incendie est donc la démonstration ‘qu’il y a une justice et qu’il y a un juge' », a-t-il indiqué, citant une référence de la littérature juive faite à la justice divine.

La disputation de Paris (1240), durant laquelle des rabbins avaient été dans l’obligation de se défendre contre des accusations qui affirmaient le caractère anti-chrétien du Talmud, avait été un traumatisme pour les Juifs au Moyen-Age. Le « procès » public avait débouché sur un gigantesque autodafé au cours duquel 1 200 volumes du Talmud et autres textes sacrés étaient partis en fumée.

Dans une période où l’imprimerie n’avait pas encore été inventée, la destruction d’un si grand nombre de manuscrits avait été considérée comme une attaque significative contre l’enseignement juif dans la région.

L’incendie de Notre-Dame a commencé dans l’après-midi de lundi, ravageant ce monument historique vieux de 800 ans trônant au cœur de Paris. Les responsables français attribuent l’origine du sinistre à des travaux de restauration de l’édifice médiéval, démarrés il y a quelques mois.

Lundi au crépuscule, les flammes ont dévasté la plus grande partie du toit et des combles et notamment la flèche du monument qui s’est écrasée au sol, ainsi qu’un nombre encore indéterminé d’objets et d’œuvres d’art inestimables qui se trouvaient dans la cathédrale. Le principal orgue de Notre-Dame, qui possède près de 800 tuyaux, a également été dégradé.


Aviner, qui avait quitté la France dans les années 1960 pour s’installer en Israël, est un auteur et commentateur prolifique de l’actualité. Il a souvent adopté des positions radicales qui, insiste-t-il, trouvent leurs racines dans la loi religieuse. Il a ainsi clamé que la Halakha (loi juive) interdisait aux Juifs de louer des appartements aux Arabes en Israël – une affirmation dénoncé par un grand nombre d’autres rabbins sionistes religieux. Il prône également les « thérapies de conversion » à l’encontre des homosexuels.

Alors qu’il a déclaré ne pas se réjouir des incendies touchant les églises à l’étranger, Aviner a estimé que la « question est plus compliquée » en Israël, qualifiant « d’idolâtre » le christianisme.

« Parmi les arguments du Rebbe Satmar [antisioniste] s’opposant au retour sur la terre d’Israël, il y a le commandement d’y brûler les églises et cette idée que ne pas le faire s’apparente à une transgression » – avec cette logique que les Juifs, qui ne désirent pas mettre le feu à des églises, ne peuvent donc envisager d’immigrer en Israël.

suite : http://fr.timesofisrael.com/le-feu-a-notre-dame-un-chatiment-de-lautodafe-des-talmud-au-13e-siecle-rabbin/
 
mioulo

mioulo

cette haine de la France de la part de ce qui ont été soutenu par la France pour la création de leur colonie et même pour la bombe atomique, mais pourquoi, pourquoi ils détestent autant la France ?
 
morjani

morjani

cette haine de la France de la part de ce qui ont été soutenu par la France pour la création de leur colonie et même pour la bombe atomique, mais pourquoi, pourquoi ils détestent autant la France ?
Ils aiment qui les sionistes?
Tu retire les palestiniens de Palestine colonisée et ils se massacreront entre eux, tu ne peux meme pas imaginer la haine que ressentent les harédim pour les erver rav, les ashké pour les mizrahism, les sef pour les ethiopiens, les sabra pour les 'russes' etc....la seule chose qui unie tout ce monde c'est a haine qu'ils ont pour la palestinien.
 
Sharm

Sharm

Keep it Simple, Stupid
J'ai aussi entendu que c'est un réponse divine suite à la fermeture de mosquées accusées de faire l'apologie du terrorisme. Fach tti7 lbagra, kaykatro jnawa.
 
morjani

morjani

En ce moment, chacun y va de ses revendications farlelues...
Pourtant cet edifice très mal construit a toujours été sous la menace d'un écroulement et ne doit sa survie qu'aux milliards dépensé pour ses multiples restaurations et autres opérations de sauvetages, mais bon c'est un bon investissement cela rapporte beaucoup en terme de recettes touristiques directe et indirectes.
 
Z

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
Pourtant cet edifice très mal construit a toujours été sous la menace d'un écroulement et ne doit sa survie qu'aux milliards dépensé pour ses multiples restaurations et autres opérations de sauvetages, mais bon c'est un bon investissement cela rapporte beaucoup en terme de recettes touristiques directe et indirectes.
Pourquoi tu me dis "pourtant"? En quoi mon scepticisme sur l'explication du rabbin est contradictoire avec ton explication qui diffère de la sienne et se veut plus rationnelle ?
 
B

bedji

En tout cas la thèse "accidentelle" parait très improbable: une première alarme qui est "ignorée", un feu qui se propage très très vite alors que le vieux chêne brûle très difficilement, des tours menant à la charpente fermées au Publique exceptionnellement le 15 Avril à 17h30 au lieu de 18h30 (au pied des tours sinon 18h45)... J'ai envie de dire : "il n'y a pas de fumée sans feu"
 
morjani

morjani

En tout cas la thèse "accidentelle" parait très improbable: une première alarme qui est "ignorée", un feu qui se propage très très vite alors que le vieux chêne brûle très difficilement, des tours menant à la charpente fermées au Publique exceptionnellement le 15 Avril à 17h30 au lieu de 18h30 (au pied des tours sinon 18h45)... J'ai envie de dire : "il n'y a pas de fumée sans feu"
Quand l'état profond aura besoin de mettre en lumière un délinquant multirécidiviste soudainement radicalisé express, y aura des images partout et la mort soudaine du mec tué par le raid.
 
Sharm

Sharm

Keep it Simple, Stupid
En tout cas la thèse "accidentelle" parait très improbable: une première alarme qui est "ignorée", un feu qui se propage très très vite alors que le vieux chêne brûle très difficilement, des tours menant à la charpente fermées au Publique exceptionnellement le 15 Avril à 17h30 au lieu de 18h30 (au pied des tours sinon 18h45)... J'ai envie de dire : "il n'y a pas de fumée sans feu"
J'ajoute : il n'y a pas de feu sans pneu :D
 
Z

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
Quand l'état profond aura besoin de mettre en lumière un délinquant multirécidiviste soudainement radicalisé express, y aura des images partout et la mort soudaine du mec tué par le raid.
Et Rita Katz... euh, Daech va revendiquer toussa.
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
En tout cas la thèse "accidentelle" parait très improbable: une première alarme qui est "ignorée", un feu qui se propage très très vite alors que le vieux chêne brûle très difficilement, des tours menant à la charpente fermées au Publique exceptionnellement le 15 Avril à 17h30 au lieu de 18h30 (au pied des tours sinon 18h45)... J'ai envie de dire : "il n'y a pas de fumée sans feu"
Voir Notre dame de paris en feu — message № 271.

La société qui gère les alarmes, a envoyé le personnel au mauvais endroit, ce qui a fait prendre la première alerte pour une fausse alerte, faisant appeler les pompiers 35 mn après le début de l’incendie, des pompiers qui ont encore été retardés à cause d’un tuyau inadapté parce que ne supportant pas un débit suffisant pour les circonstances de l’incendie.

La cause de l’incendie serait un court‑circuit dans l’alimentation électrique des cloches, il y avait des cables qui couraient dans les combles, alors que des consignes avaient déconseillé de le faire.
 
Marbeldano

Marbeldano

VIB
Voir Notre dame de paris en feu — message № 271.

La société qui gère les alarmes, a envoyé le personnel au mauvais endroit, ce qui a fait prendre la première alerte pour une fausse alerte, faisant appeler les pompiers 35 mn après le début de l’incendie, des pompiers qui ont encore été retardés à cause d’un tuyau inadapté parce que ne supportant pas un débit suffisant pour les circonstances de l’incendie.

La cause de l’incendie serait un court‑circuit dans l’alimentation électrique des cloches, il y avait des cables qui couraient dans les combles, alors que des consignes avaient déconseillé de le faire.
Arrête un peu, la théorie du complot est tellement plus séduisante.
 
Marbeldano

Marbeldano

VIB
cette haine de la France de la part de ce qui ont été soutenu par la France pour la création de leur colonie et même pour la bombe atomique, mais pourquoi, pourquoi ils détestent autant la France ?
Ce n'est pas tant la France,
mais plutôt le christianisme dans son ensemble, qui a souvent été l'ennemi des juifs dans son histoire.
 
sempro

sempro

VIB
Voir Notre dame de paris en feu — message № 271.

La société qui gère les alarmes, a envoyé le personnel au mauvais endroit, ce qui a fait prendre la première alerte pour une fausse alerte, faisant appeler les pompiers 35 mn après le début de l’incendie, des pompiers qui ont encore été retardés à cause d’un tuyau inadapté parce que ne supportant pas un débit suffisant pour les circonstances de l’incendie.

La cause de l’incendie serait un court‑circuit dans l’alimentation électrique des cloches, il y avait des cables qui couraient dans les combles, alors que des consignes avaient déconseillé de le faire.
Ou un ouvrier qui fumait... L'enquete est en cours...
Et elle ne menera nul part...

Deux personnes devaient surveiller le site jusqu'a 23h durant les travaux... L'entreprise chargée de cette surveillance a sa part de responsabilité...
 
mioulo

mioulo

Ils aiment qui les sionistes?
Tu retire les palestiniens de Palestine colonisée et ils se massacreront entre eux, tu ne peux meme pas imaginer la haine que ressentent les harédim pour les erver rav, les ashké pour les mizrahism, les sef pour les ethiopiens, les sabra pour les 'russes' etc....la seule chose qui unie tout ce monde c'est a haine qu'ils ont pour la palestinien.
ils ont trouvé la solution pour les falasha, petite piqure pour stérilisation

c'est normal qui ne s'entendent pas, et on voit bien rien qu'en France qu'il y a peu de mélange entre ashkenazes et sépharade à cause du fossé culturel, la colonie c'est comme les états unis, chacun dans sa communauté "raciales", seuls les pauvres finissent par un peu se mélanger
 
morjani

morjani

ils ont trouvé la solution pour les falasha, petite piqure pour stérilisation

c'est normal qui ne s'entendent pas, et on voit bien rien qu'en France qu'il y a peu de mélange entre ashkenazes et sépharade à cause du fossé culturel, la colonie c'est comme les états unis, chacun dans sa communauté "raciales", seuls les pauvres finissent par un peu se mélanger
Grave!
La colonie iSSraelienne a été essentiellement faite par des ashké, des rothschield, warburg, schiff et autres goldenbrg, quand les séf et les mzrahim sont arrivés c'étaient pour remplir le prolétariat. D'ailleurs aujourd'hui malgré des figure comme le nazi Ovadia, les yeshiva ashké sont ultra dominante.
 
B

BloodySunday

Moi, j'ai crevé un pneu hier.

C'est, sûrement, un coup des juifs.
 
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