France: à quand une loi sur le génocide rwandais?

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Qu’attendent les autorités françaises pour punir celles et ceux qui n’ont jamais cessé de nier ou de minimiser le génocide rwandais?

Le Sénat français vient donc d’adopter la proposition de loi (déjà votée le 22 décembre par l’Assemblée nationale) qui punit de 45.000 euros d’amende et d’un an de prison toute personne qui aura nié ou «minimisé de manière outrancière» un «génocide reconnu par la loi».

Pour mémoire, ce texte concerne directement le génocide arménien (reconnu par la loi française) tandis que la négation du génocide des Juifs est déjà réprimée par la loi Gayssot. On le sait, ce vote a déclenché de nombreuses protestations et il est certain que les relations franco-turques vont être durement affectées notamment sur le plan économique (Ankara admet des massacres d’Arméniens mais réfute le terme «génocide». Il ne s’agit pas ici de revenir sur cette question étant entendu que le parfum électoraliste de cette initiative n’a échappé à personne.

Respecter la mémoire des victimes et de leurs descendants

Admettons donc que les députés et sénateurs français ont le droit de disputer aux historiens le monopole de l’écriture de l’Histoire. Reconnaissons aussi qu’il est important de respecter la mémoire des victimes et de leurs descendants. Dès lors, on est d’ores et déjà en droit de poser la question suivante: qu’attendent les autorités françaises pour punir celles et ceux qui n’ont jamais cessé de nier ou de minimiser le génocide rwandais?

Qu’attendent les parlementaires français pour s’emparer de ce dossier et voter une loi comparable à celle qui concerne les victimes de la Shoah ou celle du génocide —puisque tel est désormais le terme consacré— des Arméniens? Va-t-on nous dire que ce n’est pas le moment? Va-t-on nous expliquer que ce n’est pas la même chose? Pourtant, de manière régulière, on peut lire ou entendre des dénégations à propos de ce qui s’est passé au Rwanda. Et, là aussi on fait violence à la mémoire des victimes et de leurs familles.

Et dans ce domaine, la France, comme la Belgique et, à un degré moindre les Etats-Unis, sont les pays où nombreux sont celles et ceux qui contestent l’existence d’un génocide ayant fait pour principales victimes des hommes et des femmes appartenant à la minorité tutsie.

On connaît d’ailleurs les différentes manières pour minimiser ou jeter le doute sur ces tueries. Outre la négation pure et simple —laquelle s’exprime de manière régulière dans des pseudos colloques—, il arrive souvent que la faute du génocide soit rejetée sur les Tutsis jugés coupables de l’avoir… déclenché. Ce fut notamment le cœur d’une thèse attribuant aux forces du Front populaire rwandais (FPR) —alors dirigé par l’actuel président Paul Kagame— l’attentat en 1994 contre l’avion du président Habyarimana, événement qui a été le déclencheur des massacres contre les Tutsis.

La suite sur Slate Afrique http://www.slateafrique.com/81615/france-loi-sur-le-genocide-rwandais
 
J'ai un oncle par alliance qui été casque bleu la bas, et il est resté marqué a vie de ce qu'il y a vue et du fait qu'ils ait reçu l'ordre de ne pas intervenir!!!
Il m'a raconté qu'un jour ils étaient la bas, ils ont rencontré des gens qui venait de massacrer une famille, ils leur restait une personne a tuer, son groupe et lui on tenu en joue les assassins, et on fait signe au dernier survivant de s'enfuir, celui-ci a refuser, sans doute préférant mourir avec le reste de sa famille que de vivre avec cela :(

Bref ce conflit est une horreur en soi, mais pire ces "grandes nations" qui ont osé envoyer leurs armé, non pour protéger les innocent mais seulement pour "observer" les gens se faire tuer, et tout aussi insoutenable!
 
La nouvelle loi ne vise pas à criminaliser le dénis de TOUS les génocides reconnus par la france?

et le génocide rwandais n'est-il pas reconnu par la france?
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Le chameau ne voit pas sa propre bosse, qu'elle condamne d'abord ses propres génocides avant de donner des leçons aux autres états.

La France ne va jamais parler ni du génocide rwandais, ni du génocide algérien, elle veut seulement servir les sionistes en accusant la Turquie, pour l'isoler, la cerner, et lui faire pression vu son changement de politique vis à vis l’Israël. Maintenant c'est le génocide arménien, demain sera le droit à l’autodétermination des Kurdes...
 

Adhrab

Vergissmeinnicht
J'ai un oncle par alliance qui été casque bleu la bas, et il est resté marqué a vie de ce qu'il y a vue et du fait qu'ils ait reçu l'ordre de ne pas intervenir!!!
Il m'a raconté qu'un jour ils étaient la bas, ils ont rencontré des gens qui venait de massacrer une famille, ils leur restait une personne a tuer, son groupe et lui on tenu en joue les assassins, et on fait signe au dernier survivant de s'enfuir, celui-ci a refuser, sans doute préférant mourir avec le reste de sa famille que de vivre avec cela :(

Bref ce conflit est une horreur en soi, mais pire ces "grandes nations" qui ont osé envoyer leurs armé, non pour protéger les innocent mais seulement pour "observer" les gens se faire tuer, et tout aussi insoutenable!
Et rajoutons qu ils y ont indirectement participe en formant les hutus,en leur fournissant des armes et en repoussant les attaques des FAR
 
Et rajoutons qu ils y ont indirectement participe en formant les hutus,en leur fournissant des armes et en repoussant les attaques des FAR

C'est franchement dégueulasse comme accusations...
"Le Rwanda ne cesse d'accuser la France d'avoir participé à la préparation et la réalisation du génocide. Beaucoup de français emboîtent le pas sans avoir été témoins, dont des ONG bien connues, telles que « Médecins sans frontières ».(...)

Le Gouvernement français et les responsables de l'époque ne sont ni tout blanc ni tout noir !(...)
Mais la France n'est pas sans mérite. Les accords d'Arusha d'août 1993 ont pu se faire grâce à la France. Si ces accords avaient été mis en application, on aurait sans doute évité le pire. Mais les deux parties rwandaises voulaient chacune le pouvoir. A eux deux la responsabilité du génocide. Cet accord prévoyait le retrait des troupes françaises, ce qui fut exécuté en novembre 93. Des trois parties, la France a été la seule à respecter ses engagements.
La Belgique et la Mission des Nations Unies ont abandonné le pays au milieu du génocide. Ceux-là doivent demander pardon. Et ils l'ont fait.

Quoi que l'on puisse écrire, la France a eu le mérite de l'Opération Turquoise qui a sauvé des vies et permis qu'une zone au moins retrouve le calme. Son rôle était d'abord humanitaire. C'est ce que j'ai pu apprécier sur Gikongoro où j'étais responsable de Caritas. Je suis témoin de tous ces tutsis rescapés sauvés par les Français à la demande du diocèse de Gikongoro.
Il ne faut surtout pas isoler le génocide des massacres qui ont précédé, accompagné et suivi l'arrivée du FPR dans tout le pays. C'est la peur de son arrivée qui a vidé le pays en faisant fuir la population vers le Zaïre où ils ont été poursuivis. Qui oserait honnêtement dire que ces massacres sont terminés ?

La France a eu le mérite d'intervenir là où d'autres ont tergiversé. Si elle n'est arrivée qu'au début du mois de juin 94, c'est qu'elle ne voulait pas agir seule, les accords de ses voisins ont retardé cette intervention. La grande partie du mal était fait. C'est l'inertie internationale qui est en faute.
Enfin, pourquoi se croire obligé d'adopter la position prônée par Kigali, qui a institué la « présomption de culpabilité » à la place de celle d'innocence. Vos correspondants qui n'étaient pas au Rwanda à cette époque, appliquent ce « modèle » à « des rwandais notoirement connus comme assassins actifs durant le génocide ».
http://madraffin.centerblog.net/657...ite-pour-la-France-dans-le-genocide-du-Rwanda
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
La nouvelle loi ne vise pas à criminaliser le dénis de TOUS les génocides reconnus par la france?

et le génocide rwandais n'est-il pas reconnu par la france?
Aucune autorité française ne remet en cause le génocide rwandais.
Mais aucun texte de loi ne parle de ce qui s'est passé au Rwanda comme d'un génocide.
Les seuls génocides dont il est fait mention dans les textes français (attention, ça ne veut pas dire que ce sont les seuls!), c'est la shoah et le génocide arménien.

Ainsi, avec la nouvelle loi qui est passée, si quelqu'un met en doute la shoa ou le génocide arménien, il s'expose à des sanctions. Par contre, si quelqu'un déclare et ecrit qu'il n'y a pas eu génocide au Rwanda, il ne risque rien, bien que ce génocide soit avéré et se soit passé devant nos yeux lâchement impuissants...

En fait, ce qui dérange dans tout cela, ce n'est pas le fait que ceux qui remettent en cause des génocides soient un peu malmenés d'une manière ou d'une autre, c'est le fait que l'on fasse entrer la loi comme définition de l'Histoire.
La loi sur la pénalisation de la négation de génocide "officiellement" reconnus par la France me paraît donc moins absurde (même si elle est criticable), que le fait de décider par la loi ce qui est génocide "officiel" en oubliant les génocides historiquement avérés mais non inscrit dans la loi.
En fait, il faut laisser l'Histoire aux historiens...
 

Adhrab

Vergissmeinnicht
C'est franchement dégueulasse comme accusations...
C est franchement degueulasse de les dedouaner de toutes responsabilites.Mais je ne t en veux pas car c est ton ignorance qui engendre cette prise de position.Tiens un peu de lecture si tu veux de reelles preuves :

http://www.voltairenet.org/L-inavouable-responsabilite
http://www.voltairenet.org/L-operation-Turquoise-les,8157
http://www.voltairenet.org/La-France-soutenait-toujours-les
http://www.voltairenet.org/La-France-a-t-elle-donne-l-ordre-d
http://www.voltairenet.org/Appel-Rwanda-Pour-que-la-France

Lis et surtout ne discredite pas les preuves fonction du site d ou elles proviennent.

Tuez-Les Tous (Genocide Rwanda 1994) - YouTube

Si apres tout cela tu minimises encore le role de la france alors tu n es qu un criminel ne valant pas mieux que ceux tenant les machettes
Mais la France n'est pas sans mérite. Les accords d'Arusha d'août 1993 ont pu se faire grâce à la France.
Sauf que la France a intervenu militairement entre temps pour repousser les attaques du FPR et les accords d Arusha etait tres largement favorables au presid hutu car militairement le FPR etaient sur le point de s emparer du pouvoir.La France n a donc fait que sauver la tete de son champion (le president dont je n arrive jamais a ecrire le nom).
D ailleurs ces accords n ont jamais ete respecte totalement car ils prevoyaient un retour au pays des exiles tutsis et leur fusion, avec un commandement partage,avec les FAR.

Si ces accords avaient été mis en application, on aurait sans doute évité le pire.
Si la France etait intervenu militairement contre les milices et les FAR et non pas contre le FPR alors on aurait evite le pire.Mais non la France a prefere preserver ses interets car il faut savoir que le FPR etaient des anglophones et que les FAR etaient francophones et que le Rwanda est a la limite de la zone d influence Francaise dans cette partie de l Afrique.Ainsi il valait mieux pour la France que les francophones et francophiles FAR gardent le pouvoir (quitte a massacrer leur peuple) plutot que les anglophones de Kagame le conquierent.
 

Adhrab

Vergissmeinnicht
Quoi que l'on puisse écrire, la France a eu le mérite de l'Opération Turquoise qui a sauvé des vies et permis qu'une zone au moins retrouve le calme. Son rôle était d'abord humanitaire.
Tu n es qu un endoctrine qui recite naivement ses lecons.Il a ete reconnu par divers temoignagnes et documents officiels que l operation turquoise servait en realite a repousser les attaques du FPR de Kagame qui menacait dangereusement le regime hutus.D ailleurs il y a des zones ou les soldats francais ne sont pas intervenus et ont laisse le genocide se derouler devant eux (des soldats francais de l epoque le temoignent) et ont attaque les troupes du FPR.
Cette operation n avait d humanitaire que le nom et etait en realite une attaque desesperee de la france pour permettre au regime hutu de survivre.
D ailleurs a Bisesero 50 000 tutsis se sont fait massacrer en 3 jours alors qu auparavant les forces francaises y etaient allees et avaient ete averties de l imminence du massacre par les populations tutsis.Ce qui ne les a pas empeche de s en aller et de revenir apres le massacre.
Il ne faut surtout pas isoler le génocide des massacres qui ont précédé, accompagné et suivi l'arrivée du FPR dans tout le pays. C'est la peur de son arrivée qui a vidé le pays en faisant fuir la population vers le Zaïre où ils ont été poursuivis. Qui oserait honnêtement dire que ces massacres sont terminés ?
Les deux camps ont massacre.Qui a commence ? on s en fout mais ce que l on sait c est que la France est directement responsable par la formation des genocidaires,son armement et l attaque des forces de Kagame.D ailleurs en droit francais elle serait condamnee pour non-assistance a personnes en danger,c est tout dire.Celui qui voit,qui peut mais qui ne fait rien est autant criminel que celui qui fait.
Dans ce cas c etait plutot elle a vu elle pouvait et elle a fait (mais contre ceux qui souffraient)
Sachant que la France a accueilli et protege des responsables hutus genocidaires comme la femme du president ou encore qu elle a pendant longtemps bloque la possibilite d envoie d une aide internationale la-bas,qu elle a essaye de bloquer les procedures de condamnation des genocidaires etc...

Bon en tout cas lis mes liens,regarde la video et tu verras toutes les preuves confirmant mes dires.Ce sont des preuves ecrites et des temoignages de Rwandais mais aussi de soldats Francais eux-meme.Alors imagine bien que ta lecon ne pese pas bien lourd face a cette armada de preuves.
Au passage meme Kouchner a admis que c etait une erreur criminelle de la part du presid Francais mais on dirait que t es pas tellement a jour aveugle que tu es par ta confiance naive en la bonne moralite de tes dirigeants.
 

Adhrab

Vergissmeinnicht
Désolé mais le réseau Voltaire et Thierry Meyssan comme sources, c'est mal parti...
Ah oui je vois le genre.En gros on prefere eviter de lire les arguments des autres qu on discredite sur la seule base qu ils emanent de quelqu un dont l on approuve pas les prises de position.En gros tu preferes l ignorance a la connaissance lorsque la connaissance risquerait de desenchanter le monde des bisounours qu elle theorise.

Va et reste donc dans ton ignorance ton sophisme ne fait que donner une petite image de toi-meme et apres tout je m en fous ca te concerne
 
Ah oui je vois le genre.En gros on prefere eviter de lire les arguments des autres qu on discredite sur la seule base qu ils emanent de quelqu un dont l on approuve pas les prises de position.

Je préfère aller lire sur ce sujet des gens plus objectifs, qui sont tout à fait capables de critiquer certaines options de la France dans le dossier Rwandais, sans tomber dans le délire haineux d'un procès uniquement à charge comme le réseau Voltaire.


En gros tu preferes l ignorance a la connaissance lorsque la connaissance risquerait de desenchanter le monde des bisounours qu elle theorise.

C'est exactement ce que je te reproche : aller vers des sites orientés politiquement et dont on sait par avance les conclusions qu'ils vont tirer d'évènements divers, afin de conforter ta vision simpliste du monde.
L'Histoire ne s'écrit pas pour faire plaisir à un camp et vilipender l'autre.
La bisounours c'est toi ;)
 
Bref au final la seule chose qu on retiendra de ce ''debat'' c est ton incapacite a faire face aux arguments des autres et ta fuite face a une verite que tu redoutes.

Parce que tu vas voir les arguments des autres toi? Loool....

Je ne te vois presque jamais dans l'objectivité : ce qui t'intéresse c'est la caricature et l'Histoire militante.

Et ça vient donner des leçons... :love:
 

Adhrab

Vergissmeinnicht
Je préfère aller lire sur ce sujet des gens plus objectifs, qui sont tout à fait capables de critiquer certaines options de la France dans le dossier Rwandais, sans tomber dans le délire haineux d'un procès uniquement à charge comme le réseau Voltaire.
Ne te justifie pas voyons.Il n est pas irrationnel de vouloir plonger sa tete dans le sable pour eviter de voir ce qui nous deplairait.C est une attitude que beaucoup adoptent et cela permet de rester dans un monde d illusions sans quoi l on se trouverait tres malheureux,confronte a la realite desenchantee.Donc apres tout fais silence face aux arguments avances (n emanant pas de Messan au passage) et surtout ne les consulte meme pas,ca t evitera d avoir a y repondre.

C'est exactement ce que je te reproche : aller vers des sites orientés politiquement et dont on sait par avance les conclusions qu'ils vont tirer d'évènements divers, afin de conforter ta vision simpliste du monde.
L'Histoire ne s'écrit pas pour faire plaisir à un camp et vilipender l'autre.
La bisounours c'est toi
Bien evidemment les sites vers lesquels tu t orientes sont tout a fait neutres et rapportent les informations les plus objectives qui soient.On se doute sans aucun mal possible que tu as l esprit suffisamment eclaire pour dicter de la sorte qui a le droit de parole dans ce debat et qui ne l a pas.
Attitude sophiste que celle comme la tienne consistant a decredibiliser arbitrairement les sources ne t arrangeant pas.
Bref au final la seule chose qu on retiendra de ce ''debat'' c est ton incapacite a faire face aux arguments des autres et ta fuite face a une verite que tu redoutes.Tu n es pas tres averti pour un bladinaute averti.
 
Haut