François ier sauvé par le turc
- Initiateur de la discussion teinturediod
- Date de début
Salam teinturediod,
Aux dernières nouvelles, il a été interné dans un asile psychiatrique
non moi je voulais savoir par rapport a François Ier
qu'en est-il advenu de cette histoire d'emprisonnement?
La lecture de cette lettre donne une idée du personnage Soliman. Un grand mytho.
Source: http://www.turquie-culture.fr/pages...es/lettre-de-soliman-a-francois-ier-1526.html
François 1er est fait prisonnier à Pavie:
La bataille de Pavie aura duré en tout guère plus d'une heure. Au milieu de ses compagnons morts, le roi de France, blessé, privé de cheval, continue de se battre avec bravoure jusqu'à la reddition inéluctable.
Moins chanceux dans le malheur, le maréchal Jacques de La Palice périt au cours de l'affrontement mais il nous laisse en héritage le mot «lapalissade» qui désigne une évidence...
Après sa capture, François 1er est transféré à Madrid. Il obtient enfin sa libération en signant un traité calamiteux et en laissant ses deux fils en otage. Mais sitôt libéré, il renie le traité et reprend la lutte contre Charles Quint, n'hésitant pas à s'allier avec les protestants allemands, les Turcs et le corsaire Barberousse.
Source: https://www.herodote.net/24_fevrier_1525-evenement-15250224.php
PS: je n'ai aucune idée de la validité des sources.
IbnouCid
VIB
Mdr ce qui est en gras ...
Et mdr tout le premier paragraphe de la lettre ... Amma ba3d
Salam §Ibnou,Mdr ce qui est en gras ...
Et mdr tout le premier paragraphe de la lettre ... Amma ba3d
Je me présente en toute humilité ^^
« Moi qui suis, par la grâce de celui dont la puissance est glorifiée et dont la parole est exaltée, par les miracles sacrés de Mohammed (que sur lui soient la bénédiction de Dieu et le salut), soleil du ciel de la prophétie, étoile de la constellation de l'apostolat, chef de la troupe des prophètes, guide de la cohorte des élus, par la coopération des âmes saintes de ses quatre amis Aboubekr, Omar, Osman et Ali (que la satisfaction de Dieu soit sur eux tous), ainsi que de tous les favoris de Dieu, moi, dis-je, qui suis le sultan des sultans, le souverain des souverains, le distributeur de couronnes aux monarques de la surface du globe, l'Ombre de Dieu sur la terre, le sultan et le Padichah de la mer Blanche, de la mer Noire, de la Roumélie, de l'Anatolie, de la Caramanie, du pays de Roum, de Zulkadir, du Diarbekr, du Kurdistan, de l'Azerbeidjan, de la Perse, de Damas, d'Alep, du Caire, de La Mecque, de Médine, de Jérusalem, de toute l'Arabie, de l'Yémen et de plusieurs autres contrées que mes nobles aïeux et mes illustres ancêtres (que Dieu illumine leurs tombeaux) conquirent par la force de leurs armes et que mon auguste majesté a également conquise, avec mon glaive flamboyant et mon sabre victorieux, sultan Suleiman-Khan, fils de sultan Selim-Khan, fils de sultan Bâyezîd-Khan,
Excusez du peu
un début de réponse
en turc évidemment : )
Bu yazı 1526 yılı Ocak ayının ilk günlerinde saltanat makamı Konstantaniye’de yazıldı.”
Bu cevabın üzerine, Hıristiyan denizcilerine dehşet veren kahraman savaşçı Hayreddin Paşa, İstanbul’a davet edildi. Hayreddin Paşa fermanı alınca derhal Edirne’de bulunan padişahın huzuruna geldi ve konuşmalar sonunda Hayreddin Paşa’nın 100 pare gemi ile França Kralı’nın yardımına gitmesi kararlaştı. Hayreddin Paşa, “Emir padişahımındır, canımız yoluna fedadır, buradan França Krallığı’na 3000 mil mesafe vardır, yardımınızla o diyara giderim. İspanya ile gönülden savaşır, onun ülkesini elinden alırım” dedi. İgriboz, İçil, Kastamonu, Ankara sancaklarının tımarlı ordusu ile birlikte 2.000 tüfekli yeniçeri Zağarcıbaşı Ahmed kumandası altında gemilerle sefere emrolundular. Elçi, donanma ile hareket etmek üzere Edirne’den İstanbul’a gönderildi. Süleyman, elini öpen ve yere baş koyan Hayreddin Paşa’ya şöyle hitap etti; “Ey denizcilerin önderi, deniz ilminin ve tekniğinin bilgisine sahip Kapudan (Kaptan): Sana bu deniz seferinde tam yetki veriyorum, sen de bütün gereken şeyleri gör, her durumda adamlarınla meşveret et (konuşup anlaş), o diyarı fethet”. Hayreddín Paşa, Sultanın bu sözlerinden sonra, padişaha dua edip, hareket etti. Sultan ise, Edirne’de Macaristan seferi için hazırlıklar yapmaya başladı. Hayreddin Paşa 17 Nisan 1543’de donanmayla denize açıldı. Süleymannàme adlı eserde, Toulon şehri ve donanma ile şehri gösteren bir minyatür yayınlanmıştır. Bu minyatürde Toulon Limanı’nda üslenmiş kadırgalarla, yüksek bordalı üç tane büyük yelken gemisi tasvir edilmiştir. Süleymanname’de Fransız amiralinin Toulon’a gelip Hayreddin’i Marsilya’ya davet ettiği kaydedilmektedir. Hayreddin, donanma ile Marsilya’ya varmış, Fransız donanması Hayreddin’i karşılamış, Hayreddin Paşa top ateşiyle şehri selamlamış, Marsilyalılar Kaptan-ı Derya’yı karşılayıp türlü şenlikler ve şàdilikler(sevinçlikler) yapmışlardır. Şehrin ileri gelenleri paşaya ziyafet çekmişlerdir.
Barbaros Hayreddin Paşa’nın Nice’i kuşatması Kanuni Sultan Süleyman’ın da Macaristan seferine çıkması neticesinde; Şarlken, İtalya üzerindeki isteklerinden vazgeçmesi koşuluyla Fransuva’yı serbest bıraktı (14 Ocak 1526).
Fransa ile sağlanan bu yakınlaşma, Fransa’nın ikiyüzlü siyasetine rağmen, Nice ve Toulon’un 1543’de İspanyollardan alınması sırasındaki işbirliği ile devam etmiştir. Nice ve Toulon’u üs olarak kullanan Barbaros Hayreddin Paşa komutasındaki Osmanlı Donanması; Sardunya ve İspanya’ya kadar olan bölgede kontrolü sağlayarak, Akdeniz hakimiyetini tamamlamıştır.
KAYNAK: Doğu Batı Makaleler-I, Halil İNALCIK
en turc évidemment : )
Bu yazı 1526 yılı Ocak ayının ilk günlerinde saltanat makamı Konstantaniye’de yazıldı.”
Bu cevabın üzerine, Hıristiyan denizcilerine dehşet veren kahraman savaşçı Hayreddin Paşa, İstanbul’a davet edildi. Hayreddin Paşa fermanı alınca derhal Edirne’de bulunan padişahın huzuruna geldi ve konuşmalar sonunda Hayreddin Paşa’nın 100 pare gemi ile França Kralı’nın yardımına gitmesi kararlaştı. Hayreddin Paşa, “Emir padişahımındır, canımız yoluna fedadır, buradan França Krallığı’na 3000 mil mesafe vardır, yardımınızla o diyara giderim. İspanya ile gönülden savaşır, onun ülkesini elinden alırım” dedi. İgriboz, İçil, Kastamonu, Ankara sancaklarının tımarlı ordusu ile birlikte 2.000 tüfekli yeniçeri Zağarcıbaşı Ahmed kumandası altında gemilerle sefere emrolundular. Elçi, donanma ile hareket etmek üzere Edirne’den İstanbul’a gönderildi. Süleyman, elini öpen ve yere baş koyan Hayreddin Paşa’ya şöyle hitap etti; “Ey denizcilerin önderi, deniz ilminin ve tekniğinin bilgisine sahip Kapudan (Kaptan): Sana bu deniz seferinde tam yetki veriyorum, sen de bütün gereken şeyleri gör, her durumda adamlarınla meşveret et (konuşup anlaş), o diyarı fethet”. Hayreddín Paşa, Sultanın bu sözlerinden sonra, padişaha dua edip, hareket etti. Sultan ise, Edirne’de Macaristan seferi için hazırlıklar yapmaya başladı. Hayreddin Paşa 17 Nisan 1543’de donanmayla denize açıldı. Süleymannàme adlı eserde, Toulon şehri ve donanma ile şehri gösteren bir minyatür yayınlanmıştır. Bu minyatürde Toulon Limanı’nda üslenmiş kadırgalarla, yüksek bordalı üç tane büyük yelken gemisi tasvir edilmiştir. Süleymanname’de Fransız amiralinin Toulon’a gelip Hayreddin’i Marsilya’ya davet ettiği kaydedilmektedir. Hayreddin, donanma ile Marsilya’ya varmış, Fransız donanması Hayreddin’i karşılamış, Hayreddin Paşa top ateşiyle şehri selamlamış, Marsilyalılar Kaptan-ı Derya’yı karşılayıp türlü şenlikler ve şàdilikler(sevinçlikler) yapmışlardır. Şehrin ileri gelenleri paşaya ziyafet çekmişlerdir.
Barbaros Hayreddin Paşa’nın Nice’i kuşatması Kanuni Sultan Süleyman’ın da Macaristan seferine çıkması neticesinde; Şarlken, İtalya üzerindeki isteklerinden vazgeçmesi koşuluyla Fransuva’yı serbest bıraktı (14 Ocak 1526).
Fransa ile sağlanan bu yakınlaşma, Fransa’nın ikiyüzlü siyasetine rağmen, Nice ve Toulon’un 1543’de İspanyollardan alınması sırasındaki işbirliği ile devam etmiştir. Nice ve Toulon’u üs olarak kullanan Barbaros Hayreddin Paşa komutasındaki Osmanlı Donanması; Sardunya ve İspanya’ya kadar olan bölgede kontrolü sağlayarak, Akdeniz hakimiyetini tamamlamıştır.
KAYNAK: Doğu Batı Makaleler-I, Halil İNALCIK
en français ca donne a peu pres ça:
Dans les premiers jours de l'autorité de règne de mois pour appliquer l'article écrit en Janvier 1526 Konstantaniye. « Cette réponse à cette horrifié le marin de guerriers Barberousse Kheireddine Pacha, il a été invité à Istanbul. Barberousse Hayrettin Pasha édit est venu immédiatement devant le sultan à Edirne et discours à la fin Kheireddine Pacha pare navire avec 100 va aider du Seigneur França a été décidé. Hayrettin Pasha, « monohydrate Amir sultans est sacrifié à la façon dont notre voiture, il y a 3000 miles d'ici royaume França, que je vais à la terre de votre aide. Guerre de tout coeur avec l'Espagne, j'ôterai son pays « , at-il dit. İgriboz, le tabagisme, Kastamonu, armée de toilettage avec 2.000 fusils à Ankara janissaires Zağarcıbaş tribord Ils étaient commandés par l'expédition du navire sous le commandement d'Ahmed. L'apôtre envoyé de Edirne à Istanbul pour agir avec la marine. Salomon, qui a embrassé sa main et le mit sur la tête Hayrettin Pasha, qui a été adressé comme suit; « Leader O du marin, la science marine et les techniques de la connaissance Kapudan (capitaine): Je vous donne les pleins pouvoirs dans ce voyage en mer, vous voyez les choses tous les besoins, dans chaque cas, l'homme viande de consultation (plutôt parler), elle a conquis la terre. » Hayreddin Paşa, après les paroles du sultan, prier au sultan, il a déménagé. Le sultan, Edirne a commencé à faire des préparatifs pour l'expédition Hongrie. Kheireddine Pacha a navigué avec la flotte le 17 Avril, 1543. Süleymannà le nom figure sur le travail a été publié montrant une ville miniature avec la ville de Toulon et de la marine. Avec cette galère miniature basée dans le port de Toulon, représente tombereau trois grands voilier. amiral français est venu à Toulon à Marseille invité Süleymanname Hayreddin est enregistré. Hayreddin, devait Marseille avec la marine, il a rencontré la marine française Hayreddin de la ville qui a accueilli avec Hayrettin Pasha bombardement Marseillaise capitaine de la mer pour rencontrer sortes de festivals et şàdilik sur (festivités) ont fait. le siege de la ville de Nice par Barberousse Kheireddine Pacha et en meme temps le siège de Soliman le Magnifique sur la Hongrie; Charles Quint est prévu de renoncer à leurs revendications sur l'Italie et a libéré le roi François publié (14 Janvier, 1526),
ce rapprochement réalisé avec .Fr France, bien que la politique hypocrite de la France a continué avec Nice et la coopération lors de la prise de l'espagnol à Toulon en 1543. La marine ottomane à Toulon, Nice et utilise comme base pour Barbaros Hayrettin Pasha, commandant; En fournissant le contrôle jusqu'à la Sardaigne et l'Espagne, la domination méditerranéenne tamamlamıştır.
Source: Est-Ouest Article II, Halil inalcı
Dans les premiers jours de l'autorité de règne de mois pour appliquer l'article écrit en Janvier 1526 Konstantaniye. « Cette réponse à cette horrifié le marin de guerriers Barberousse Kheireddine Pacha, il a été invité à Istanbul. Barberousse Hayrettin Pasha édit est venu immédiatement devant le sultan à Edirne et discours à la fin Kheireddine Pacha pare navire avec 100 va aider du Seigneur França a été décidé. Hayrettin Pasha, « monohydrate Amir sultans est sacrifié à la façon dont notre voiture, il y a 3000 miles d'ici royaume França, que je vais à la terre de votre aide. Guerre de tout coeur avec l'Espagne, j'ôterai son pays « , at-il dit. İgriboz, le tabagisme, Kastamonu, armée de toilettage avec 2.000 fusils à Ankara janissaires Zağarcıbaş tribord Ils étaient commandés par l'expédition du navire sous le commandement d'Ahmed. L'apôtre envoyé de Edirne à Istanbul pour agir avec la marine. Salomon, qui a embrassé sa main et le mit sur la tête Hayrettin Pasha, qui a été adressé comme suit; « Leader O du marin, la science marine et les techniques de la connaissance Kapudan (capitaine): Je vous donne les pleins pouvoirs dans ce voyage en mer, vous voyez les choses tous les besoins, dans chaque cas, l'homme viande de consultation (plutôt parler), elle a conquis la terre. » Hayreddin Paşa, après les paroles du sultan, prier au sultan, il a déménagé. Le sultan, Edirne a commencé à faire des préparatifs pour l'expédition Hongrie. Kheireddine Pacha a navigué avec la flotte le 17 Avril, 1543. Süleymannà le nom figure sur le travail a été publié montrant une ville miniature avec la ville de Toulon et de la marine. Avec cette galère miniature basée dans le port de Toulon, représente tombereau trois grands voilier. amiral français est venu à Toulon à Marseille invité Süleymanname Hayreddin est enregistré. Hayreddin, devait Marseille avec la marine, il a rencontré la marine française Hayreddin de la ville qui a accueilli avec Hayrettin Pasha bombardement Marseillaise capitaine de la mer pour rencontrer sortes de festivals et şàdilik sur (festivités) ont fait. le siege de la ville de Nice par Barberousse Kheireddine Pacha et en meme temps le siège de Soliman le Magnifique sur la Hongrie; Charles Quint est prévu de renoncer à leurs revendications sur l'Italie et a libéré le roi François publié (14 Janvier, 1526),
ce rapprochement réalisé avec .Fr France, bien que la politique hypocrite de la France a continué avec Nice et la coopération lors de la prise de l'espagnol à Toulon en 1543. La marine ottomane à Toulon, Nice et utilise comme base pour Barbaros Hayrettin Pasha, commandant; En fournissant le contrôle jusqu'à la Sardaigne et l'Espagne, la domination méditerranéenne tamamlamıştır.
Source: Est-Ouest Article II, Halil inalcı
Dernière édition:
bon les ptits français
le retour de l'ascenceur c'est quand vous voulez
)
le retour de l'ascenceur c'est quand vous voulez
)
François ler n’est libéré qu’après la signature du traité de Madrid, dont il ne respecte aucune des clauses à sa libération, relançant la guerre au sein de la Ligue de Cognac (alliance avec le pape), jusqu’au traité de Cambrai (1529). Malgré son mariage avec Éléonore de Habsbourg, la paix est provisoire.
En effet, François Ier n’hésite pas à s’allier aux moindres mouvements organisés contre l’empereur. Il soutient ainsi les protestants allemands en 1531, puis les Turcs en 1536. Au final, le conflit ne s’achève qu’avec la signature du traité de Crépy, en 1544.
http://www.linternaute.com/biographie/francois-ier/
mam
En effet, François Ier n’hésite pas à s’allier aux moindres mouvements organisés contre l’empereur. Il soutient ainsi les protestants allemands en 1531, puis les Turcs en 1536. Au final, le conflit ne s’achève qu’avec la signature du traité de Crépy, en 1544.
http://www.linternaute.com/biographie/francois-ier/
mam
bon les ptits français
le retour de l'ascenceur c'est quand vous voulez
https://www.google.fr/search?q=le+d...efox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=UmMUWaaoMsnS8AeVvJiABg
)mam
— 28 décembre 1546, Compiègne, Aramon / Janus Bey.Excusez du peu
Lettre de François 1er au grand drogman « Janus Bei », Compiègne, 28 décembre 1546, Paris, Bibliothèque nationale de France, Ms. Occid. N.a.f. 7974, f. 1-2. : Lettre remise par Gabriel de Luetz. et contresignée par le secrétaire d'État Claude de L'Aubespine (coin en bas, à droite)
Magnifique Seigneur par le Sr daramon n[ot]re conseiller et Maistre d'hostel ordinaire prñt porteur nous avons entendu la grande et bonne affection que avez envere nous et combien vous vous emploié..et de bon coeur. sieur Janus Bei, grant droguement du Grant Seigneur,
lien : http://www.lavieb-aile.com/2015/10/la-lettre-de-soliman-le-magnifique-a-francois-ier.html
ca dépend pour qui!Interessant ce thread!
le français raciste qui lit l'Histoire et qui voit que la France doit tout aux Turcs Ottomans n'a plus tellement envie de connaitre cette partie de son histoire
; )
VeraBien
VIB
bon les ptits français
le retour de l'ascenceur c'est quand vous voulez
Et comme la France doit aussi tout à l'empire romain, faudrait également qu'elle renvoie l'ascenseur à l'Italie. Sans oublier bien sûr l'Espagne, l'Allemagne, l'Angleterre etc qui, d'accords, de mariages ou de guerres ont influé sur l'histoire de France.
Bon, comme la France a aussi, du coup, modifié l'histoire de certains pays, ils nous doivent aussi des ascenseurs, que la France renverra et ainsi de suite.
En fait, ça me fait toujours assez marrer ces "zooms" sur un fait historique lointain, réinterprété et censé expliquer toute la suite jusqu'à nos jours.
Il me semble aussi qu'on a débattu il y a quelques temps de la possibilité que Charlemagne ait eu des origines arabes (et demain que Clovis se soit converti à l'islam ??
). Et en fait, même si c'est vrai, "so what" ?
ça confirme quel'Histoire est importante et que l'on doit toujours tirer des leçons du passé
mam
le Turc n'attendra pas un retour d'ascenseurEt comme la France doit aussi tout à l'empire romain, faudrait également qu'elle renvoie l'ascenseur à l'Italie. Sans oublier bien sûr l'Espagne, l'Allemagne, l'Angleterre etc qui, d'accords, de mariages ou de guerres ont influé sur l'histoire de France.
Bon, comme la France a aussi, du coup, modifié l'histoire de certains pays, ils nous doivent aussi des ascenseurs, que la France renverra et ainsi de suite.
En fait, ça me fait toujours assez marrer ces "zooms" sur un fait historique lointain, réinterprété et censé expliquer toute la suite jusqu'à nos jours.
Il me semble aussi qu'on a débattu il y a quelques temps de la possibilité que Charlemagne ait eu des origines arabes (et demain que Clovis se soit converti à l'islam ??
si le Français ne le bloque pas c'est déja bien
mais a ce niveau il n'y a que des blocages
faire attendre la turquie aux portes de l'europe pendant pres de 60 ans alors que les relations entre ces 2 pays existent depuis 5 siecles montre a quel point les turcs ne doivent compter que sur eux-meme apres Allah bien sûr
l'Histoire n'est que recommencement
seul les noms changent
les accords ,les trahisons sont toujours authentiques
les intérets uniquement les intérets
le Brexit en est l'exemple aujourd'hui
francois 1er et Soliman hier
erdogan et sarko aujourd'hui
Eternel recommencement
VeraBien
VIB
Bah, comme Attatruk s'est inspiré de la laïcité française, ça devrait compenser selon ta logique, non ?
Oui, il faut connaître l'histoire et essayer de la comprendre dans son contexte historique. Mais expliquer une situation actuelle par le prisme d'un fait historique s'étant passé il y a des siècles, c'est comme vouloir expliquer le mode de vie des Français du Moyen-Âge en appliquant le prisme et les référents de la société actuelle : une fausse route.
Perso, la principale leçon que je tire du passé est que tous les pays et sociétés ont connu des évolutions interdépendantes et se sont mutuellement influencés (pour le meilleur et pour le pire) les uns les autres. C'est aussi pour ça que j'ai autant de mal à comprendre les racistes, nationalistes et autres xénophobes de tous poils
tu ne peux comparer l'Histoire( 16 ème siècle) et le présent (21 ème siècle)
mam
en effet, Soliman, en étendant son territoire, prenait par les armes, des provinces, des pays,
mais après leurs capitulations, Soliman donnait à ces populations la LIBERTÉ de
- garder leur façon de s'habiller
- garder leur religion
rien à voir avec Erdogan
mam
garder leur façon de s'habiller;
chose que ne respecte pas les chrétiens d'europe pour les musulmans
voir les lois sur les interdictions vestimentaires a l'encontre des musulmans
garder leur religion;
de nouveau les chrétiens se mêlent et interdisent le sacrifice rituel musulman
s'immiscent dans les mosquées tout en se proclamant laïc
etc etc
etc etc
la liste est longue
il est temps pour les chrétiens d'europe de voir la vérité en face
si vous coulez c'est uniquement de votre faute
et vous coulez certainement
vous avez oublié vos engagements
mis de côté les valeurs de l'europe
et maintenant vous implosez de l'intérieur
seul un changement de grande envergure fera garder votre unité
et vous fera accrocher au train
train du nouveau monde
un train qui trace sa route de la Soie
jusqu'en Chine
en passant par le moyen Orient
prenant son départ a istanbul
vous accrochez vos wagons européens au train asiatique
sinon ce sera le démantelement
vous êtes prévenus
avec 5 siecles d'écart seuls les acteurs ont changé
le fond est le même
donc on est en plein dans le débat
un Sultan chez le cow-boy
casamoname
Faucon doux
C'est un premier ministre fort d'un pays qui creuse sa place parmi les géants du monde avec un président d'une puissance énorme
erdogan est un Libérateurpour libérer qui ?
mam
Sultan du Monde Libre
Protecteur des opprimés
la Peur Bleue des Tyrans
un Espoir pour beaucoup
qu'Allah lui facilite