tu crois que je fais partie des mystérieux FM de France?...n'importe quoi.
Fregosi explique très très bien le fond de ma pensée, il est chercheur au CNRS, relis le lien que j'ai mis j'arrive pas à faire des captures d'écran.
Frères musulmans : ce que révèle le rapport commandé par l’exécutif
- Initiateur de la discussion Mojod
- Date de début
Fregosi explique très très bien le fond de ma pensée, il est chercheur au CNRS, relis le lien que j'ai mis j'arrive pas à faire des captures d'écran.
Il faut comprendre que pour les islamophobes
être musulman
C'EST DEJA FAIRE DE L'ENTRISME !!!
Si on y ajoute les manoeuvres politiques de la diaspora franco israelienne et sur les plateaux télé qui souffle sur les braises au quotidien pour la cause de l'occupation dont beaucoup s'émeuvent du génocide...le ou la musulmane est présenté(e) comme suspect(e) sans que l'opinion ne capte les vrais enjeux des pro israeliens qui ne se présentent que comme français et non comme sionistes pour le téléspectateur.
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Non pas du tout, mais en niant la réalité du danger, tu t'en rends complice.
là tu détournes la question pour ne pas avoir à y répondre
En gros ta stratégie - inspirée de quovadis-yancine
- est de ne pas répondre sur la dangerosité des FM mais de demander "pourquoi on ne fait pas pareil avec les sionistes", en gros C'est un ressenti très subjectif et non-informé. D'une part il existe aussi en parallèle d'autres études et rapports sur d'autres mouvances que le FM, et d'autre part l'un n'empêche pas l'autre, ni ne diminue la dangersoité de l'idéologie des FM qui contredit sur à peu près tous les points les valeurs républicaines.
Si dès qu'on met en garde contre un danger islamiste on joue selon toi "la carte RN", on devrait s'interdire de dénoncer quoi que ce soit
... Tu n'es pas cohérent de dénoncer - avec raison - les crimes d'Israel à Gaza sans t'inquiéter là des repercussions que cela pourrait avoir sur les Juifs de france, mais de t'inquiéter subitement qu'on condamne un autre intégrisme - islamiste - parce que là ca nuit à l'image des musulmans de France ...Un peu de cohésion et d'absence de géométrie variable communautariste dans ta pensére ne saurait nuire.
Parfait exemple du réflexe communautariste victimaire dont je parlais
...Amusant au passage d'entendre cela de la part de quelqu'un qui n'habite même pas en Europe, et qui en même temps voit des sionistes obligés dans le moindre de ses contradicteurs, mais trouve qu'un rapport sur les FM est de l'islamophobie...
Merci Yancine
A ceux qui sont doués de raison, peut être faut il leur faire comprendre que ceux sont eux les premiers qui verront leurs droits réprimés par les islamistes.Parfait exemple du réflexe communautariste victimaire dont je parlais
Amusant au passage d'entendre cela de la part de quelqu'un qui n'habite même pas en Europe, et qui en même temps voit des sionistes obligés dans le moindre de ses contradicteurs, mais trouve qu'un rapport sur les FM est de l'islamophobie...
Merci Yancine
Tu crois que @Personne2 survivrait dans un modèle régit par les frères musulmans.
Ces gens bénéficient de la liberté d'expression aujourd'hui et ne l'auront plus demain, par déni du danger.
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Et dire que sa Russie chérie a interdit les frères musulmans sur son territoire, groupe considéré comme finançant le terrorisme.Merci Yancine
Oui mais les Russes, eux, ils peuvent pour quovadis-yancine
Faut comprendre sa logique occidentalophobe à géométrie variable... On t'explique:
- quand la France veut interdire les FM, c'est de l'islamophobie. Quand ce sont les russes, ben , ils font ce qu'ils veulent, ils ont raison
- quand israel viole le droit international, c'est un crime abominable. Quand c'est la russie, c'est la faute à l'Otan.
- quand israel commet des crimes de guerre à Gaza, c'est un crime de guerre. Quand c'est la russie en Ukraine, c'est de la légitime défense, l'Ukraine n'a que ce qu'elle mérite
- quand israel commet un génocide à Gaza, c'est un génocide. Quand c'est la chine avec les Ouighours, c'est juste de la propagande
Faut rentrer dans la logique yancinienne pour en savourer toute la cohérence
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Je préfère me référer à des spécialistes.là tu détournes la question pour ne pas avoir à y répondre
En gros ta stratégie - inspirée de quovadis-yancine
C'est un ressenti très subjectif et non-informé. D'une part il existe aussi en parallèle d'autres études et rapports sur d'autres mouvances que le FM, et d'autre part l'un n'empêche pas l'autre, ni ne diminue la dangersoité de l'idéologie des FM qui contredit sur à peu près tous les points les valeurs républicaines.
Si dès qu'on met en garde contre un danger islamiste on joue selon toi "la carte RN", on devrait s'interdire de dénoncer quoi que ce soit
Un peu de cohésion et d'absence de géométrie variable communautariste dans ta pensére ne saurait nuire.
Eux disent qu'il ne faut pas s'alarmer outre mesure.
Si il y a des gens ( frères musulmans ou tout autre personne) qui contreviennent aux lois il faut agir fermement. D'après les spécialistes il n'y aurait pas d'organisation structurée des FM en France, mais des influences. Pourquoi ces grands effets d'annonce? Si il y a des dérapages il faut légiférer et prendre des mesures. Mais il y a rien au niveau légal les amis. Quelles lois sont violées? Si c'est le cas les mesures sont prises.
Et agir dans la discrétion c'est mieux, pour ne pas créer encore plus de polémiques et surtout attiser racisme, haine anti-musulmans ou assimilés, discriminations.
Et si vous parlez d'attentats lequel de ces criminels était encarté chez les frères musulmans ou autre orfanisation? Nada, enfin difficile à prouver.
Tu crois vraiment que la France, la Belgique, etc vont devenir des pays dirigés par les frères musulmans?
OK, les auteurs du rapport ne le sont pas ?
Il y a une marge entre ne "pas s'alarmer outre mesure" et "ne pas être conscient du danger et agir pour le prévenir". Quand tu sens les premiers symptômes d'une maladie, tu n'attends pas qu'elle devienne grave pour commencer à te soigner
Bravo, tu redis à présent ce que le gouvernement dit aussi
L'annocne est le rapport lui-même. Il avertit d'une réaloté dont il faut être conscient pour savoir agir à la source.
C'est un peu comme de dire, auxw sujets des radicalisés qui ont commis des attentats ou ont eu des comportements problématiques, "quelles lois ont-ils enfreint en se radicalisant ? "
Le problème est dans la diffusion d'une idéologie qui contrevoient aux valeurs de la république. Il ne fauit pas attendre qu'elle gangrène les esprits et fasse adopter aux gens des valeurs contraires à celle de la république pour vouiloir l'interdire.
C'est un peu comme de dire que less sites qui font la promotion du nracisme ne posent pas de problème tant que ceux qui les fréquentent ne violent aucune loi...
Si tu lis les infos, tu sauras que le rapport n'aurait pas du être public mais réservé à l'état seul. Macron a poussé unbe gueulante sur sa diffusion.
Et à nouveau, Il n'y a que chez les simplistes à l'esprit un peu binaire qu'un tel rapport conduira à effectuer un amalgame généralisant sur l'ensemble des musulmans.
On ne parle pas "que" d'attentats. Relis ma remarque sur le racisme plus haut. Serais-tu d'accord avec la diffusion de discours racistes, antisémites ou islamophobes tant que ceux qui les écoutent ne passent pas à l'acte ? Ne crois-tu pas qu'il y a d'autres conséquences beaucoup plus vicieuses dans la vie de tous les jours et dans le vivre ensemble au sens général, qui poseront problème à cause de cet endoctrinement ?
Pareil ici
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Carrément complice...
C'est des affaires qui doivent être réglées par la police et la justice. Des moyens de surveillance sont mis en place.OK, les auteurs du rapport ne le sont pas ?
Il y a une marge entre ne "pas s'alarmer outre mesure" et "ne pas être conscient du danger et agir pour le prévenir". Quand tu sens les premiers symptômes d'une maladie, tu n'attends pas qu'elle devienne grave pour commencer à te soigner
Bravo, tu redis à présent ce que le gouvernement dit aussi
L'annocne est le rapport lui-même. Il avertit d'une réaloité dont il faut être conscient pour savoir agir à la
Au passage cela permet de s'attaquer aux associations qui défendent la Palestine et la lutte contre l'islamophobie ( oh non, c'est un terme créé par les Mollah iraniens
que dis-je)C'est des affaires qui doivent être réglées par la police et la justice. Des moyens de surveillance sont mis en place.
Au passage cela permet de s'attaquer aux associations qui défendent la Palestine et la lutte contre l'islamophobie ( oh non, c'est un terme créé par les Mollah iraniens
relis ma réponse complète, tu as répondu trop vite
Je ne sais pas où tu vois le lien entre la défense de la Palestine et la critique de l'idéologie des Frères musulmans, mais bon soit
Je commence à croire que tu es un peu de ceux qui voient des amalgames obligés dès que tu entends une critique, quelle qu'elle soit, sur l'islam.Tu vois le délire ? Les musulmans ne disposent pas droits des gaulois et encore moins de ceux des juifs qui sont absolus mais il y'en a qui fantasment juste parce qu'ils n'aiment pas les musulmans.
Et si on parlait du réel grand remplacement...le vrai...celui dont Zemmour évite de parler vu que ce sont les siens qui ont aux commandes ?
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C'est ok qu'on repère un certain nombre de dérives et qu'on les combatte. Je veux pas qu'on grossisse les choses, qu'on en invente et qu'on polémique tous les jours pour des raisons politiques pour moi c'est extrêmement grave!!!!OK, les auteurs du rapport ne le sont pas ?
Il y a une marge entre ne "pas s'alarmer outre mesure" et "ne pas être conscient du danger et agir pour le prévenir". Quand tu sens les premiers symptômes d'une maladie, tu n'attends pas qu'elle devienne grave pour commencer à te soigner
Bravo, tu redis à présent ce que le gouvernement dit aussi
L'annocne est le rapport lui-même. Il avertit d'une réaloité dont il faut être conscient pour savoir agir à la
Nous n'en sommes pas encore la, mais nous devons prévenir plutôt que guérir. Vivre dans un pays sous la coupe d'integristes religieux n'est pas envisageable,
Ni pour moi, ni pour toi j' imagine...
Il y a clairement une alliance extrême droite/ sionistes qui fait de l'entrisme dans les médias et en politique
Le fait que tu le penses te déconnecte des réalités.
Tu ne vois pas qui balancent ces rapports dégueux ?
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det ou vois-tu exactement qu'on "grossisse les choses, qu'on en invente et qu'on polémique tous les jours"
?Dans pas mal de pays occidentaux et non occidentaux, les frères musulmans sont perçus comme une menace existentielle.
Le fait de dire cela démoçnrte que tu n'habites pas l'Europe et que tu n'as une fois de plus aucune idée de ce dont tu parles ...
Le gars qui habite le Maghreb et qui vient dire à un Français qu'il est déconnecté de la réalité française, j'adore
Oui faisons de la prévention, pas de la politique ni de la polémique.
Agir dans l'éducation, les écoles, promouvoir le vivre ensemble, le respect des autres et de la loi.
Ça vaut pour l'intégrisme de toutes les religions, pour l'extrême droite, pour tous les extrémistes. C'est pas à géométrie variable.
Arrêtez aussi de stigmatiser des gens qui ne font rien de mal et ne contreviennent pas à la loi mais qui vivent et travaillent tout simplement. Respect à tous les citoyens ( bordel de *****)
Personne n'en fait sauf dans ton interprétation
Tu prends ron ressenti personnel comme une réalité objective alors que ce n'est que ton ressenti
. Biais cognitif classiqueCela se fait et n'est en rien excclusif du fait de se protéger d'influences extérieures indésirables.
OK. Donc tu confirmes que pour toi, un rapport qui dénonce l'entrisme des Frères musulmans en Europe et en France consiste à stigmatiser l'ensemble des musulmans
En gros, toute critique d'une mouvance islamiste radicale est interdite, sans quoi elle reviendrait à critiquer l'ensemble des musulmans. C'est bien cela ton principe ?
PARFAITEMENT !!!
ET LES GAULOIS COCUS NE CAPTENT RIEN !
JM LEPEN BIEN QU'IL ETAIT CONTRE L'IMMIGRATION ETAIT CONSCIENT DU VRAI GRAND REMPLACEMENT.
Extrême droite en carton que celle d'aujourd'hui.
Aucun patriotisme...juste un moulin à vent islamophobe pour faire diversion de la perte de souveraineté et sur qui tient le gouvernail en France.
Le RN se contente de sa dédiabolisation octroyée par ses maîtres qui lui donnent l'agenda et l'ordre du jour.
Et petit élève s'applique pour bien plaire à vendre la France.
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Annonces quotidiennes des politiques et médias de droite dure ( Bolloré et compagnie)det ou vois-tu exactement qu'on "grossisse les choses, qu'on en invente et qu'on polémique tous les jours"
Dans les faits le danger est où? Je ne comprends pas désolée. S'il y a des discours ou pratiques problématiques il me semble que des mesures sont prises. Parfois même des mesures injustifiées selon moi sont prises.
Dans ton quotidien en quoi les musulmans te posent problèmes?
Nous essayons de ne pas stigmatiser et nous faisons la différence entre musulmans et islamistes.
Ma référence est pour moi le Maroc, seul pays musulman que je connaisse. Les islamistes sont tout aussi dangereux car ils privent les citoyens des libertés fondamentales qui nous sont chères.
Je le répète, personne ne veut vivre dans une ville ou dans un pays sous domination islamiste. Meme pas les musulmans eux même !
C'est vrai que c'est paradoxal puisque si on comprend ce rapport , la stratégie des frères musulmans est d'utiliser des moyens légaux (associatifs , culturels ...) pour promouvoir un intégrisme religieux et un séparatisme. Mais tout ça est légal (dans la plupart des cas).
C'est plus un enjeu de civilisation qu'un enjeu religieux. A partir du moment où nos politiques ont complètement abandonné les enjeux civilisationnels, il faut pas s'étonner que d'autres le reprennent a leur compte, c'est de bonne "guerre". Mais il y a d'autres groupes qui le font (intégristes d'autres religions, wokistes, ...).
Pour ma part je trouve ça bien de pas mettre ces questions sous le tapis, même si je regrette la récupération médiatique et politique qui en est faite dans les 2 sens : plus de victimisation ou plus de stigmatisation !
Fantasme de raciste et d'islamphobe...
Et pourtant tu as fait la promo de vrais wahabites coupeurs de têtes à la solde des israelo US.
Israel et les USA...tes idoles s'attachent a renforcer partout Al Qaeda depuis des decennies avec des milliers de morts...mais tu les a appelés combattants de la liberté...
Est ce que tu as des problèmes cognitifs pour voir les vraies réalités avec ton langage en girouette ?
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Tu es violent dans tes propos.
Respecte notre volonté de ne pas vouloir vivre dans nos pays sous la coupe de fanatiques religieux.
Et si c'est cela que tu veux, personne ne t'empêche de vivre en Iran, par exemple.
Ton avis me semble équilibré. Perso je n'ai pas peur du tout mais je suis pour qu'on s'occupe des situations qui posent problème s'il y en a.
Je ne pense pas que les français vont se convertir en masse et vouloir créer un état musulman, encore moins un état intégriste. Les français musulmans sont des citoyens à part entière également il faut arrêter de les stigmatiser.
À mon avis la France à d'autres questions à traiter. Je vois comme menaces chômage, problèmes écologiques, pauvreté, problèmes de formation chez des jeunes qui sont nombreux à ne pas trouver leur place, problème dans le système de santé, problèmes de harcèlement, réseaux sociaux, dépendances ( écrans, drogues, etc)
Tu crois que les français, belges non musulmans vont abandonner leurs coutumes, habitudes apéro, tout ce qui est le plus cher à leur yeux, leur histoire....pour instaurer la fameuse Charia ?
Au moins avec le FN on savait à qui on avait à faire, plus que des patriotes des authentiques fachistes.
Maintenant l'extrême droite fait de l'entrisme...des gens ont subi des crimes islamophobes, anti arabes, anti noires....beaucoup de témoignages de personnes noires ou arabes qii se sont fait insulter, cracher dessus et violenter...en voulant porter plaintes elles n'ont pas obtenu justice car dans certains coins l'entrisme de l'extrême droite est très fort dans la police et le système judiciaire