Géographie coranique

[Nalinux]

Quelques études de datation au C14.


Robert Wenke, John Nolan, and Ala'a Amran collect and log samples for radiocarbon dating from the pyramid of Menkaure at Giza. Pyramid of Khafre is in background.(photo Mark Lehner)

Des études de l histoire ont conclu que la période de construction sur le site de Gizeh s écoule pendant environ 85 ans, entre -2589 et -2504.

Comme ça n empêche pas certains de contester ces dates, en se basant selon les cas sur le Coran, la Bible, les rêves du médium Edgar Cayce ou l opinion de leur beau frère il y a eu plusieurs campagnes de datation au C14.

450 échantillons de matière organique ont été prélevés entre 1984 et 1995, principalement du bois, des débris de roseau et de la paille, car ce sont ceux qui donnent les résultats les plus fiables.
Ils ont été prélevés entre les blocs en pierre de construction, ou a l intérieur même des briques des bâtiments.
C est plus difficile a trouver dans le cas des constructions uniquement en pierre, mais les bâtisseurs utilisaient du mortier. La fabrication de celui ci nécessite de chauffer du gypse ou du calcaire.
C est donc dans les débris de ces foyers que le charbon de bois a été prélevé.

1984
Celle ci fut financée par la fondation Edgar Cayce (1877-1945).
Il se mettait en état "d auto hypnose" et remontait dans le passé dans ses vie précédentes. Ce qui lui a permis de conclure que les pyramides ont 10.500 ans.
On peut lire la vie de ce "medium" ici:
http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/cayce.html

Au grand désarroi des membres de la fondation, qui s attendait a voir confirmer les dates de leur "prophète", les analyses ont confirmé les datations des égyptologues.

1994-95
Une autre série analyses a eu lieu, dans 2 laboratoires différents, un a Las Vegas et un autre a Zurich..

Des échantillons originaires de plusieurs endroits, ont été utilisés pour couvrir plusieurs périodes.
- 1 ere dynastie : tombes a Saqqara (2920-2770_
- pyramide de Djeser (2630-2611)
- pyramides de Gyzeh (2551-2472)
- plusieurs pyramides de la 5eme dynastie (2465-2323)
- plusieurs pyramides de la 6eme dynastie (2323-2150)
- plusieurs pyramides du Moyen Empire (2040-1640)

Des échantillons de 2 boulangeries découvertes en 1991 sur le plateau de Gizeh ont également été analysés (cendres et charbon de bois).

Des différences de datations ont été constatées par rapport a celles de 1984 en ce qui concerne les pyramides de Khéops et de Khéphren, mais pas pour celles de Djoser et Menkauré.
Les dates varient sur une période de 400 ans en ce qui concerne la pyramide de Khéops.

L étude a permis essentiellement de montrer des lacunes sur la précision des datations. Il est difficile de conclure si c est la technique qui manque de précision (les mesures au C14 sont très sensibles a une contamination extérieure) ou si le bois utilisé était déjà ancien lors de son emploi.
Pour exemple : un des bateaux dans les fosses au pied de la pyramide de Khéops utilise un bois plus vieux d un siècle minimum que les autres échantillons prélevés. Difficile de savoir si le bois depuis quand le bois était stocké.
De plus, il venait souvent du Liban, on connait une expédition de 40 bateaux en un seul voyage.

En dépit de cette imprécision, les échantillons prélevés sont tous datés d aux alentours des périodes affirmées par les historiens.

Un compte rendu rapide est ici:
http://www.aeraweb.org/projects/how-old-are-the-pyramids/

L étude au complet est la, avec le détail de chacun des échantillons analysés :
https://journals.uair.arizona.edu/index.php/radiocarbon/article/download/3874/3299

 

[Cause01]

@Nalinux : j'ai lu tes échanges avec @nicky31 et c'est vrai : je n'ai pas le souvenir de t'avoir vu donner tes sources pour la date de -2500.

Amicalement.

 

[Nalinux]

@Nalinux : j'ai lu tes échanges avec @nicky31 et c'est vrai : je n'ai pas le souvenir de t'avoir vu donner tes sources pour la date de -2500.

Amicalement.

Pas forcément dans ce topic même, c est possible.
Mais c est pas la première fois que le sujet revient. Il y a même une discussion de 85 pages, et jamais je n ai vu une seule fois nicky apporter un seul argument autre que "les autres ont tort, moi j ai raison et je le prouverai un jour".
C est pourtant pas les indices cohérents qui manquent.
Il y a l étude historique elle même qui est cohérente, mais aussi:
- les analyses ci dessus
- des centaines autres concernant par exemple l étude des bateaux dans les fosses
- le nom de Khufu écrit dans une des chambre de décharge, compatible avec d autres écritures dans cette chambre entre des blocs, donc impossible a falsifier
- l étude du village des ouvriers, avec la aussi des datations sur les restes de nourriture, accompagné de fresques mortuaires qui détaillent la vie du défunt . Ces fresques racontent leur vie et leur rôle sur le chantier.
- le fait que contrairement a la croyance populaire, on a trouvé des restes humains dans d autres pyramides, donc c est bien des tombeaux
- les papyrus de Ouel el Jarf qui décrivent l acheminement des blocs du chantier
- etc etc

J en oublie certainement ... J ai souvent fait un bilan de ce genre, accompagné de liens vers les rapports des études scientifiques. Que quelqu un qui ne connaisse pas trop l Égypte pense que on a aucune info, ça peut se comprendre si il ne regarde que les vidéos complotistes sur Youtube
Mais quand ça vient de quelqu un qui prétend s y intéresser, avec qui j ai déjà eu cette discussion en donnant les liens a plusieurs reprises, il est impossible de ne pas connaitre ces faits !
C est se foutre de la gueule du monde et de la mauvaise foi

C est pas mes conclusions a moi, je ne suis qu un spectateur. C est les conclusions de milliers de chercheurs, historiens, archéologues, chimistes, physiciens, anthropologues, botanistes, géologues, etc ...
Alors quand un gars débarque et dit "c est même pas vrai" sans avoir aucun argument, ça fait un peu marrer
Il est exact que un certain nombre de gens "scientifiques" contestent la version officielle.
C est une infime minorité, on peut a peine compter 10 ou 20.
Dans quasiment tous les cas, ils ne connaissent rien au sujet (voir les mathématiciens qui s improvisent historiens ou le "géologue" présumé également spécialiste du réchauffement climatique ), mais ils font des vidéos Youtube qui intéressent les gens.
C est mystérieux, ça laisse a penser que "on nous cache tout", et le public ne demande que a les croire.
Quand on examine leurs arguments, ça ne tient jamais la route, mais c est moins agréable de lire des rapports scientifiques que de regarder des trucs comme LRDP avec des belles images et un ton mystérieux ...

Il ne faut pas oublier non plus que la plupart du temps, les "spécialistes" qui contestent la version officielle sont les mêmes que ceux qui sont aussi curieusement spécialiste des Maya et des Inca, des lignes de Nazca, de l Atlantide, parfois du révisionnisme en niant le génocide des juifs en 39/45, ainsi que toutes les autres théories fumeuses (Yeti, Illuminati, reptiliens, etc .... )
Ça devrait mettre la puce a l oreille

 

[nicky31]

Pas forcément dans ce topic même, c est possible.
Mais c est pas la première fois que le sujet revient. Il y a même une discussion de 85 pages, et jamais je n ai vu une seule fois nicky apporter un seul argument autre que "les autres ont tort, moi j ai raison et je le prouverai un jour".
C est pourtant pas les indices cohérents qui manquent.
Il y a l étude historique elle même qui est cohérente, mais aussi:
- les analyses ci dessus
- des centaines autres concernant par exemple l étude des bateaux dans les fosses
- le nom de Khufu écrit dans une des chambre de décharge, compatible avec d autres écritures dans cette chambre entre des blocs, donc impossible a falsifier
- l étude du village des ouvriers, avec la aussi des datations sur les restes de nourriture, accompagné de fresques mortuaires qui détaillent la vie du défunt . Ces fresques racontent leur vie et leur rôle sur le chantier.
- le fait que contrairement a la croyance populaire, on a trouvé des restes humains dans d autres pyramides, donc c est bien des tombeaux
- les papyrus de Ouel el Jarf qui décrivent l acheminement des blocs du chantier
- etc etc

J en oublie certainement ... J ai souvent fait un bilan de ce genre, accompagné de liens vers les rapports des études scientifiques. Que quelqu un qui ne connaisse pas trop l Égypte pense que on a aucune info, ça peut se comprendre si il ne regarde que les vidéos complotistes sur Youtube
Mais quand ça vient de quelqu un qui prétend s y intéresser, avec qui j ai déjà eu cette discussion en donnant les liens a plusieurs reprises, il est impossible de ne pas connaitre ces faits !
C est se foutre de la gueule du monde et de la mauvaise foi

C est pas mes conclusions a moi, je ne suis qu un spectateur. C est les conclusions de milliers de chercheurs, historiens, archéologues, chimistes, physiciens, anthropologues, botanistes, géologues, etc ...
Alors quand un gars débarque et dit "c est même pas vrai" sans avoir aucun argument, ça fait un peu marrer
Il est exact que un certain nombre de gens "scientifiques" contestent la version officielle.
C est une infime minorité, on peut a peine compter 10 ou 20.
Dans quasiment tous les cas, ils ne connaissent rien au sujet (voir les mathématiciens qui s improvisent historiens ou le "géologue" présumé également spécialiste du réchauffement climatique ), mais ils font des vidéos Youtube qui intéressent les gens.
C est mystérieux, ça laisse a penser que "on nous cache tout", et le public ne demande que a les croire.
Quand on examine leurs arguments, ça ne tient jamais la route, mais c est moins agréable de lire des rapports scientifiques que de regarder des trucs comme LRDP avec des belles images et un ton mystérieux ...

Il ne faut pas oublier non plus que la plupart du temps, les "spécialistes" qui contestent la version officielle sont les mêmes que ceux qui sont aussi curieusement spécialiste des Maya et des Inca, des lignes de Nazca, de l Atlantide, parfois du révisionnisme en niant le génocide des juifs en 39/45, ainsi que toutes les autres théories fumeuses (Yeti, Illuminati, reptiliens, etc .... )
Ça devrait mettre la puce a l oreille

c'est bien ce que je disais il n'y a rien qui dit que cette pyramide date de 2500 ans !

pourquoi n'approuve tu pas l'idée de commencer par analyser les papyrus de ouadi al jarf au carbone 14 puisque justement les papyrus sont facilement datable !

pourquoi tes pseudos scientifiques disent ils que ce sont les plus anciens papyrus retrouvés et qu'ils ne pensent pas a les analyser au carbone 14 ??

c'est quoi le soucis ?? c'est des trisomiques qui s'occupent des recherches ??

 

[Nalinux]

c'est bien ce que je disais il n'y a rien qui dit que cette pyramide date de 2500 ans !

pourquoi n'approuve tu pas l'idée de commencer par analyser les papyrus de ouadi al jarf au carbone 14 puisque justement les papyrus sont facilement datable !

pourquoi tes pseudos scientifiques disent ils que ce sont les plus anciens papyrus retrouvés et qu'ils ne pensent pas a les analyser au carbone 14 ??

c'est quoi le soucis ?? c'est des trisomiques qui s'occupent des recherches ??

Parce que avec toutes les autres preuves, les historiens ne jugent pas nécessaire e détruire un morceau de parchemin, alors qu il est déjà daté ...
On trouve également le nom de Khufu peint sur le site.
Les poteries trouvées, notamment des jarres, correspondent a celles datées de l époque de Khufu.
Le nom de Khufu est inscrit sur certaines jarres.
Des scribes mentionnés sont contemporains de Khufu.
Le style d écriture des hiéroglyphes est celui en vigueur lors du règne de Khufu.
Les ancres de bateau découvertes sont conformes a l époque e Khfu.

Tout est la pour dater sans devoir détruire des papyrus ( je rappelle que la datation au C14 est destructrice).
Quel est l intérêt supplémentaire ?
C est un argument qui revient en permanence, comme si la datation C14 était systématique ...
Et après ça sera autre chose ...
De plus, selon la ou étaient stockés les papyrus, les données ne sont pas toujours valides en cas de contamination.


https://www.academia.edu/3844580/Un_port_de_la_IVe_dynastie_au_Ouadi_el-Jarf_mer_Rouge_

Tu t appuie sur quoi pour remettre en question les dates avancées ?
Ton intuition ?
C est bien beau de toujours tout nier comme tu fait, mais annonce ta théorie, qu on rigole ...
Ah oui, selon toi c est des djinns et le pouvoir du vent ....

 

[nicky31]

Parce que avec toutes les autres preuves, les historiens ne jugent pas nécessaire e détruire un morceau de parchemin, alors qu il est déjà daté ...
On trouve également le nom de Khufu peint sur le site.
Les poteries trouvées, notamment des jarres, correspondent a celles datées de l époque de Khufu.
Le nom de Khufu est inscrit sur certaines jarres.
Des scribes mentionnés sont contemporains de Khufu.
Le style d écriture des hiéroglyphes est celui en vigueur lors du règne de Khufu.
Les ancres de bateau découvertes sont conformes a l époque e Khfu.

Tout est la pour dater sans devoir détruire des papyrus ( je rappelle que la datation au C14 est destructrice).
Quel est l intérêt supplémentaire ?
C est un argument qui revient en permanence, comme si la datation C14 était systématique ...
Et après ça sera autre chose ...
De plus, selon la ou étaient stockés les papyrus, les données ne sont pas toujours valides en cas de contamination.


https://www.academia.edu/3844580/Un_port_de_la_IVe_dynastie_au_Ouadi_el-Jarf_mer_Rouge_

Tu t appuie sur quoi pour remettre en question les dates avancées ?
Ton intuition ?
C est bien beau de toujours tout nier comme tu fait, mais annonce ta théorie, qu on rigole ...
Ah oui, selon toi c est des djinns et le pouvoir du vent ....

je me base uniquement sur tes affabulations !

pour le moment c'est comme si, nouveaux arrivants dans ta ville, on te demandait "où se trouve l’hôtel" et que tu répondes "En face de la pharmacie" et qu'ensuite on te demande où est la pharmacie pour se repérer et que tu nous réponde "En face de l’hôtel" ...

quelle intérêt as tu de défendre ce genre de pratique qui n'a rien de scientifique ?

normalement, avant de commencer a dialoguer sur l'histoire tu devrais jurer de ne rechercher que la vérité, mais après ce que tu viens d'écrire on voit clairement que ces pseudo scientifiques t'arrangent pour je ne sais quelle raison...

que sait tu de ce khufu ou Khéops ??

comment un personnage censé être connu de tous vu son oeuvre citer parmi les 7 merveilles du monde peut il être inconnu de tous ?? tu penses que c'est possible ?

 

[Nalinux]

je me base uniquement sur tes affabulations !

pour le moment c'est comme si, nouveaux arrivants dans ta ville, on te demandait "où se trouve l’hôtel" et que tu répondes "En face de la pharmacie" et qu'ensuite on te demande où est la pharmacie pour se repérer et que tu nous réponde "En face de l’hôtel" ...

quelle intérêt as tu de défendre ce genre de pratique qui n'a rien de scientifique ?

normalement, avant de commencer a dialoguer sur l'histoire tu devrais jurer de ne rechercher que la vérité, mais après ce que tu viens d'écrire on voit clairement que ces pseudo scientifiques t'arrangent pour je ne sais quelle raison...

que sait tu de ce khufu ou Khéops ??

comment un personnage censé être connu de tous vu son oeuvre citer parmi les 7 merveilles du monde peut il être inconnu de tous ?? tu penses que c'est possible ?

Tu as le droit de ne pas être d accord.
Mais quelle est ton explication dans ce cas ?
Tu te débine en permanence, comment veux tu être crédible ...
Elle est tellement stupide et peu fondée que tu as peur du ridicule en l écrivant
Les djinns et le vent .... L histoire selon nicky

Il est marrant cet exemple des 7 merveilles du monde ...
Qui a défini cette liste ?
On l ignore ...
Si on suis ta logique, cette liste n est pas valide, puisqu on ne sait même pas qui l a décidée.
Sur quoi tu te base pour dire que Khéops était inconnu de tous ?
Tu peux argumenter ? Moins connu que d autres pharaons ?

- pyramide de Khéops : -2500 av JC par Khéops. Elle existe encore.
- jardins suspendus de Babylone : 6 eme siècle avant JC par Nabuchodonosor. Il n en reste pas la moindre trace. Ont ils vraiment existé ?
- statue de Zeus à Olympie : 436 av. JC par Phidias. Il n en reste pas la moindre trace. A t elle vraiment existé ?
- temple d'Artémis à Éphèse : 560 av. J.-C. par Théodore de Samos. Les ruines existent.
- Mausolée d'Halicarnasse : 353 av. J.-C par Mausole
- Colosse de Rhodes : vers 292 av. JC. Il n en reste pas la moindre trace. A t il vraiment existé ?
- phare d'Alexandrie : vers 299 av JV par Ptolémée Ier. On a rien retrouvé de certain, hormis quelques blocs d origine non confirmée... A t il vraiment existé ?

Donc tu compares un monument ayant plus de 2000 ans de différence d age avec d autres, qui pourraient n être que des histoires pour enfants, et semble surpris de ne pas avoir autant d informations ...
Pertinence de l argument : zéro la encore.

C est quoi ta théorie ?
Dit le, fait nous rire !

 

[nicky31]

Tu as le droit de ne pas être d accord.
Mais quelle est ton explication dans ce cas ?
Tu te débine en permanence, comment veux tu être crédible ...
Elle est tellement stupide et peu fondée que tu as peur du ridicule en l écrivant
Les djinns et le vent .... L histoire selon nicky

Il est marrant cet exemple des 7 merveilles du monde ...
Qui a défini cette liste ?
On l ignore ...
Si on suis ta logique, cette liste n est pas valide, puisqu on ne sait même pas qui l a décidée.
Sur quoi tu te base pour dire que Khéops était inconnu de tous ?
Tu peux argumenter ? Moins connu que d autres pharaons ?

- pyramide de Khéops : -2500 av JC par Khéops. Elle existe encore.
- jardins suspendus de Babylone : 6 eme siècle avant JC par Nabuchodonosor. Il n en reste pas la moindre trace. Ont ils vraiment existé ?
- statue de Zeus à Olympie : 436 av. JC par Phidias. Il n en reste pas la moindre trace. A t elle vraiment existé ?
- temple d'Artémis à Éphèse : 560 av. J.-C. par Théodore de Samos. Les ruines existent.
- Mausolée d'Halicarnasse : 353 av. J.-C par Mausole
- Colosse de Rhodes : vers 292 av. JC. Il n en reste pas la moindre trace. A t il vraiment existé ?
- phare d'Alexandrie : vers 299 av JV par Ptolémée Ier. On a rien retrouvé de certain, hormis quelques blocs d origine non confirmée... A t il vraiment existé ?

Donc tu compares un monument ayant plus de 2000 ans de différence d age avec d autres, qui pourraient n être que des histoires pour enfants, et semble surpris de ne pas avoir autant d informations ...
Pertinence de l argument : zéro la encore.

C est quoi ta théorie ?
Dit le, fait nous rire !

tu veux que je te fasse rire ?? bon j'espère que ça ne te dérange pas que l'on rit ensemble de toi ...

je n'ai pas de théorie mais uniquement des vérités.
tu as parlé d'hérodote mais que connu tu d'hérodote ?? tu te sens plus intelligent quand tu le cite ? tu pense que ce qu'on t'a appris à l'école ou les commentaires que tu en as lu sont des réalités ??

je vais te donner la carte qu'on estime etre celle qui correpond à ces récits et on va ensuite voir de quoi ta logique est capable, mais je ne me fais pas du tout d'illusion


Carte du monde décrit par Hérodote dans ses Histoires

 

[Nalinux]

tu veux que je te fasse rire ?? bon j'espère que ça ne te dérange pas que l'on rit ensemble de toi ...

je n'ai pas de théorie mais uniquement des vérités.
tu as parlé d'hérodote mais que connu tu d'hérodote ?? tu te sens plus intelligent quand tu le cite ? tu pense que ce qu'on t'a appris à l'école ou les commentaires que tu en as lu sont des réalités ??

je vais te donner la carte qu'on estime etre celle qui correpond à ces récits et on va ensuite voir de quoi ta logique est capable, mais je ne me fais pas du tout d'illusion


Carte du monde décrit par Hérodote dans ses Histoires
Regarde la pièce jointe 78695

Le fameux Hérodote qui disait que les chats d Égypte se jettent volontairement dans les flammes des incendies ... Des récits jugés fiables par tout le monde.

Ne tourne pas autour du pot.
Je ne suis pas aussi intelligent que toi pour faire des déductions.
Quelle est ta vérité ?

 

[nicky31]

Le fameux Hérodote qui disait que les chats d Égypte se jettent volontairement dans les flammes des incendies ... Des récits jugés fiables par tout le monde.

Ne tourne pas autour du pot.
Je ne suis pas aussi intelligent que toi pour faire des déductions.
Quelle est ta vérité ?

je pense personnellement que lorsqu'il parle d’Égypte le texte fut falsifier, j'ai lu beaucoup de passage ou l’Égypte est rabaissé aux pire vice du comportement qu'on pourrait imaginer ... mais pour le moment je ne m'avance pas trop dessus... mais je le garde sous le coude ... par contre le reste est très cohérent quand on sait de quoi il parle ...

 

[nicky31]

regarde la carte et replace toute les zones visité dans le double pays qu'on appelle à tord l'égypte. et tu verras que c'est beaucoup plus cohérant puisque chaque nome etait une cité Etat et avait son propre mode de gouvernement ...

regarde jusqu'où ils ont été obliger d'emmener le nil pour faire croire que l'atlas dont parle Hérodote est celui du maroc ... alors le reste entre la chine et la russie... heureusement que la lune n'est pas habité sinon ils aurait été capable d'y placer un pays ou deux ces saligots ...

tu connais la crête ?? il y a quelque chose d'archéologiquement pour dire que c'était un pays ou une cité ??
ben en fait la créte c'est une traduction du nom arabe al araf, la créte du coq ou les hauteurs ou encore l'atlas ou l'olympe, chaque nom ayant sa signification, atlas c'est la montagne qui soutient et olympe c'est la chute de celle ci ...


tu connais le delta du nil ??

est ce que ça ressemble a un delta ?? c'est plus un triangle qui pointe vers le bas, donc ce n'est pas un delta, ça ressemble plus a un lotus ...

en fait le delta existe mais il n'est visible qu'en arabe, c'est a dire dal " د " et c'est ce que l'on voit clairement du coté de coptos qui est une variation linguiste du nom Egypte.

quand Socrate parle des petites boites en forme de personnage que l'on ouvre et qu'on y trouve des statuettes de divinité , ben c'est les "mini sarcophage"

quand il dialogue avec une personne d’Athènes ou autre cité et qu'il lui parle du Nil , des canaux et qu'il lui demande si il a vu les bassins ...

désolé mais je ne pense pas que l'on puisse faire un si long voyage juste pour philosopher ...

Troie c'est Athribis, Yathrib en arabe.

etc etc ...

 

[Nalinux]

je pense personnellement que lorsqu'il parle d’Égypte le texte fut falsifier, j'ai lu beaucoup de passage ou l’Égypte est rabaissé aux pire vice du comportement qu'on pourrait imaginer ... mais pour le moment je ne m'avance pas trop dessus... mais je le garde sous le coude ... par contre le reste est très cohérent quand on sait de quoi il parle ...

Très cohérent en effet.
Surtout quand il parle des chats qui s immolent volontairement par le feu.
Ou qu il se trompe de "a peine" 17 siècles sur le déroulement chronologique des faits ...
Tout cas parce que il a visité le pays 2000 ans après les faits, et rapporte ce que lui racontaient les prêtres, qui ne devaient pas en savoir plus que lui.
C est comme si tu demande a un curé en 2014 de raconter la vie quotidienne au temps des romains, c est le même laps de temps.
Si c était dans un tribunal, son témoignage ne vaudrait rien.

 

[Nalinux]

regarde la carte et replace toute les zones visité dans le double pays qu'on appelle à tord l'égypte. et tu verras que c'est beaucoup plus cohérant puisque chaque nome etait une cité Etat et avait son propre mode de gouvernement ...

regarde jusqu'où ils ont été obliger d'emmener le nil pour faire croire que l'atlas dont parle Hérodote est celui du maroc ... alors le reste entre la chine et la russie... heureusement que la lune n'est pas habité sinon ils aurait été capable d'y placer un pays ou deux ces saligots ...

tu connais la crête ?? il y a quelque chose d'archéologiquement pour dire que c'était un pays ou une cité ??
ben en fait la créte c'est une traduction du nom arabe al araf, la créte du coq ou les hauteurs ou encore l'atlas ou l'olympe, chaque nom ayant sa signification, atlas c'est la montagne qui soutient et olympe c'est la chute de celle ci ...


tu connais le delta du nil ??

est ce que ça ressemble a un delta ?? c'est plus un triangle qui pointe vers le bas, donc ce n'est pas un delta, ça ressemble plus a un lotus ...

en fait le delta existe mais il n'est visible qu'en arabe, c'est a dire dal " د " et c'est ce que l'on voit clairement du coté de coptos qui est une variation linguiste du nom Egypte.

quand Socrate parle des petites boites en forme de personnage que l'on ouvre et qu'on y trouve des statuettes de divinité , ben c'est les "mini sarcophage"

quand il dialogue avec une personne d’Athènes ou autre cité et qu'il lui parle du Nil , des canaux et qu'il lui demande si il a vu les bassins ...

désolé mais je ne pense pas que l'on puisse faire un si long voyage juste pour philosopher ...

Troie c'est Athribis, Yathrib en arabe.

etc etc ...

Ce qui explique probablement qu on ne trouve des restes de cités égyptiennes que en Égypte
Ils ont du ramasser leur affaires en partant.
Exprès pour embêter les égyptologues actuels.

C est sur que si tu regarde le Nil aujourd’hui, a peine modifié en 4500 ans, sans oublier la présence du barrage d Assouan, c est exactement pareil qu a l époque
Rien qu a Gizeh il est a peine 8 km plus loin qu avant. Une broutille ...
C est tellement pareil qu aujourd’hui que ça explique que on trouve des ruines en mer a 6 km de la cote actuelle a 45 mètres de fond
http://dailygeekshow.com/2013/06/15...es-setre-faite-engloutir-par-la-mediterranee/

Il existe une carte de l évolution du niveau et du tracé du Nil, impossible de remettre la main dessus ...

Troie c est égyptien ?
Ah ben je viens d apprendre encore un truc

 

[nicky31]

'Est aussi

Ce qui explique probablement qu on ne trouve des restes de cités égyptiennes que en Égypte
Ils ont du ramasser leur affaires en partant.
Exprès pour embêter les égyptologues actuels.

C est sur que si tu regarde le Nil aujourd’hui, a peine modifié en 4500 ans, sans oublier la présence du barrage d Assouan, c est exactement pareil qu a l époque
Rien qu a Gizeh il est a peine 8 km plus loin qu avant. Une broutille ...
C est tellement pareil qu aujourd’hui que ça explique que on trouve des ruines en mer a 6 km de la cote actuelle a 45 mètres de fond
http://dailygeekshow.com/2013/06/15...es-setre-faite-engloutir-par-la-mediterranee/

Il existe une carte de l évolution du niveau et du tracé du Nil, impossible de remettre la main dessus ...

Troie c est égyptien ?
Ah ben je viens d apprendre encore un truc

Ben montre les anciens tracés qu'on puisse rire de ta pauvre contre argumentation... je suppose qu'il y à 4500 ans pile on y voyait surement le Nil arriver des montagnes du maroc...

 

[nicky31]

Très cohérent en effet.
Surtout quand il parle des chats qui s immolent volontairement par le feu.
Ou qu il se trompe de "a peine" 17 siècles sur le déroulement chronologique des faits ...
Tout cas parce que il a visité le pays 2000 ans après les faits, et rapporte ce que lui racontaient les prêtres, qui ne devaient pas en savoir plus que lui.
C est comme si tu demande a un curé en 2014 de raconter la vie quotidienne au temps des romains, c est le même laps de temps.
Si c était dans un tribunal, son témoignage ne vaudrait rien.

Encore faut il savoir qui il était et non qui on suppose qu'il était ...

C'est comme imaginer Mozart en plein millieu de la jungle en train de jouer sur un piano fait avec les moyen du bord et qui aurait disparu...

 

[CoranSeul]

@nicky31

Dans tout ce qu'on a dit depuis le début concernant la construction des pyramides, est-ce que t'as des trucs à redire?

Avant ce topic j'ignorais pas mal de choses, c'est pour ça que je l'ai créé d'ailleurs, c'est plus motivant de chercher après discussion que de le faire dans son coin. Et j'avoue que le reportage qui m'a poussé à faire ce topic est limite sur certains points.

Qu'est ce qui te fais pensé, toi, que c'est Souleyman qui a fait ça? Perso je trouve que la description coranique colle parfaitement, mais d'après l'égyptologie tout était faisable à l'époque et Nalinux a amené pas mal de doc que j'ignorais (Stocks par exemple et sa scie lol).

J'ai encore un blocage, j'aimerais voir un chantier de ce type pour me faire une idée concrète, là on est resté dans les calculs et les dessins et certaines expérimentations (je reconnais) mais à petite échelle.

Et puis y'a des sites comme Baalbeck où les blocs sont encore plus gros (je parle même pas de la Chine et de la Russie...), là aussi tu penses que Souleyman a quelque chose à voir?

 

[Nalinux]

Perso je trouve que la description coranique colle parfaitement, mais d'après l'égyptologie tout était faisable à l'époque et Nalinux a amené pas mal de doc que j'ignorais (Stocks par exemple et sa scie lol).

Quelle est au juste la "description coranique" ?
Il y a des versets qui en parlent ? Je suis curieux de savoir.
Il me semble que quand le Coran parle de Salomon, c est a Jerusalem avec la construction du temple. Pas des pyramides d Égypte, sauf erreur de ma part.

J'ai encore un blocage, j'aimerais voir un chantier de ce type pour me faire une idée concrète, là on est resté dans les calculs et les dessins et certaines expérimentations (je reconnais) mais à petite échelle.

Ça risque de couter cher

 

[nicky31]

@nicky31

Dans tout ce qu'on a dit depuis le début concernant la construction des pyramides, est-ce que t'as des trucs à redire?

Avant ce topic j'ignorais pas mal de choses, c'est pour ça que je l'ai créé d'ailleurs, c'est plus motivant de chercher après discussion que de le faire dans son coin. Et j'avoue que le reportage qui m'a poussé à faire ce topic est limite sur certains points.

Qu'est ce qui te fais pensé, toi, que c'est Souleyman qui a fait ça? Perso je trouve que la description coranique colle parfaitement, mais d'après l'égyptologie tout était faisable à l'époque et Nalinux a amené pas mal de doc que j'ignorais (Stocks par exemple et sa scie lol).

J'ai encore un blocage, j'aimerais voir un chantier de ce type pour me faire une idée concrète, là on est resté dans les calculs et les dessins et certaines expérimentations (je reconnais) mais à petite échelle.

Et puis y'a des sites comme Baalbeck où les blocs sont encore plus gros (je parle même pas de la Chine et de la Russie...), là aussi tu penses que Souleyman a quelque chose à voir?

simplement ...

pour savoir comment ont été construite les pyramides de gizeh , ben faut juste regarder le dernier modele qui ne fut jamais terminer ... et là on voit bien qu'aucune des théories ne tient la route ...
c'est comme construire 3 maisons et ne pas finir la troisième ... ben on y voit les fondations ...

la seule piéce qu'on y est découvert se trouve a 4 mètres du sol donc toute la structure au dessus n'est que l'a base de ce qui aurait se finir au dessus et faire une pyramide d'une taille similaire aux deux autre ...

avec le coran et la bible tu peux facilement comprendre que c'est de sulaymane qu'il s'agit puisqu'il a hérité du plateau de gezer ''gizeh'' et qu'il est mort avant de terminer son troisième temple.

ce qu'a apporté nalinux est facilement démontable ... au lieu de partir dans son délire regarde juste la dernière pyramide non fini et imagine comment intégrer son raisonnement dans cette simplicité d'exécution artistique ... car c'est exactement le même procédé pour les trois édifices ...


en ce qui concerne baalbek c'est très connu historiquement mais sous un autre nom, ce sont les fameuses colonnes d'hercule ...

quand je pense aux imbéciles qui imaginaient les colonnes comme étant des montagnes situées je ne sais où ... juste parce qu'un petit malin a décider de comenter des textes en changeant les lieux de place et on ne donnant aucune preuve en retour .. et ensuite t'as des hurluberlu comme nalinux ou d'autre qui se sentent intelligent en disant que les textes ancien sont faux puisqu'on ne retrouve aucun lieu historique et qu'ensuite ils oses te parler de justice sans jamais avoir accorder le bénéfice du doute à ces auteurs et sans jamais avoir pu imaginer qu'on puisse donner des noms historique a des lieux non historique pour effacer l'histoire et laisser les faibles d'esprits faire eux même le ménage après le cambriolage en étant fière de la propreté du sol ...

 

[Nalinux]

Quelle est la dernière pyramide non finie ?
Il n y a pas 3 pyramides mais entre 130 et 180.

ce qu'a apporté nalinux est facilement démontable
Ne te gêne pas, je t en prie. Suffit pas d en parler.

en ce qui concerne baalbek c'est très connu historiquement mais sous un autre nom, ce sont les fameuses colonnes d'hercule ...
Ah ben c est sur. Les romains connaissaient si mal la Méditerranée qu ils ont confondu le détroit de Gibraltar avec le Liban A peine 3700 km de différence, une broutille ...

Pour le reste, c est un complot des historiens illettrés. Heureusement que tu es la pour rétablir la Vérité !

 

[tl056]

@nicky31
J'ai encore un blocage, j'aimerais voir un chantier de ce type pour me faire une idée concrète, là on est resté dans les calculs et les dessins et certaines expérimentations (je reconnais) mais à petite échelle.

Et puis y'a des sites comme Baalbeck où les blocs sont encore plus gros (je parle même pas de la Chine et de la Russie...), là aussi tu penses que Souleyman a quelque chose à voir?

10 Voyons! prenons des précautions contre lui, de peur qu’il ne s’augmente et que, lorsque viendra une guerre, il ne se joigne, lui aussi, à ceux qui nous veulent du mal, et qu’il ne combatte contre nous et ne sorte du pays.
11 Alors on établit sur Israël des chefs de corvée pour l’écraser par leurs réquisitions, et il bâtit pour Pharaon des villes de greniers, Pithom et Ramsès.
(Exode 1)

 

[Nalinux]

10 Voyons! prenons des précautions contre lui, de peur qu’il ne s’augmente et que, lorsque viendra une guerre, il ne se joigne, lui aussi, à ceux qui nous veulent du mal, et qu’il ne combatte contre nous et ne sorte du pays.
11 Alors on établit sur Israël des chefs de corvée pour l’écraser par leurs réquisitions, et il bâtit pour Pharaon des villes de greniers, Pithom et Ramsès.
(Exode 1)

Ah ben si c est écrit dans l AT ou le nouveau, c est forcément vrai alors ...
Info : les pyramides ne datent pas de l époque de Ramsès, mais de 10 siècles avant.
C est bien sur a peine un détail.

 

[nicky31]

Quelle est la dernière pyramide non finie ?
Il n y a pas 3 pyramides mais entre 130 et 180.

ce qu'a apporté nalinux est facilement démontable
Ne te gêne pas, je t en prie. Suffit pas d en parler.

en ce qui concerne baalbek c'est très connu historiquement mais sous un autre nom, ce sont les fameuses colonnes d'hercule ...
Ah ben c est sur. Les romains connaissaient si mal la Méditerranée qu ils ont confondu le détroit de Gibraltar avec le Liban A peine 3700 km de différence, une broutille ...

Pour le reste, c est un complot des historiens illettrés. Heureusement que tu es la pour rétablir la Vérité !

sauf que ces trois là du plateau de gizeh n'ont absolument rien a voir avec les autres dans leur conception ...

pour un gars qui ne retient d’Hérodote que des histoire de chat suicidaire comme si ça n'existait pas ...

http://forum.doctissimo.fr/animaux/Chats/veux-chats-peur-sujet_23044_1.htm
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090711161436AAuKyRA

montre moi les colonnes dans ce détroit que tes romains on vu pour voir ... bien entendu tu vas faire une pirouette et rigoler bêtement pour passer incognito à un autre sujet ...


c'est bon t'es assez démonté ou t'en veux encore ??



PS: t'as oublier de nous donner un croquis du Nil qui débute au Rif ...

 

[nicky31]

Je reviendrai plus tard sur Eric Gonthier.
Voila un autre pavé que je pense argumenté en ce qui concerne la "précision" des statues.

Pars du principe que ce qui est dit ou écrit n est pas forcément vrai.
Certains n hésitent pas a raconter des mensonges, dans un but qui leur est personnel.
Je t encourage a être critique envers mes propres écrits, c est pour ça que je donne des liens en toute transparence afin que quiconque puisse vérifier.
Je peux commettre une erreur, et ça permettra de la corriger.

A propos de la symétrie des statues, je suis allé voir sur quelques forums et apparemment le documentaire dit vrai, la symétrie des statue serait de l'ordre du mm voire 1/10 de mm. Des personnes se sont amusées à superposer les images et ils disent que ça colle. Donc si t'as des contre arguments, je suis tout ouïe

"Quelques forums ... "
Lesquels ? Ceux de hardware.fr , agoravox, onnouscachetout, inexplique-endebat, stopmensonges.com ?
Ou des forums d égyptologues tels que http://ddchampo.com http://hallofmaat.com/ ?
On peut s étonner que cette symétrie soit passée inaperçue durant des siècles, et que on la découvre en 2012 grâce a un documentaire sur Youtube ..

"La symétrie des statues ... "
Des statues ? Le documentaire n en cite que une seule. Faut il extrapoler aux milliers de statues égyptiennes découvertes ?
Si je te montre la photo d une voiture rouge, va tu en conclure que toutes les voitures sont rouges ?

"la symétrie des statues serait de l'ordre du mm voire 1/10 de mm"
Le seul passage que je trouve qui donne un chiffre est a 32:23, et il est dit "au tiers de millimètre". Pas au 1/10.

L expert mentionné, Christopher Dunn, est présenté comme "ingénieur expert dans la fabrication de machines de haute précision pour l aviation militaire" (28:45).
Il n est pas tailleur de pierre. Il est donc compréhensible qu il cherche a expliquer la précision en fonction de ses compétences a lui, pas en fonction de celle d un artiste tailleur de pierre.
L entreprise Danville Metal Stamping ou il travaillait a ce moment la : http://www.danvillemetal.com/About.html
Alors qu il est présenté comme un ingénieur, on peut s étonner que sa page Linkedin ne mentionne pas ce diplôme.
Son rôle chez DMS était de s occuper des ressources humaines, des assurances, des fiches de paye, etc
En gros : un boulot de secrétaire de direction, pas un boulot d ingénieur.
https://www.linkedin.com/pub/christopher-dunn/b/447/b1
Sa biographie sur son propre site mentionne ses compétences de machiniste, et qu il eu un poste de gestionnaire de projet sans donner de détails.
Vrai diplôme, ou autoproclamé pour paraitre plus crédible ?
http://www.gizapyramid.com/BIO-Dunn.htm

Il n en est pas a sa première théorie "étrange", puisque le thème de machines chez les égyptiens est récurrent chez lui depuis 1984, sans avoir encore réussi a convaincre grand monde ...

Venons en maintenant au seul et unique exemple de cette symétrie.
Chris Dunn ne s appuie pas sur des mesures, mais sur une photographie.
C est la photographie qu on trouve ici :
http://fr.dreamstime.com/image-stock-visage-antique-de-statue-de-l-egypte-du-plan-rapproché-de-pharaon-image15732021
http://thumbs.dreamstime.com/z/visage-antique-de-statue-de-l-egypte-du-plan-rapproché-de-pharaon-15732021.jpg
C est un gros plan de cette statue :
http://jamesandthegiantearth.com/wp-content/uploads/2011/05/Ramses-II.jpg
Le spot d éclairage donne l échelle. Bien malin celui qui verra un détail au 1/3 de millimètre sur une photo ...
Elle est située a gauche de l entrée du temple de Louxor, a demi cachée par un petit mur.
On peut zoomer sur le deuxième lien, et comparer les oreilles, la forme des yeux, l endroit du menton ou débute la barbe, la bouche, le vêtement sur les épaules et autres détails, pour se rendre compte que ça n est pas symétrique. ...
A noter que les gros plan du documentaire ne montrent jamais ni la barbe, ni la coiffe.

Chris Dunn a fait plusieurs vidéo, dont celle ci :

J ai fait une copie d écran a 3:32, et comparons les 2 cotés. J ai zoomé.
Tous les traits sont légèrement décalés. Vu de loin, ça parait centré. Mais si on regarde de près, on voit que ça colle pas.
C est pas beaucoup, mais sur l image au complet ça donne l illusion de symétrie.


J ai mis la copie d écran ici, tu peux regarder partout dans l image:
http://i39.servimg.com/u/f39/12/47/40/91/vlcsna11.jpg
Tu en a une autre version ici, trafiquée subtilement elle aussi :
http://img15.hostingpics.net/pics/119527RamsesCircles1.jpg

Admettons que cette statue soit symétrique. Pourquoi ne pas montrer d autres exemples ?
La pyramide de Khéops est censée avoir été construite en -2500, et la statue de Ramses 2 de Louxor taillée en -1200 environ. Ça représente 1300 ans.
Donc, en 1300 ans, on devrait trouver des centaines, voire des milliers de statues avec la même perfection.
Ou sont elles ?
Pourquoi se borner a n en montrer que une seule, surtout quand les critiques affirment que sa symétrie n est pas parfaite ?

j'ai juste une petite question simple a te demander, et je pense que tu n'aura aucun mal à y répondre vu ton niveau ...

est ce que ton visage est plus symétrique que celui de la statue ??

prend un miroir ou prend toi en photo , mais je pense que le miroir sera largement suffisant pour t'éviter de regarder ton asymétrie sur photoshop ...

la symétrie parfaite d'un visage n'existe pas et cette statue représente le visage d'un roi ... d'une grande beauté ...

 

[Nalinux]

sauf que ces trois là du plateau de gizeh n'ont absolument rien a voir avec les autres dans leur conception ...

pour un gars qui ne retient d’Hérodote que des histoire de chat suicidaire comme si ça n'existait pas ...

http://forum.doctissimo.fr/animaux/Chats/veux-chats-peur-sujet_23044_1.htm
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090711161436AAuKyRA

montre moi les colonnes dans ce détroit que tes romains on vu pour voir ... bien entendu tu vas faire une pirouette et rigoler bêtement pour passer incognito à un autre sujet ...


c'est bon t'es assez démonté ou t'en veux encore ??



PS: t'as oublier de nous donner un croquis du Nil qui débute au Rif ...

En quoi n ont elles rien a voir ?
Parce que elles sont lisses ?
Super ! tu a trouvé 2 liens qui montrent que les chats sont parfois idiots, et ca invalide 150 ans d étude de l histoire officielle .
Tu es trop fort
Je n ai jamais dit que le Nil se rendait jusqu au rif, tu a du le rêver.

Les colonnes d Hercule .... C est sur, c est pas des colonnes comme dans les temples. Fait interpréter un peu , c est pas rare chez les gréco-romain, c est souvent des termes imagés.
Un peu comme la légende du labyrinthe, il n y a jamais eu de labyrinthe comme on le concoit aujourd’hui.
Surprenant, non ?

J en veux bien encore

 

[Nalinux]

j'ai juste une petite question simple a te demander, et je pense que tu n'aura aucun mal à y répondre vu ton niveau ...

est ce que ton visage est plus symétrique que celui de la statue ??

prend un miroir ou prend toi en photo , mais je pense que le miroir sera largement suffisant pour t'éviter de regarder ton asymétrie sur photoshop ...

la symétrie parfaite d'un visage n'existe pas et cette statue représente le visage d'un roi ... d'une grande beauté ...

Wow ...Ça c est de l argument ...
Donc ceux qui prétendaient que la statue est symétrique ont tort, mais en fait ça leur donne raison parce que un vrai visage n est pas symétrique .
Tu m impressionne la encore
Sérieux, je pense que je vais arrêter de te répondre.
Tu pollue ce sujet avec tes délires.
Tu es tout de même conscient que personne ici ne te prend au sérieux ? Je pense, du moins ...

 

[nicky31]

EN dessous des pyramides de gizeh. Toute les pièces et les couloir qui y mène c'est ce qu'on appelle un labyrinthe ...

Pour les chats ce n'est justement pas une généralité. mais tu as vu que c'était possible... donc c'est largement suffisant pour démonter ton affirmation d'impossibilité.

Pourquoi veut tu porter la différence sur la surfce lisse ou non des pyramides pyramide. Alors que tu sais pertinament que c'est de la taille des blocs de pierre dont il s'agit ?

Et encore cette histoire d'interprétation débile... tu fait exactement comme les sunnites. tout ce qu'ils sont incapable de retrouver dans la réalité. ils le font passer pour des métaphores
... sauf que c'est des colonnes et si ton raisonnement était logique herodote aurait du parler de balveck vu qu'il à fait le tour du monde et est passer à côté...

 

[nicky31]

Wow ...Ça c est de l argument ...
Donc ceux qui prétendaient que la statue est symétrique ont tort, mais en fait ça leur donne raison parce que un vrai visage n est pas symétrique .
Tu m impressionne la encore
Sérieux, je pense que je vais arrêter de te répondre.
Tu pollue ce sujet avec tes délires.
Tu es tout de même conscient que personne ici ne te prend au sérieux ? Je pense, du moins ...

J'espère simplement que tu puisse me prendre au sérieux quand je te pose des questions. puisque tu as l'air de prétendre connaître la vérité. donc je veux bien que tu nous instruise afin qu'on n'ait plus aucun doute possible sur l'histoire de l'humanité .

 

[Cause01]

@nicky31 : le fait que cette pyramide inachevée ainsi que ses deux petites soeurs n'ont pas la même structure que les autres ne prouve en rien que c'est Suleymane qui en a ordonné la construction.

Si j'ai bien compris, selon toi le sphinx est Yussuf. Pourquoi ? Il n'est même pas roi et on lui construit une statue immense !

En plus le sphinx me fait penser à "68-16. Nous le marquerons sur le museau"

 

[nicky31]

@nicky31 : le fait que cette pyramide inachevée ainsi que ses deux petites soeurs n'ont pas la même structure que les autres ne prouve en rien que c'est Suleymane qui en a ordonné la construction.

Si j'ai bien compris, selon toi le sphinx est Yussuf. Pourquoi ? Il n'est même pas roi et on lui construit une statue immense !

En plus le sphinx me fait penser à "68-16. Nous le marquerons sur le museau"

Pourquoi dis tu youssef ?

Pour moi c'est daoud avec la force d'un lion.

 

[Cause01]

Pourquoi dis tu youssef ?

Pour moi c'est daoud avec la force d'un lion.

Je dis Yussuf parce que tu dis :

la symétrie parfaite d'un visage n'existe pas et cette statue représente le visage d'un roi ... d'une grande beauté ...

"d'une grande beauté" : Yussuf il parait qu'il ressemble à un ange noble.

 

[nicky31]

Je dis Yussuf parce que tu dis :



"d'une grande beauté" : Yussuf il parait qu'il ressemble à un ange noble.

malaikate c'est un royaliste .. ange vient du mot ingil ... l’angélisme ...

sinon on ne parlait pas de la même statue ...

daoud c'est le sphinx ...

 

[tl056]

en ce qui concerne baalbek c'est très connu historiquement mais sous un autre nom, ce sont les fameuses colonnes d'hercule ...
...

Les colonnes ce fut la limite géographique connue voir Pline le géographe . Ça débouche sur l'océan atlantique entre l'Espagne
et le Maroc actuel . Les Phéniciens Cananéens avaient déjà fondé des comptoirs autour de l'Afrique et de l'Europe .
Genre Carthage , Carthagène , Tharsis ,Tingis . Ils avaient déjà fait le tour de l'Afrique bien avant Vasco de Gamma le Portugais
**
Livre IV Hérodote :
Nécos,( 7 iem siècle avant JC) roi d'Égypte, est le premier que nous sachions qui l'ait prouvé. Lorsqu'il eut fait cesser de creuser le canal qui devait conduire les eaux du Nil au golfe Arabique, il fit partir des Phéniciens sur des vaisseaux, avec ordre d'entrer, à leur retour, par les colonnes d'Hercule, dans la mer Septentrionale, et de revenir de cette manière en Égypte.

Les Phéniciens, s'étant donc embarqués sur la mer Érythrée, naviguèrent dans la mer Australe. Quand l'automne était venu, ils abordaient à l'endroit de la Libye où ils se trouvaient, et semaient du blé. Ils attendaient ensuite le temps de la moisson, et, après la récolte, ils se remettaient en mer. Ayant ainsi voyagé pendant deux ans, la troisième année ils doublèrent les colonnes d'Hercule, et revinrent en Égypte. Ils racontèrent, à leur arrivée, que, en faisant voile autour de la Libye, ils avaient eu le soleil à leur droite. Ce fait ne me paraît nullement croyable; mais peut-être le paraîtra-t-il à quelque autre. C'est ainsi que la Libye a été connue pour la première fois. »
Un tuyau . Il existait une colonne dans l'actuel Maroc que les Cananéens avaient érigée fuyant
la conquête de Josué ( Procope) Je fais mon job .

VOILA .
**
Mais le roi Salomon et les Tyriens les Sidoniens le faisaient déjà bien avant .
**
26 Et le roi Salomon construisit aussi une flotte à Etsion-Guéber, près d’Eloth, sur les bords de la mer Rouge, dans le pays d’Edom.
27 Et sur cette flotte Hiram envoya de ses serviteurs, des marins, des hommes connaissant la mer, pour être avec les serviteurs de Salomon.
28 Et ils allèrent à Ophir et y prirent de l’or, quatre cent vingt talents, qu’ils apportèrent au roi Salomon.
1 Et la reine de Séba, ayant entendu parler de Salomon, ainsi que du nom de l’Éternel, vint pour l’éprouver par des énigmes.
(I Rois 9)
22 Car le roi avait sur mer une flotte de Tharsis, avec la flotte de Hiram; et tous les trois ans arrivait la flotte de Tharsis, apportant de l’or et de l’argent, de l’ivoire, des singes et des paons.
(I Rois 10 )
C'est précis les Saintes Écritures n'est ce pas ?

 

[nicky31]

Les colonnes ce fut la limite géographique connue voir Pline le géographe . Ça débouche sur l'océan atlantique entre l'Espagne
et le Maroc actuel . Les Phéniciens Cananéens avaient déjà fondé des comptoirs autour de l'Afrique et de l'Europe .
Genre Carthage , Carthagène , Tharsis ,Tingis . Ils avaient déjà fait le tour de l'Afrique bien avant Vasco de Gamma le Portugais
**
Livre IV Hérodote :

« J'admire d'autant plus ceux qui ont décrit la Libye, l'Asie et l'Europe, et qui en ont déterminé les bornes, qu'il y a beaucoup de différence entre ces trois parties de la terre : car l'Europe surpasse en longueur les deux autres; mais il ne me paraît pas qu'elle puisse leur être comparée par rapport à la largeur. La Libye montre elle-même qu'elle est environnée de la mer, excepté du côté où elle confine à l'Asie. Nécos,( 7 iem siècle avant JC) roi d'Égypte, est le premier que nous sachions qui l'ait prouvé. Lorsqu'il eut fait cesser de creuser le canal qui devait conduire les eaux du Nil au golfe Arabique, il fit partir des Phéniciens sur des vaisseaux, avec ordre d'entrer, à leur retour, par les colonnes d'Hercule, dans la mer Septentrionale, et de revenir de cette manière en Égypte.

Les Phéniciens, s'étant donc embarqués sur la mer Érythrée, naviguèrent dans la mer Australe. Quand l'automne était venu, ils abordaient à l'endroit de la Libye où ils se trouvaient, et semaient du blé. Ils attendaient ensuite le temps de la moisson, et, après la récolte, ils se remettaient en mer. Ayant ainsi voyagé pendant deux ans, la troisième année ils doublèrent les colonnes d'Hercule, et revinrent en Égypte. Ils racontèrent, à leur arrivée, que, en faisant voile autour de la Libye, ils avaient eu le soleil à leur droite. Ce fait ne me paraît nullement croyable; mais peut-être le paraîtra-t-il à quelque autre. C'est ainsi que la Libye a été connue pour la première fois. »
VOILA .
**
Mais le roi Salomon et les Tyriens les Sidoniens le faisaient déjà bien avant .
**
26 Et le roi Salomon construisit aussi une flotte à Etsion-Guéber, près d’Eloth, sur les bords de la mer Rouge, dans le pays d’Edom.
27 Et sur cette flotte Hiram envoya de ses serviteurs, des marins, des hommes connaissant la mer, pour être avec les serviteurs de Salomon.
28 Et ils allèrent à Ophir et y prirent de l’or, quatre cent vingt talents, qu’ils apportèrent au roi Salomon.
1 Et la reine de Séba, ayant entendu parler de Salomon, ainsi que du nom de l’Éternel, vint pour l’éprouver par des énigmes.
(I Rois 9)
22 Car le roi avait sur mer une flotte de Tharsis, avec la flotte de Hiram; et tous les trois ans arrivait la flotte de Tharsis, apportant de l’or et de l’argent, de l’ivoire, des singes et des paons.
(I Rois 10 )
C'est précis les Saintes Écritures n'est ce pas ?

c'est très précis ... c'est justes les nouvelles cartes que nous connaissons tous qui sont complétement fausse ...


""La Libye montre elle-même qu'elle est environnée de la mer, excepté du côté où elle confine à l'Asie.""

démontre moi cette phrase et ne dit pas comme nalinux que c'est une métaphore ...

 

[tl056]

c'est très précis ... c'est justes les nouvelles cartes que nous connaissons tous qui sont complétement fausse ...


""La Libye montre elle-même qu'elle est environnée de la mer, excepté du côté où elle confine à l'Asie.""

démontre moi cette phrase et ne dit pas comme nalinux que c'est une métaphore ...

Si mes souvenirs sont bons la Libye était Afrique ça te va ?
Sinon Ramses il faut déchiffrer c'est comme les rois pasteurs . Je fais comme vous les perles sont précieuses .

 

[nicky31]

Si mes souvenirs sont bons la Libye était Afrique ça te va ?
Sinon Ramses il faut déchiffrer c'est comme les rois pasteurs . Je fais comme vous les perles sont précieuses .

mauvais souvenir puisque la Libye est cité avec l’Égypte qui est bien plus proche que la Libye de l’Asie actuel même si elle en est loin ...