Greta thunberg

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C est justement parce qu elle est jeune et " handicapée" qu elle a été choisie , elle est incritiquable en fait

Plus je lis sur elle plus ça me conforte , ce n est pas contre elle je le répète elle est ds un rôle , mais je ne pense pas que ceux qui la mettent à cette place soient si bien intentionnés

Et comme j ai dit le souci c est qu elle va finir par desservir la cause
Pour la dernière phrase, je dirais que c’est une tentative désespérée d’un dogme sans argument autre que la censure et la pression sociale, qui s’est lui même desservi depuis longtemps.

La dernière carte a été usée, non ? Le dogme est à bout, non ? Ne me dites quand‑même pas qu’il a encore pire réserve …
 
moi je trouve bien qu'une jeune fille se lance dans un combat pour sauver la planète.

Evidemment qu'elle ne connait pas les trucs techniques, mais les hommes politiques non plus.

on peut dire qu'elle est manipulée, je dirais plutot aidée et dirigée par des adultes, mais les hommes politiques aussi ont un cabinet, des gens qui écrivent leurs discours, des équipes techniques, on les maquille et on les habille pour qu'ils paraissent sur un plateau TV...

Cela est dicté par l'époque mais je trouve que cela ne retire rien au bien fondé et à la valeur de son engagement.

moi j'espère que les grands et puissants qui ne fichent rien pour le climat l'écouteront :)
 
Encore un autre qui regarde le messager? Comment sais-tu que c'est surjoué? Quand j('entends parler de ce sujet autour de moi par les ados/jeunes adultes qui en ont conscience ( c'est pas le cas de tous...) ils sont dans le même état...et nous en veulent beaucoup, à nous les "vieux".
Relis ce que j'ai écrit, je ne remets pas en cause le message mais mon impression est que l'intervenante surjoue, comment le sais-je??? Ca ne se sait pas, c'est un ressenti, une impression liée à ses réactions, sa manière de parler... Prenez le temps de bien lire les interventions...
 
Elle ne dit rien par elle‑mêmes ! Elle répète ce qu’elle a entendu et ce qu’on lui dit de dire, ce qu’elle fait volontiers pour être admirée.

Les phénomènes climatiques sont d’une telle complexité qu’un(e) enfant ne peut strictement rien en dire. Même les spécialistes de la question se sont régulièrement trompé, c’est une science aussi compliquée que la biologie.

Elle n’est qu’un sexe et un âge, pour ceux/celles qui l’exploitent. Elle ne fait que répéter ce que disent les idéologues depuis des années, pourquoi son âge rendrait le discours plus vrai ? Des gamins de son âge en répéteraient autant si leur parents leur bourrent la tête avec le même dogme, mais ils ne sont pas du même sexe, en quoi son sexe rendrait le discours plus vrai ?

Ou alors c’est une adulte qui peut remplacer ses profs de biologie, physique, chimie, histoire ?
Que c’est de l’exploitation, qu’il n’y a plus de limite à substituer l’image à la raison.

La pauvre gosse est manipulée par des adultes irresponsables. Quand elle va retomber sur terre, ça risque de faire mal.

Que peut‑elle connaitre à cette question à son âge ? Elle n’imagine même pas à quels points certains peuvent être manipulateurs. Ils ne la prennent que pour un sexe et un âge, la seule chose qui les intéressent pour leur com’, si elle n’était pas de son sexe et pas de son âge, ils s’en foutraient de ce qu’elle peut dire.
Heu … actuellement, ce sont pourtant bien des adultes qui l’exploitent. Contradiction ? :rolleyes:
Après, il y a peut‑être un problème chez elle aussi, elle est peut‑être prédisposée à ça. À cet âge là, croire qu’on sait tout, qu’on a assez de recul (je me posais plus de questions personnellement, j’attendais de « voir plus tard »).
Mais c’est du cinéma ! C’est de la com’
Elle ne dit rien par elle‑mêmes ! Elle répète ce qu’elle a entendu et ce qu’on lui dit de dire, ce qu’elle fait volontiers pour être admirée.

Les phénomènes climatiques sont d’une telle complexité qu’un(e) enfant ne peut strictement rien en dire. Même les spécialistes de la question se sont régulièrement trompé, c’est une science aussi compliquée que la biologie.

Elle n’est qu’un sexe et un âge, pour ceux/celles qui l’exploitent. Elle ne fait que répéter ce que disent les idéologues depuis des années, pourquoi son âge rendrait le discours plus vrai ? Des gamins de son âge en répéteraient autant si leur parents leur bourrent la tête avec le même dogme, mais ils ne sont pas du même sexe, en quoi son sexe rendrait le discours plus vrai ?

Ou alors c’est une adulte qui peut remplacer ses profs de biologie, physique, chimie, histoire ?



Ok mais a part critiquer la forme ou dénuer à une adolescente ou hanndicapée le droit de parler de ces choses là : peux tu nous citer une idée qu'elle a exprimé ( ou être manipulée à la dire) dans son discours qui t'a dérangé ????

J'ai connu des ado beaucoup plus intéressants et pertinents que des milliers d'adultes ..

Alors le FOND et uniquement le fond ... préserver la planète, protéger la biodiversité, changer de modèle économique ...... avec quoi vous nêtes pas d'accord .. que ce soit elle qui l'avance ou des adultes qui la manipulent
:)
 
Relis ce que j'ai écrit, je ne remets pas en cause le message mais mon impression est que l'intervenante surjoue, comment le sais-je??? Ca ne se sait pas, c'est un ressenti, une impression liée à ses réactions, sa manière de parler... Prenez le temps de bien lire les interventions...
Elle surjoue .. et alors ???
si le fond du message ou son rôle d'actrice ..; peut donner à cette planète quelques années de plus à être respirable ... vous prenez ??
 
Autant dans ses débuts ça passait autant la je sais pas si elle a pris les codes de la télé, des médias ou de la sphère politique mais je me serait cru dans une pièce de théâtre avec elle qui nous jouais un rôle

Bref tellement sur joué que la si on me demande de quoi elle a parlé je ne saurait pas
 
il me semble qu'il est mentionné plus haut qu'elle a un handicap
et plus précisément elle est dans le TSA Trouble du spectre autistique, mais avec une intelligence normale et des intérêts obsessionnels.
Après les asperger ont du mal à trouver la bonne intonation, de même que à comprendre l'intonation des autres.

pour parler en public, cela lui demande un effort énorme et notamment d'apprendre les codes sociaux, regards, pauses, intonations.
Elle doit être crevée après.

:)
 
Greta Thunberg et seize autres jeunes ont déposé une plainte auprès du Comité des droits de l’enfant des Nations unies pour protester contre l’immobilisme des gouvernements face à la crise climatique !
 
Le gouvernement prend publiquement une distance d’avec Greta Thunberg (quoique ce n’est pas d’avec elle qu’ils devraient prendre leur distance, mais d’avec ceux/celles qui en ont fait leur marionette : la Gauche et les soit‑disant écologistes).

"Radicale", "haine": le volte-face d'Emmanuel Macron et de son gouvernement sur Greta Thunberg (msn.com), Septembre 2019.
L’article a dit:
[…] "Pourrait-on mettre autant à l'honneur les scientifiques, les personnes qui agissent depuis des années pour la planète. Utiliser le manichéisme du Bien contre le Mal est bien trop simple pour agir dans un monde complexe", avait tweeté la députée Bénédicte Peyrol.
À l’époque de l’image, de la com’, des quotas et du populisme roi, on est loin de ce genre de préoccupation, voyons …

Je regrette quand‑même qu’ils ne s’en prennent pas ouvertement et publiquement à ceux/celles qui l’utilisent. À son âge, elle est plus victime d’irresponsables ou de vicieux, que coupable.
 
Elle surjoue .. et alors ???
si le fond du message ou son rôle d'actrice ..; peut donner à cette planète quelques années de plus à être respirable ... vous prenez ??
Comme si son avis aller changer quelque chose elle n est là que pour attendrir les peuples de moutons ,et nous détourner des vrais problemes une jeune femme de 16 ans ne serait pas mis en avant dans tous les pays occidentaux si ce n etait pas voulu par l oligarchie
 
Comme si son avis aller changer quelque chose elle n est là que pour attendrir les peuples de moutons ,et nous détourner des vrais problemes une jeune femme de 16 ans ne serait pas mis en avant dans tous les pays occidentaux si ce n etait pas voulu par l oligarchie
OK mais elle est allée plus loin que tous les professionnels de l'écologie.. Avoir la légitimité pour parler aux nations unies...

Maintenant je répète ma question : quelle idée ou phrase dans son discours vous rejetez ?
Jusqu'ici je n'ai pas de réponse que le fond...
 
Maintenant je répète ma question : quelle idée ou phrase dans son discours vous rejetez ?
Jusqu'ici je n'ai pas de réponse que le fond...
Mais je rejette tout cette enfant ne connait rien a l écologie quelle sont ses competences pour en parler elle n est pas scientifique ,sa place est a l école qu elle finisse ses études , qui lui ecrit ses discours, qui finance ses voyages comment peut elle etre inviter a l onu alors que les experts sur le sujets n y sont pas invités par qui cette jeune femme est manipulé?
 
Mais je rejette tout cette enfant ne connait rien a l écologie quelle sont ses competences pour en parler elle n est pas scientifique ,sa place est a l école qu elle finisse ses études , qui lui ecrit ses discours, qui finance ses voyages comment peut elle etre inviter a l onu alors que les experts sur le sujets n y sont pas invités par qui cette jeune femme est manipulé?
En clair le même discours mot pour mot te va bien ? Car si tu ne rejettes rien sur le fond je comprends que c'est le fait qu'une ado avec un handicape qui le prononce qui le rend inaudible pour toi... C'est bien ça ?
 
de toutes les façons tant que l'Homme n'a pas le nez dans le caca il ne fera rien aucun sacrifice personnel pour arrêter de dégrader la planète. L'Homme est égoïste, de très mauvaise foi....
 
OK mais elle est allée plus loin que tous les professionnels de l'écologie.. Avoir la légitimité pour parler aux nations unies...

Maintenant je répète ma question : quelle idée ou phrase dans son discours vous rejetez ?
Jusqu'ici je n'ai pas de réponse que le fond...
Moi, rien elle a tout à fait raison ...je suis plus scandalisé par la position de JLM sur elle qui nous annonce la collapsologie comme @Personne2
Et qu'on débloque vite toutes les contraintes "visuelles " pour mettre des éoliennes partout (et en plus c'est joli) ...je souhaitais mettre 40 m2 de panneau solaire sur mon toit et bien non c'est interdit max 24 m2 ...etc etc :fou:
 
Dernière édition:
de toutes les façons tant que l'Homme n'a pas le nez dans le caca il ne fera rien aucun sacrifice personnel pour arrêter de dégrader la planète. L'Homme est égoïste, de très mauvaise foi....
non c'est bien pire que cela ... dans ce post l'être humain est critique envers une personne, son âge et un peu de sa façon de s'exprimer (conséquence de sa maladie) !.; mais rien sur le fond et la valeur de ce qu'elle dit ... et c'est beaucoup plus grave à mes yeux que d'occulter la ***** noire qui pends au nez de nos descendants du fait de notre modèle économique et comportement incivique envers notre planète
 
non c'est bien pire que cela ... dans ce post l'être humain est critique envers une personne, son âge et un peu de sa façon de s'exprimer (conséquence de sa maladie) !.; mais rien sur le fond et la valeur de ce qu'elle dit ... et c'est beaucoup plus grave à mes yeux que d'occulter la * noire qui pends au nez de nos descendants du fait de notre modèle économique et comportement incivique envers notre planète
Malheureusement pour casser une pensée, une réflexion, une analyse qui ne plaisent pas (le fond) , l'Homme s'en prend aux personnes, à leurs caractéristiques, à leurs manières qui les portent (la forme). Ainsi on détourne le sujet du fond vers la forme, technique vieille comme le monde.
 
moi je trouve bien qu'une jeune fille se lance dans un combat pour sauver la planète.

Evidemment qu'elle ne connait pas les trucs techniques, mais les hommes politiques non plus.

on peut dire qu'elle est manipulée, je dirais plutot aidée et dirigée par des adultes, mais les hommes politiques aussi ont un cabinet, des gens qui écrivent leurs discours, des équipes techniques, on les maquille et on les habille pour qu'ils paraissent sur un plateau TV...

Cela est dicté par l'époque mais je trouve que cela ne retire rien au bien fondé et à la valeur de son engagement.

moi j'espère que les grands et puissants qui ne fichent rien pour le climat l'écouteront :)

Ils ne l'écouteront évidemment pas. Du moins pas ceux des partis de droite pro-pétrole pro-Trump. Par contre ils feront des gains politiques en se moquant d'elle et en la ridiculisant, peu importe la mesquinerie qu'il y a à humilier une gamine de 16 ans avec un trouble autistique. Pour ces tristes individus, c'est une quadruple tare d'être jeune, fille, écologiste et handicapée. :eek:

Ceux des partis de centre-gauche vont faire semblant de la prendre au sérieux, du moment qu'elle est populaire, mais ils ne vont rien faire de concret, et ces partis vont arrêter de penser à elle quand elle sera démodée. Ces partis-là vont chercher à l'exploiter pour faire des gains politiques sans réellement tenir leurs promesses.

Ceux des partis d'extrême-gauche vont effectivement la prendre au sérieux, mais ils ne prendront jamais le pouvoir.
 
de toutes les façons tant que l'Homme n'a pas le nez dans le caca il ne fera rien aucun sacrifice personnel pour arrêter de dégrader la planète. L'Homme est égoïste, de très mauvaise foi....

Je te rejoins parfaitement.

Ça fait plus de 30 ans que les (vrais) scientifiques sont alarmés par les changements climatiques, mais les mesures politiques, la législation, les engagements fermes, cela a été millimétrique. Et Trump est en train de défaire avec cynisme les très maigres mesures de son prédécesseur.

Comme tu dis, c'est quand les catastrophes de grande ampleur vont se déchaîner que les humains vont se réveiller. Sauf qu'à ce moment, il y aura pas grand-chose à faire. On va encaisser, et des milliards d'humains vont mourir.

Paradoxalement, le pays qui peut sans doute faire le plus pour l'écologie, c'est la Chine, à condition qu'elle ait un despote éclairé. Si la Chine décide de régler ce problème, ils peuvent mettre le paquet, lui consacrer des ressources immenses en argent, en temps et en personnes, et ils ne seront pas arrêtés par des scrupules sur les droits de la personne ou le bien-être immédiat du peuple.
 
la chine est pourtant un des pays les plus pollués du monde, à l'atmosphère irrespirable.
elle a payé son industrialisation forcée par un désastre écolologique à la taille du pays :(
 
la chine est pourtant un des pays les plus pollués du monde, à l'atmosphère irrespirable.
elle a payé son industrialisation forcée par un désastre écolologique à la taille du pays :(

Justement, et donc eux ils ne peuvent pas se voiler la face. Ils sont certes un désastre écologique, mais ils disposent d'une puissance immense si seulement ils décident de prendre au sérieux l'environnement et la menace climatique.
 
Ce n'est pas la première enfant qu'on accuse d'être manipulée....on a dit la même chose sur le petit David Hogg aux States qui militait contre les armes à feu...bref ....son discours est légitime, c'est son avenir, on a mer.dé à tous les niveaux, on est plus près de la tombe qu'elle....elle n'a pas encore fondé une famille....après sa façon de parler, ses mimiques faut rappeler qu'elle est autiste aussi....elle interpelle le Monde et c'est une bonne chose mais même cela personne ne va écouter...on continue de faire du n'importe quoi....
 
Justement, et donc eux ils ne peuvent pas se voiler la face. Ils sont certes un désastre écologique, mais ils disposent d'une puissance immense si seulement ils décident de prendre au sérieux l'environnement et la menace climatique.
Ben si, ils peuvent. Et le vulgum pecus applaudit des deux mains. Trump a été élu avec ses promesses de rouvrir les mines de charbons et d'autoriser la fraction hydraulique. Bolosonaro l'a été sur ses promesses de favoriser l'industrie au détriment de l'environnement.

Et pendant ce temps là, les abrutis continuent d'ergoter sur la légitimité de la jeune fille, tout en faisant des gorges chaude sur son autisme.

Il y en a même pour trouver qu'elle "surjoue". Ceux là doivent se renseigner d'urgence sur l'Asperger.
 
Elle est l'étendard écologique de la jeunesse,,,, ,, elle represente la jeunesse,,, qu'elle pousse à manifester dans la rue..
Son rôle est simplement de lancer un message d'alerte,,,
Certains pense qu'elle en fait un peu trop, on parle même de problèmes psy..
En même temps on peut comprendre,,,,
Elle doit avoir une pression énorme sur ses épaules,,, elle est toute jeune,,, déjà c'est difficile pour un adulte de subir les remarques et pression mondiale alors pour une gamine qui est en pleine croissance ca doit pas être évident,,,,
oui sincèrement je pense qu'elle a fait peut être un peu "trop" sur son discours,,, je pense surtout qu'elle a été manipulée,,,, on l'a probablement poussé sur un discours apocalytique exagérée qui pousserait à la panique une population mondiale sensible,,,
Elle a transmis le message,,, elle a fait son job,,,
Ce n'est pas à elle à trouver des solutions,,,
Sa place est de retournée vers une vie plus stable compatible avec un jeune de son âge,,, et non pas d'être la representante d'une idéologie juste,,,, les politiques les sientifiques,,, et bien d'autres experts,,, ils sont là pour ca eux,,,,, et payés même pour faire ce job,,,,
C'est l'image de la gamine, qu'on utilise pour mieux émouvoir,,,, ca m'écoeure un peu,,,
Ceci dit j'admire son courage,,,,, sa détermination,,,,
 
Ok mais a part critiquer la forme ou dénuer à une adolescente ou hanndicapée le droit de parler de ces choses là : peux tu nous citer une idée qu'elle a exprimé ( ou être manipulée à la dire) dans son discours qui t'a dérangé ????

J'ai connu des ado beaucoup plus intéressants et pertinents que des milliers d'adultes ..

Alors le FOND et uniquement le fond ... préserver la planète, protéger la biodiversité, changer de modèle économique ...... avec quoi vous nêtes pas d'accord .. que ce soit elle qui l'avance ou des adultes qui la manipulent
:)
Je ne critique pas cette adolescente comme tout ces adolescents qui manifestent contre le gaspillage simplement manipuler par des lobbys en reflechissant la terre a toujours eu un cycle comme la fonte des glaces le rechauffement clématique sommes nous vraiment reponsable ? Sur la déforestation d amazonie je suis d accord mais pour le reste es ce que ce n était pas inévitable?
 
Je ne critique pas cette adolescente comme tout ces adolescents qui manifestent contre le gaspillage simplement manipuler par des lobbys en reflechissant la terre a toujours eu un cycle comme la fonte des glaces le rechauffement clématique sommes nous vraiment reponsable ? Sur la déforestation d amazonie je suis d accord mais pour le reste es ce que ce n était pas inévitable?
As tu vu le 6eme continent de plastiques qui flotte sur l'océan ?
As tu vu les villages ravagés par les produits chimiques déversés sur une terre pour l'extraction des minerais en Afrique ? As tu vu les marées noires et tous ces paquebots qui sillonnent les mers pour nous d'inverser sur les marchés des babioles en plastique dont on s'est toujours passés et des vêtements qu'on surconsome à profusion.. Nous epuisons les ressources renouvelables à mi année... As tu vu les courbes de température et leur accélération cette décennie ?... As tu lu les bonnes feuilles des conclusion du goec ?
Je veux bien que tu t'allignes sur le position de trump mais si chaque chinois, qui aspire à avoir le même mode de vie qu'un occidental, se met à consommer la moitié de la consommation américaine moyenne il faudrait 20.planetes...1 américain consomme l'équivalent de 20 chinois...
Cette jeune arrive par Tweeter à rendre mot pour mot le cynisme de grand puissant

EEt pour finir ma question est : quels lobby sert elle ? Celui des générations futures ? Celui des animaux et la biodiversity? Celui de la planète ? De l'écologie ?
Et surtout qu'elle idée dans son discours contentez vous ?
 
As tu vu le 6eme continent de plastiques qui flotte sur l'océan ?
As tu vu les villages ravagés par les produits chimiques déversés sur une terre pour l'extraction des minerais en Afrique ? As tu vu les marées noires et tous ces paquebots qui sillonnent les mers pour nous d'inverser sur les marchés des babioles en plastique dont on s'est toujours passés et des vêtements qu'on surconsome à profusion.. Nous epuisons les ressources renouvelables à mi année... As tu vu les courbes de température et leur accélération cette décennie ?... As tu lu les bonnes feuilles des conclusion du goec ?
Je veux bien que tu t'allignes sur le position de trump mais si chaque chinois, qui aspire à avoir le même mode de vie qu'un occidental, se met à consommer la moitié de la consommation américaine moyenne il faudrait 20.planetes...1 américain consomme l'équivalent de 20 chinois...
Cette jeune arrive par Tweeter à rendre mot pour mot le cynisme de grand puissant

EEt pour finir ma question est : quels lobby sert elle ? Celui des générations futures ? Celui des animaux et la biodiversity? Celui de la planète ? De l'écologie ?
Et surtout qu'elle idée dans son discours contentez vous ?
Sans faire ma Trump si nous consommons plus c est que nous somme deux fois plus la terre ne peut plus nous fournir donc on le crée sauvagement
 
Sans faire ma Trump si nous consommons plus c est que nous somme deux fois plus la terre ne peut plus nous fournir donc on le crée sauvagement
Oui si on était rationnels et consommons le juste besoin ... là nous sommes en surconsommation energie et eau ... ' 1 USA = 20 chinois.
un Français poubellise 40 % de nourriture
une famille occidentale consomme 10 ou 15 frigo par obsolescence programmée là où un ou deux suffisaient ( pareil pour tous les appareils électroménager ) ( je consacre un dimanche par mois à réparer des appareils réparables pour ne pas les voir aller à la poubelle et acheter des neufs qui dureront encore moins que les précédents ( association repair'café dans plein de communes de par le monde))


oui nous sommes 2 fois plus nombreux ..; mais j'ai envie de dire que nous sommes aussi dix fois plus dépensiers juste pour le plaisir de posséder plus de vêtements de robes de chaussures, de sacs, de voiture, de téléphone derniers cris sans véritable utilité supplémentaires, regarde ce que nous jetons et posons nous la question de ce que jetaient nos grands parents ... les métiers de proximité de réparation de retouches, disparus ... et même on fabrique les chose pour les rendre irréparables, juste du consommable.... acheter tout un four là où il suffit de changer un fusible ou un thermostat, une machine là il faut juste remplacer une résistance, ...

la planète est petite , nous sommes plus nombreux mais nous faisons par nos aveuglements le chemin vers son extinction dix fois plus vite ...
 
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