Hapologroup "j" ils revendiquent leur origines arabe?

[nordia]

Coucou bladinautes amazighs

Depuis pas mal de temps "my heritage" est devenue une référence en Afrique du nord pour prouver l origine réel des maghrébins alors que se sont que des estimations
Pour certains la découverte de leur ADN les choquent quand ils découvrent aucun pourcentages du moyens Orient donc la question se pose somme nous arabes ? Le Maghreb est il arabe ?

Pour les chleur du Maroc se qui englobe tout les amazighs du royaume c est une évidence mais pour les autres qui ont comme langue maternelle ou paternel le darija c est inconcevable se qui fait naître une haine de notre patrimoine amzigh
Une campagne est lancé par une propagande contre d abord ces tests ADN qui d après eux ne sont pas fiable en relatant les tribues arabes qui sont arrivées en masse au Maghreb Banu hilali d après ibn kaldoum

Ils ont donc fait un test d haplogroupe pour prouver leur appartenance à ces tribues
Moi j aimerais savoir comment faire un test pour connaître son hapologroup peut être que nous sommes issue des ces tribues finalement

 

[magicnanou]

Salam @nordia ca va ?
Pourquoi faire ces tests vous avez pas d'arbre généalogique ? genre les parents grand parents qui vous raconte?

 

[LLaaRF]

Coucou bladinautes amazighs

Depuis pas mal de temps "my heritage" est devenue une référence en Afrique du nord pour prouver l origine réel des maghrébins alors que se sont que des estimations
Pour certains la découverte de leur ADN les choquent quand ils découvrent aucun pourcentages du moyens Orient donc la question se pose somme nous arabes ? Le Maghreb est il arabe ?

Pour les chleur du Maroc se qui englobe tout les amazighs du royaume c est une évidence mais pour les autres qui ont comme langue maternelle ou paternel le darija c est inconcevable se qui fait naître une haine de notre patrimoine amzigh
Une campagne est lancé par une propagande contre d abord ces tests ADN qui d après eux ne sont pas fiable en relatant les tribues arabes qui sont arrivées en masse au Maghreb Banu hilali d après ibn kaldoum

Ils ont donc fait un test d haplogroupe pour prouver leur appartenance à ces tribues
Moi j aimerais savoir comment faire un test pour connaître son hapologroup peut être que nous sommes issue des ces tribues finalement

Je me permets de taguer @blondin qui pourrait te renseigner sur les recherches ..
de mon point de vue, le terme chleu7 n'englobe pas tous les amazighs - chleu7 fait référence aux berbères du Souss - imazyghen/amazyghs est le terme qui définit l'ensemble des berbères -
sinon, je te rejoins y a un sacré déni de notre identité berbère !

 

[nordia]

Salam @nordia ca va ?
Pourquoi faire ces tests vous avez pas d'arbre généalogique ? genre les parents grand parents qui vous raconte?

Notre arbre généalogique remonterai 1800 pas plus pour des question d heritage sinon plus loin encore non surtout que les nom sont des pseudo

 

[nordia]

Je me permets de taguer @blondin qui pourrait te renseigner sur les recherches ..
de mon point de vue, le terme chleu7 n'englobe pas tous les amazighs - chleu7 fait référence aux berbères du Souss - imazyghen/amazyghs est le terme qui définit l'ensemble des berbères -
sinon, je te rejoins y a un sacré déni de notre identité berbère !

Oui j était un peu trop précise

 

[LLaaRF]

Oui j était un peu trop précise

t'as tiré la couverture vers toi ))
faut dire que c pas si simple
par exemple - je suis du Moyen Atlas - nous on se dit cheu7 et notre langue, on dit que c'est chel7a - ce qui est faux, c'est un abus de langage - nous parlons tamazyght - et non la langue des chleu7 du souss qui est (je laisse @blondin corriger) p-ê la langue la plus "pure" du moins fidèle aux origines de ces tribus - car moins exposée à d'autres idiomes - ceci dit - je ne suis pas du tout spécialiste -

 

[nordia]

t'as tiré la couverture vers toi ))
faut dire que c pas si simple
par exemple - je suis du Moyen Atlas - nous on se dit cheu7 et notre langue, on dit que c'est chel7a - ce qui est faux, c'est un abus de langage - nous parlons tamazyght - et non la langue des chleu7 du souss qui est (je laisse @blondin corriger) p-ê la langue la plus "pure" du moins fidèle aux origines de ces tribus - car moins exposée à d'autres idiomes - ceci dit - je ne suis pas du tout spécialiste -

Nous sommes chleur du haut atlas et je comprends votre langue qui s approche de la notre

 

[Drapo03]

Tu as un adn presque 100% berbère origines du haut-atlas et tu as gardé ta langue et ta culture grâce à ces montagnes isolées, ce n'est pas le cas de tout le monde...tu ne peux pas effacé des siècles d'histoire, de mélange de langue et de culture. C'est pas pour autant que les autres oublie leur origines de souche berbère .

Même les orientaux n'ont pas un haplogroupe homogène...

 

[LLaaRF]

Tu as un adn presque 100% berbère origines du haut-atlas et tu as gardé ta langue et ta culture grâce à ces montagnes isolées, ce n'est pas le cas de tout le monde...tu ne peux pas effacé des siècles d'histoire, de mélange de langue et de culture. C'est pas pour autant que les autres oublie leur origines de souche berbère .

Même les orientaux n'ont pas un haplogroupe homogène...

Regarde la pièce jointe 319863

T'as pas la légende
Je comprends rien aux codes couleur

 

[Drapo03]

T'as pas la légende
Je comprends rien aux codes couleur

Suffit de refaire le rapprochement avec les couleurs, J en vert clair les arabes , et E1b1b les berbères en bleue foncé..

Une autre carte

 

[Marbeldano]

Suffit de refaire le rapprochement avec les couleurs, J en vert clair les arabes , et E1b1b les berbères en bleue foncé..

Une autre carte
Regarde la pièce jointe 319874

Faudrait la montrer à @adian cette carte

 

[adian]

Faudrait la montrer à @adian cette carte

une carte grossierement mensongere
les Bejas ne sont pas des arabes de meme que les egyptiens anciens ne sont pas des berberes ( genetiquement et culturellement et dixit eux memes) : ils sont des indigenes noirs d' egypte d' haplogroupe EV32

Faut faire gaffe aux generalisations abusives

 

[Drapo03]

une carte grossierement mensongere
les Bejas ne sont pas des arabes de meme que les egyptiens anciens ne sont pas des berberes ( genetiquement et culturellement et dixit eux memes) : ils sont des indigenes noirs d' egypte d' haplogroupe EV32

Faut faire gaffe aux generalisations abusives

oui mais l'ancienne grande famille c'est plus large

 

[Cccmoi]

Ce me paraît juste irreel personne se pose la question en vrai dans une discussion réel même pas en Algérie au maroc

 

[nordia]

@adian

Génétique. L’ADN des momies dévoile l’ascendance des Égyptiens de l’Antiquité

Contre toute attente, les scientifiques sont parvenus à faire parler de l’ADN prélevé sur des momies en Égypte. Il révèle des liens étroits avec les habitants d...

www.courrierinternational.com

 

[nordia]

Tu as un adn presque 100% berbère origines du haut-atlas et tu as gardé ta langue et ta culture grâce à ces montagnes isolées, ce n'est pas le cas de tout le monde...tu ne peux pas effacé des siècles d'histoire, de mélange de langue et de culture. C'est pas pour autant que les autres oublie leur origines de souche berbère .

Même les orientaux n'ont pas un haplogroupe homogène...

Regarde la pièce jointe 319863

Ça répond pas à ma question

 

[Drapo03]

Ça répond pas à ma question

Ils ont donc fait un test d haplogroupe pour prouver leur appartenance à ces tribues
Moi j aimerais savoir comment faire un test pour connaître son hapologroup peut être que nous sommes issue des ces tribues finalement

Cette question humouristique ?

 

[nordia]

Cette question humouristique ?

Je voudrais savoir comment connaître son hapologroup voilà ma question

 

[Drapo03]

Je voudrais savoir comment connaître son hapologroup voilà ma question

J'ai trouvé ça..

Geneanet ADN propose de faire avec sa fonctionnalité de détection haplogroupe : extraire cette information des tests ADN effectués dans les laboratoires étrangers, à condition que le fichier de données brutes le permette. Précision de Geneant ADN : « Cela concerne les fichiers issus de 23andMe (haplogroupes paternels et maternels), ainsi que les fichiers récents issus d’Ancestry et de MyHeritage (haplogroupes paternels uniquement). Les fichiers ADN issus des autres sites que nous prenons en charge sur Geneanet ADN ne contiennent pas d’informations sur les haplogroupes, nous ne pouvons donc malheureusement pas vous les indiquer ».

Voici mes résultats sur Geneanet ADN, à partir de l’analyse du fichier de mon test ADN effectué chez 23andMe.

Les haplogroupes sont désormais disponibles sur Geneanet ADN

Désormais, Geneanet ADN parvient à détecter les haplogroupes paternels et maternels des fichiers ADN bruts qui y sont déposés. Mais sous certaines conditions.

greg-wolf.com

 

[adian]

@adian

https://www.courrierinternational.com/article/genetique-ladn-des-momies-devoile-lascendance-des-egyp

faux le site en question dit bien a la fin que ces momies ne saurait caracteriser le population de toute l' egypte
et pire ils n' ont etudie que quelques momies , des momies de semites et ont conclu que les egyptiens anciens etaient semites alors que les egyptiens anciens disent venir de Pount en somalie du Nord , que les travaux de cruciani et Tillmar prouvent que les egyptiens anciens etaient des noirs d' haplogroupe ev32 tout comme les bejas indignes d' egypte venanr de somalie tout comme le disent les egyptiens anciens , et les somalis et ethiopiens
D' ailleurs d' apres DNATRIBE les egyptiens anciens sont genetiquement des noirs https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest avec une proximite forte avec l' afrique de l' est
sans oublier que les pountites ont des papyrellas comme les egyptiens anciens et les ethiopiens en ont encore aujourd' hui autour deu lac Tana mais les arabes et les berberes n' en ont pas ce qui prouve que la civilisation egyptienne a bien ete creee par des noirs
d' ailleurs les egyptiens anciens portent des pagnes , ce que ne font ni les arabes , ni les berberes mais ce qui est commun a tout les noirs y compris les dravidiens et veddas
Pour courronner le tout BBC a montre que la soeur de Cleopatre etait une noire http://news.bbc.co.uk/2/hi/also_in_the_news/7945333.stm
Aussi Ra existe chez les egyptiens et les pountites et les somalis avec le meme sens de soleil mais pas chez les berberes et les arabes qui appellent le soleil respectyivement Tafukt et Shams

 

[nordia]

faux le site en question dit bien a la fin que ces momies ne saurait caracteriser le population de toute l' egypte
et pire ils n' ont etudie que quelques momies , des momies de semites et ont conclu que les egyptiens anciens etaient semites alors que les egyptiens anciens disent venir de Pount en somalie du Nord , que les travaux de cruciani et Tillmar prouvent que les egyptiens anciens etaient des noirs d' haplogroupe ev32 tout comme les bejas indignes d' egypte venanr de somalie tout comme le disent les egyptiens anciens , et les somalis et ethiopiens
D' ailleurs d' apres DNATRIBE les egyptiens anciens sont genetiquement des noirs https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest avec une proximite forte avec l' afrique de l' est
sans oublier que les pountites ont des papyrellas comme les egyptiens anciens et les ethiopiens en ont encore aujourd' hui autour deu lac Tana mais les arabes et les berberes n' en ont pas ce qui prouve que la civilisation egyptienne a bien ete creee par des noirs
d' ailleurs les egyptiens anciens portent des pagnes , ce que ne font ni les arabes , ni les berberes mais ce qui est commun a tout les noirs y compris les dravidiens et veddas
Pour courronner le tout BBC a montre que la soeur de Cleopatre etait une noire http://news.bbc.co.uk/2/hi/also_in_the_news/7945333.stm
Aussi Ra existe chez les egyptiens et les pountites et les somalis avec le meme sens de soleil mais pas chez les berberes et les arabes qui appellent le soleil respectyivement Tafukt et Shams

Même si c est qu une partie ça prouve que l egypte comospolite mais pas uniquement négriers

 

[adian]

Même si c est qu une partie ça prouve que l egypte comospolite mais pas uniquement négriers

non les noirs etaient la majorite , les semites etaient des invites , tout comme les juifs d' ailleurs mais ca berberes et arabes ne veulent pas l' accepter alors que l' israelienne Galit Ben Tovel parle de l' origine egypto ethiopienne du judaisme ...

 

[ElviraPacino]

Coucou bladinautes amazighs

Depuis pas mal de temps "my heritage" est devenue une référence en Afrique du nord pour prouver l origine réel des maghrébins alors que se sont que des estimations
Pour certains la découverte de leur ADN les choquent quand ils découvrent aucun pourcentages du moyens Orient donc la question se pose somme nous arabes ? Le Maghreb est il arabe ?

Pour les chleur du Maroc se qui englobe tout les amazighs du royaume c est une évidence mais pour les autres qui ont comme langue maternelle ou paternel le darija c est inconcevable se qui fait naître une haine de notre patrimoine amzigh
Une campagne est lancé par une propagande contre d abord ces tests ADN qui d après eux ne sont pas fiable en relatant les tribues arabes qui sont arrivées en masse au Maghreb Banu hilali d après ibn kaldoum

Ils ont donc fait un test d haplogroupe pour prouver leur appartenance à ces tribues
Moi j aimerais savoir comment faire un test pour connaître son hapologroup peut être que nous sommes issue des ces tribues finalement

''Les chleur''.
Ibn kaldoum


Les fakes marocains et la non maîtrise total de ce dont ils parlent

 

[Connexion1]

En effet mh heritage qui ensuite garde ton adn et en faire un fichier pour les Mormons : merci

 

[nordia]

non les noirs etaient la majorite , les semites etaient des invites , tout comme les juifs d' ailleurs mais ca berberes et arabes ne veulent pas l' accepter alors que l' israelienne Galit Ben Tovel parle de l' origine egypto ethiopienne du judaisme ...

Oui comme l egypte actuel

 

[adian]

Oui comme l egypte actuel

Non l" egypte actuelle a ete arabisee , il n' y a plus de noirs dans le nord
seuls les Bejas de l' est sont les restants des noirs egyptiens anciens en outre des Nubiens qui eux avaient double allegeance a Koush et a l' egypte

 

[nordia]

Non l" egypte actuelle a ete arabisee , il n' y a plus de noirs dans le nord
seuls les Bejas de l' est sont les restants des noirs egyptiens anciens en outre des Nubiens qui eux avaient double allegeance a Koush et a l' egypte

Des mélanges ethnique qui viennent du moyens Orient et n oublions pas l egypte se trouve en méditerranée donc forcément des échanges mais de dire que les egyptiens sont des arabes de culture langue religion oui mais sinon ils sont bien les habitants

 

[blondin]

Coucou bladinautes amazighs

Depuis pas mal de temps "my heritage" est devenue une référence en Afrique du nord pour prouver l origine réel des maghrébins alors que se sont que des estimations
Pour certains la découverte de leur ADN les choquent quand ils découvrent aucun pourcentages du moyens Orient donc la question se pose somme nous arabes ? Le Maghreb est il arabe ?

Pour les chleur du Maroc se qui englobe tout les amazighs du royaume c est une évidence mais pour les autres qui ont comme langue maternelle ou paternel le darija c est inconcevable se qui fait naître une haine de notre patrimoine amzigh
Une campagne est lancé par une propagande contre d abord ces tests ADN qui d après eux ne sont pas fiable en relatant les tribues arabes qui sont arrivées en masse au Maghreb Banu hilali d après ibn kaldoum

Ils ont donc fait un test d haplogroupe pour prouver leur appartenance à ces tribues
Moi j aimerais savoir comment faire un test pour connaître son hapologroup peut être que nous sommes issue des ces tribues finalement

D'abord "J" n'est pas "arabe" , "J" existe avant même que les arabes n'existassent !
On suppose même que l'origine de "J" se trouve quelque par vers le sud Caucase
Il est vrai qu'aujourd'hui quelques branches de J sont plus nombreuses au Yemen ou dans la péninsule arabique
mais d'autres branches de "J" existent aussi en Italie , en Kabylie , en Afrique du Nord ou même chez les Guanches ce qui prouve qu'il n'est pas lié à l'arrivé des "arabes" et antérieur consécutif aux migrations du néolithique!
Pareil pour les Amazigh dans l'ensemble E-M81 qui s'est formé à une période dont on ne sait
si les porteurs parlaient amazigh ou une langue éteinte , il se peut qu'une tribu ait pris le dessus sur d'autres
myheritage n'est une référence en rien c'est une compagnie commerciale et les ploucs qui s'en servent comme référence sont des ânes

 

[blondin]

Tu as un adn presque 100% berbère origines du haut-atlas et tu as gardé ta langue et ta culture grâce à ces montagnes isolées, ce n'est pas le cas de tout le monde...tu ne peux pas effacé des siècles d'histoire, de mélange de langue et de culture. C'est pas pour autant que les autres oublie leur origines de souche berbère .

Même les orientaux n'ont pas un haplogroupe homogène...

Encore un mythe du 100% amazigh (répandu aujourd'hui par les fascistes moorish)
Les sites commerciaux (familytreedna , ancestry, myheritage, ...) ne possèdent pas une très grande base de données
de maghrébins contrairement à celle qu'ils disposent sur les européens , de plus ces sites te comparent avec les populations d'aujourd'hui , de maintenant , ... ce qui fait que finalement si tu es "chleur" par exemple et que la référence de comparaison chez familytree ou myheritage
est le sud du maroc alors évidement le résultat se rapprochera de 100%
Aujourd'hui il ne faut plus prendre ces résultats commerciaux à la lettre et se tourner vers un autre outil bien plus fiable et "réaliste" qu'est G25
qui au lieu de te comparer avec les population d'aujourd'hui te compare avec des populations ancestrales ... et c'est là qu'on découvre que même
les "chleurs" sont en réalité une population bien croisée et bien mélangée...

 

[LLaaRF]

''Les chleur''.
Ibn kaldoum


Les fakes marocains et la non maîtrise total de ce dont ils parlent

Pour info,
Il y a des gens qui s'expriment TB en darija ou en berbère et qui ont du mal à la/e retranscrire phonétiquement

 

[Drapo03]

Encore un mythe du 100% amazigh (répandu aujourd'hui par les fascistes moorish)
Les sites commerciaux (familytreedna , ancestry, myheritage, ...) ne possèdent pas une très grande base de données
de maghrébins contrairement à celle qu'ils disposent sur les européens , de plus ces sites te comparent avec les populations d'aujourd'hui , de maintenant , ... ce qui fait que finalement si tu es "chleur" par exemple et que la référence de comparaison chez familytree ou myheritage
est le sud du maroc alors évidement le résultat se rapprochera de 100%
Aujourd'hui il ne faut plus prendre ces résultats commerciaux à la lettre et se tourner vers un autre outil bien plus fiable et "réaliste" qu'est G25
qui au lieu de te comparer avec les population d'aujourd'hui te compare avec des populations ancestrales ... et c'est là qu'on découvre que même
les "chleurs" sont en réalité une population bien croisée et bien mélangée...

en tout cas l'oeil ne trompe personne, les berbères des montagnes ont garder des gènes presque authentique amazigh...suffit de comparé les têtes avec ceux des pleine ou de grande villes..

 

[nordia]

D'abord "J" n'est pas "arabe" , "J" existe avant même que les arabes n'existassent !
On suppose même que l'origine de "J" se trouve quelque par vers le sud Caucase
Il est vrai qu'aujourd'hui quelques branches de J sont plus nombreuses au Yemen ou dans la péninsule arabique
mais d'autres branches de "J" existent aussi en Italie , en Kabylie , en Afrique du Nord ou même chez les Guanches ce qui prouve qu'il n'est pas lié à l'arrivé des "arabes" et antérieur consécutif aux migrations du néolithique!
Pareil pour les Amazigh dans l'ensemble E-M81 qui s'est formé à une période dont on ne sait
si les porteurs parlaient amazigh ou une langue éteinte , il se peut qu'une tribu ait pris le dessus sur d'autres
myheritage n'est une référence en rien c'est une compagnie commerciale et les ploucs qui s'en servent comme référence sont des ânes

Je m était documenté sur les hapologroups effectivement le" j" se retrouve un peu partout en Angleterre Ecosse etc...

Mais d après des arabo idéologie le fameux "j" est la preuve qu ils sont arabe à 100% et je t épargne les insulte remarque désagréable sur les amazighs qu on aurait une haine envers les arabes se qui est faux pour ma part seulement reconnaître que nous sommes les habitants d Afrique du nord un point c est tout et que ça ne change rien au patrimoine que nous avons hérité actuellement

Donc pour toi my heritage serait une arnaque ?bien qu elle donne que des estimations et crois moi beaucoup de témoignages affirment grâce à ces tests qu ils ont pue retrouvé des familles dispersés au 4 coin du monde
@blondin tu nous avais raconté si mes souvenirs son bon que tu avais fait un test ADN dans quel laboratoire ? Merci

 

[blondin]

Je m était documenté sur les hapologroups effectivement le" j" se retrouve un peu partout en Angleterre Ecosse etc...

Mais d après des arabo idéologie le fameux "j" est la preuve qu ils sont arabe à 100% et je t épargne les insulte remarque désagréable sur les amazighs qu on aurait une haine envers les arabes se qui est faux pour ma part seulement reconnaître que nous sommes les habitants d Afrique du nord un point c est tout et que ça ne change rien au patrimoine que nous avons hérité actuellement

Attention j'ai parfois lu aussi des débiles "amazigh" tenir ce même genre de discours d'exclusion basé sur l'haplogroupe , crois-moi il y en a !
Ce sont des ânes attachés à des constructions mythiques , aujourd'hui ces ânes comme tout s'écroule autour d'eux sont en train de récupérer par exemple la civilisation punique et phénicienne , c'est une nouvelle mode chez les arabistes, pour en faire une sorte de continuité de la présence arabe malheureusement pour eux même la science aujourd'hui démontre que les phéniciens appartiennent à la sphères euro-méditerranéeennes , toute les dépouilles puniques de Sardaigne ou de Tunisie analysés ont plus d'affinité nettement majoritairement avec l'Europe du sud et parfois avec l' Afrique du Nord

Donc pour toi my heritage serait une arnaque ?bien qu elle donne que des estimations et crois moi beaucoup de témoignages affirment grâce à ces tests qu ils ont pue retrouvé des familles dispersés au 4 coin du monde
@blondin tu nous avais raconté si mes souvenirs son bon que tu avais fait un test ADN dans quel laboratoire ? Merci

Non ce n'est pas une arnaque si tu sais ce que tu veux ...

 

[nordia]

Non ce n'est pas une arnaque si tu sais ce que tu veux

Je voulais savoir si nous avions des gènes asiatique due pour la plupart qui ont les yeux bridé mais j avait vue l ors de mon séjour au village originaire de mes parents que certains avaient des yeux bleu cheveux blon roue donc oui nous devions être un mélange

 

[adian]

Des mélanges ethnique qui viennent du moyens Orient et n oublions pas l egypte se trouve en méditerranée donc forcément des échanges mais de dire que les egyptiens sont des arabes de culture langue religion oui mais sinon ils sont bien les habitants

absolument faux semites et berberes sont des invites en egypte , d' ailleurs les egyptiens anciens disent eux memes qu' ils viennent de pount en somalie du nord et qu' ils ont la meme couleur marron que les pountites et le commun des "noirs"
Tu commets la meme erreur que l' indianiste qui dirait que la civilisation de Harrappa a ete vatie par des aryens car les hindous du nord sont majoritairement aryens , ce qui est faux car les dravidiens les ont precedes
Aucun arabe ou berbere ne souleve ses rois avec des chaises a porteurs mais chez les anciens egyptiens et le reste des noirs si
les papyrellas des egyptiens anciens n' existent pas chez les arabes et berberes mais chez les egyptiens anciens et les ethiopiens si