Hela ouardi : les califs maudits (albin michel).

[Difkoum]

Hela Ouardi, chercheuse au CNRS est spécialiste de l’islam et de littérature française Trois ans après « Les Derniers Jours de Muhammad », dans lequel elle revenait sur la mort de Mahomet, elle publie « Les Califes maudits. La Déchirure » (Éditions Albin Michel).

 

[Yoel1]

Hela Ouardi, chercheuse au CNRS est spécialiste de l’islam et de littérature française Trois ans après « Les Derniers Jours de Muhammad », dans lequel elle revenait sur la mort de Mahomet, elle publie « Les Califes maudits. La Déchirure » (Éditions Albin Michel).

Très intéressant!

 

[nordia]

C'est très intéressante la révélation sur les 4 califes sois disant bien guidé et sur le statue de l'islam ça construction qui deviendra une idéologique politique fur à mesure du temps et des siècles après au point ou les musulmans de nos jours essayent pour la grosse majorité de vivre leur foi dans la paix et du vivre ensemble perdu dans des textes qui en exclue totalement se coté spirituelle.

 

[typologie]

Elle a pas le niveau pour s'attaquer a un tel sujet
c juste un roman fantaisiste c pas une etude historique ...
on ne s'improvise pas chercheur ...
donc au final ce livre ne fera qu'ajouté a la confusion sur ce sujet ...
ce dont les gens on besoin c des veritable etude

 

[ELMORITANI]

Elle a pas le niveau pour s'attaquer a un tel sujet
c juste un roman fantaisiste c pas une etude historique ...
on ne s'improvise pas chercheur ...
donc au final ce livre ne fera qu'ajouté a la confusion dans laquel sont les musulmans sur ce sujet ...

« Spécialiste de l’islam « tu parles, spécialiste de l’enfumage, elle et tout son ascendance n’arrivent pas à l’ombre d’un orteil du comportement ou du courage d’un de ces califes.

 

[typologie]

« Spécialiste de l’islam « tu parles, spécialiste de l’enfumage, elle et tout son ascendance n’arrivent pas à l’ombre d’un orteil du comportement ou du courage d’un de ces califes.

c pas une chercheuse en islam mais elle a une formation en literrature francaise



https://fr.wikipedia.org/wiki/Hela_Ouardi

Hela Ouardi effectue des études supérieures en littérature à l'université de Tunis et obtient une thèse de doctorat en 2001 en littérature française à l'université Sorbonne-Nouvelle, sur le thème : La littérature au miroir dans l'œuvre romanesque de Raymond Queneau1.
Elle devient professeure de littérature et de civilisation françaises à l'université de Tunis - El Manar, mais aussi, ultérieurement, chercheuse associée au Laboratoire d'études sur les monothéismes au Centre national de la recherche scientifique2,3.

ce qui est interessant c quel ne l'on jamais invité pour parlé de literrature francaise qui est sa competence

 

[ELMORITANI]

c pas une chercheuse en islam mais elle a une formation en literrature francaise



https://fr.wikipedia.org/wiki/Hela_Ouardi

Hela Ouardi effectue des études supérieures en littérature à l'université de Tunis et obtient une thèse de doctorat en 2001 en littérature française à l'université Sorbonne-Nouvelle, sur le thème : La littérature au miroir dans l'œuvre romanesque de Raymond Queneau1.
Elle devient professeure de littérature et de civilisation françaises à l'université de Tunis - El Manar, mais aussi, ultérieurement, chercheuse associée au Laboratoire d'études sur les monothéismes au Centre national de la recherche scientifique2,3.

ce qui est interessant c quel ne l'on jamais invité pour parlé de literrature francaise qui est sa competence

Comme toutes les péripatéticiennes du milieu culturel ou politique d’origine maghrébine, leur promotion ne se fait qu’a la condition que leur apport ou contenu crache sur leur communauté d’origine.

 

[VeraBien]

Comme toutes les péripatéticiennes du milieu culturel ou politique d’origine maghrébine, leur promotion ne se fait qu’a la condition que leur apport ou contenu crache sur leur communauté d’origine.

Tu traites aussi les hommes critiques sur la culture/religion musulmane de p*tes ou c'est un honneur que tu réserves seulement aux femmes ?

Sinon (et cela ne te vise pas spécifiquement), c'est amusant comme ce type de sujet part généralement direct en attaques sur la personne et ses ascendants, jamais sur le fond de ce que ces personnes disent ou écrivent... Pas d'argument à part l'insulte

 

[ELMORITANI]

Tu traites aussi les hommes critiques sur la culture/religion musulmane de p*tes ou c'est un honneur que tu réserves seulement aux femmes ?

Sinon (et cela ne te vise pas spécifiquement), c'est amusant comme ce type de sujet part généralement direct en attaques sur la personne et ses ascendants, jamais sur le fond de ce que ces personnes disent ou écrivent... Pas d'argument à part l'insulte

Oui ça vaut aussi pour les hommes et eux sont encore pire dans mon adjectif.
Comment prendre au sérieux une personne qui s’autoproclame « spécialiste de l’islam « ?? Et dont le seul but est de surfer sur la vague et toucher le pactole??

 

[Zaheer73]

Chercheuse et spécialiste en tminicologie. En France, il y en a toute une écurie.

 

[Difkoum]

Tu traites aussi les hommes critiques sur la culture/religion musulmane de p*tes ou c'est un honneur que tu réserves seulement aux femmes ?

Sinon (et cela ne te vise pas spécifiquement), c'est amusant comme ce type de sujet part généralement direct en attaques sur la personne et ses ascendants, jamais sur le fond de ce que ces personnes disent ou écrivent... Pas d'argument à part l'insulte

Au moment même où apparaît un nouveau topic, je peux parier sur celles et ceux qui vont s'attaquer à la personne qui écrit sans avoir lu ce qu'elle a écrit et encore plus, sans avoir la moindre idée de ce qui elle est ni ce qu'elle fait.

 

[Difkoum]

Chercheuse et spécialiste en tminicologie. En France, il y en a toute une écurie.

Tu es spécialiste en quoi ?
J'ai ma petite idée.

 

[ELMORITANI]

Chercheuse et spécialiste en tminicologie. En France, il y en a toute une écurie.

C’est une comédie « culturelle et scientifique « qui a assez duré.

 

[ELMORITANI]

Au moment même où apparaît un nouveau topic, je peux parier sur celles et ceux qui vont s'attaquer à la personne qui écrit sans avoir lu ce qu'elle a écrit et encore plus, sans avoir la moindre idée de ce qui elle est ni ce qu'elle fait.

Tu l’as lu? Pour la défendre ?

 

[Zaheer73]

Tu es spécialiste en quoi ?
J'ai ma petite idée.

Pourquoi tu me poses la question, si tu crois me connaître ?

 

[azamoglan]

Toute recherche et mise en cause de la chaine de transmission est interdite, si on y trouve une faille tout s'écroule.

 

[Difkoum]

Tu l’as lu? Pour la défendre ?

Celui-ci pas encore mais j'ai lu Les Derniers Jours de Muhammad que j'ai apprécié et j'ai lu pas mal de critiques favorables sur les califs maudits.
Tu l'as lu toi ?

 

[Difkoum]

Pourquoi tu me poses la question, si tu crois me connaître ?

Je n'ai pas cette prétention mais je n'ai jamais rien lu de signifiant de ta part.

 

[Zaheer73]

Je n'ai pas cette prétention mais je n'ai jamais rien lu de signifiant de ta part.

Je prends ça pour un compliment de la part d'une personne qui me confirme ce qu'est l'ignorance et la bêtise humaine à chacune de ses interventions.

 

[ELMORITANI]

Celui-ci pas encore mais j'ai lu Les Derniers Jours de Muhammad que j'ai apprécié et j'ai lu pas mal de critiques favorables sur les califs maudits.
Tu l'as lu toi ?

> mais j'ai lu Les Derniers Jours de Muhammad que j'ai apprécié

Tu as apprécié le style ou le fond historique?

>> j'ai lu pas mal de critiques favorables sur les califs maudits.

faut l'acheter alors, les critiques favorables c'est fait pour ça.

>Tu l'as lu toi ?

Je ne lit que les spécialistes avérés en leur matière (religion, science, histoire, technique), pas les midinettes en mal de gros sous, ou les écrivains du dimanche embellis par cooptation grâce à la secte à laquelle ils font allégeance.

je n'ai pas de temps à perdre ni à accorder à cette "oeuvre", je la considére elle et toutes celles qui nous sont présentées sur les plateaux tv comme des productions superficielles, mineures et orientées, de simples produits marketing présentés comme des scoop historiques et intellectuels alors que ce ne sont que de simples mirages décolorés pauvres en substances et pires que le pire des gueux lorsqu'il s'agit de richesse de vérité ou de lumière scientifique.

J'ai déjà donné, je préfère encore me lire un ancien journal de mickey, je perdrais moins mon temps.

 

[Difkoum]

Je prends ça pour un compliment de la part d'une personne qui me confirme ce qu'est l'ignorance et la bêtise humaine à chacune de ses interventions.

Compliments partagés.

 

[ELMORITANI]

Toute recherche et mise en cause de la chaine de transmission est interdite, si on y trouve une faille tout s'écroule.

et bien vas y met toi au boulot,

fait tout peté!!!!!

casse la baraque!!!

on attends l'application de ton idée lumineuse, à laquelle personne n'avait jamais pensé

 

[Difkoum]

et bien vas y met toi au boulot,

fait tout peté!!!!!

casse la baraque!!!

on attends l'application de ton idée lumineuse, à laquelle personne n'avait jamais pensé

Arf !!! Tu refuses de lire tout ce qui contient l'ombre d'une critique aussi constructive soit elle. Tu insulte n'importe quel intellectuel ose contrdire tes "spécialistes avérés" et tu lui demande de tout faire péter. Tu n'auras même pas fini de lire sa première phrase que la pluie d'insultes s'abattra sur lui.

 

[ELMORITANI]

Arf !!! Tu refuses de lire tout ce qui contient l'ombre d'une critique aussi constructive soit elle. Tu insulte n'importe quel intellectuel ose contrdire tes "spécialistes avérés" et tu lui demande de tout faire péter. Tu n'auras même pas fini de lire sa première phrase que la pluie d'insultes s'abattra sur lui.

>>>Tu refuses de lire tout ce qui contient l'ombre d'une critique aussi constructive soit elle.

Non non, je refuse de lire de la m.erde, comme je refuse d'en manger, et comme je refuse d'y habiter, excuse moi de vouloir être propre

>>>Tu n'auras même pas fini de lire sa première phrase que la pluie d'insultes s'abattra sur lui.

hélas, je craint que dans ce cas précis, je n'en aurais même pas l'occasion, sa production écrite se limite à 2 ou 3 phrases, il lui faudra un effort surhumain pour produire un bouquin qui annihilerait une religion.

passons, si tu me dit une vérité je ne pourrais pas te contredire, mais si tu me dit que tel ou tel "marchand de livres" est une sommité dans sa matière et qu'il faut le croire là je ne serais jamais d'accord avec toi, j'ai passé l'âge de me faire escroquer le cerveau.

 

[pititecurieuse]

Interessant... les querelles entres les Califs.... Après la mort du Prophète Mohammed... (saw)
ces querelles qui marquent encore les esprits, et qui font, que l'Islam reste un cocon "fermé' ou les musulmans ont une crainte d' avancer sur les réflexions et analyses de peur de se détourner, du message;;;
OUI moi je la crois lorsqu'elle souligne qu'après la mort du Prophète certains ont écrits de "faux" hadiths; mais pas lorsqu'elle dit qu'il y en a un qui a essayé ou fait un détournement de certains versets du Coran,,, ca non je peux pas le croire...
Toutefois j'aime l'analyse de cette femme, son livre je le lirais plutot comme un roman même si elle certifie que tout est vrai dedans...

 

[nordia]

Elle a pas le niveau pour s'attaquer a un tel sujet
c juste un roman fantaisiste c pas une etude historique ...
on ne s'improvise pas chercheur ...
donc au final ce livre ne fera qu'ajouté a la confusion sur ce sujet ...
ce dont les gens on besoin c des veritable etude

dis moi qui à le niveau justement? par ce que même toi tu n'y trouve absolument pas ton compte puisque ce qu'elle révèle se trouve dans la biographie du prophète elle n'a fait que relater rien de plus .......rien ne t'empêche de contredire tout ce qu'elle décrit dans son livre ....mais t'elle que je te connais tu ne le fera pas ....

 

[typologie]

dis moi qui à le niveau justement? par ce que même toi tu n'y trouve absolument pas ton compte puisque ce qu'elle révèle se trouve dans la biographie du prophète elle n'a fait que relater rien de plus .......rien ne t'empêche de contredire tout ce qu'elle décrit dans son livre ....mais t'elle que je te connais tu ne le fera pas ....

Pour une telle étude il faut s y connaître en science du hadith
Et elle ne s y connaître pas
Non je ne peux la contredire car moi non plus je ne connais pas la science du hadith

 

[Difkoum]

mais t'elle que je te connais tu ne le fera pas ....

Tout est question de niveau

 

[Difkoum]

Et elle ne s y connaître pas

Ah, parce que toi, tu la "connaître" bien cette dame ?

 

[nordia]

Pour une telle étude il faut s y connaître en science du hadith

toi même tu ne comprend pas ce que contient la religion dans son ensemble la science des hadith c'est de l’enfumage les savant n'en savent pas plus que ceux qui l'est ont précéder

Non je ne peux la contredire car moi non plus je ne connais pas la science du hadith

tu prétend qu'elle ment ?

 

[typologie]

toi même tu ne comprend pas ce que contient la religion dans son ensemble la science des hadith c'est de l’enfumage les savant n'en savent pas plus que ceux qui l'est ont précéder



tu prétend qu'elle ment ?

Il ne suffit pas de dire que c de l enfumage il faut le démontrer

Non pas quel ments mais elle ne a pas les compétences pour mener une telle etude

 

[nordia]

Il ne suffit pas de dire que c de l enfumage il faut le démontrer

Non pas quel ments mais elle ne a pas les compétences pour mener une telle etude

de quoi tu parle ? de quel étude tu parle lis la biographie elle n'a rien inventé c'est écris encore une fois elle ne fait que relaté les faits....je trouve que malgré tout elle a pris des gants car les 4 califes pseudo bien guidé avaient des cadavres caché dans leur placard elle aurait pue le noter mais elle c'est retenue de le précisé et puis ce que je trouve absolument étrange ils ont tous été assassiné ......

 

[ELMORITANI]

Pour une telle étude il faut s y connaître en science du hadith
Et elle ne s y connaître pas
Non je ne peux la contredire car moi non plus je ne connais pas la science du hadith

C'est bien d'être humble, la science du hadith est très trés complexe, enfin peut être que la "BHL" spécialiste de l'islam à tout étudié à la fac lol

 

[typologie]

de quoi tu parle ? de quel étude tu parle lis la biographie elle n'a rien inventé c'est écris encore une fois elle ne fait que relaté les faits....je trouve que malgré tout elle a pris des gants car les 4 califes pseudo bien guidé avaient des cadavres caché dans leur placard elle aurait pue le noter mais elle c'est retenue de le précisé et puis ce que je trouve absolument étrange ils ont tous été assassiné ......

a ma connaissance il n'existe aucune biographie basé sur des hadith authentique a ce jour
maintenant si je me trompe prouve moi le
et donne moi le titre sur quel biographie et hadith elle c basé pour ecrire son livre
connaitre son sujet c bien plus que de faire du copié coller

il ne s'agit pas d'aprouvé ce qui va dans notre sens tout cela parceque un livre critique l'islam ou parcequ'un livre fait eloge de l'islam

voir l'avis sur la biographie du prophete de islam ibn ahmad qui maitrise mieu le hadith que c pseudo chercheuse

https://www.bladi.info/threads/lislam-culturel-cultuel.455732/#post-15163936

au sujet des chaine de la sira le lien suivant explique la difference entre la sira et les hadith :

https://www.maison-islam.com/articles/?p=384

ce que je dit est une evidence je ne comprend pas pourquoi quand il s'agit de l'islam
les gens peuvent pretendre etre chercheur meme sans avoir fait de reele etude
c comme si une personne voudrai s'improvisé egyptologue juste parcequ'il a lu quelque livre sur les pharaons c absurde ...

 

[nordia]

@typologie
Quand on lui pose la question d'ou vient ces sources voilà ce qu'elle répond

les livres les plus anciens de la Tradition musulmane (sunnite et chiite) : les recueils de hadiths du Prophète, les différents récits biographiques écrits sur lui et ses compagnons ainsi que les chroniques historiques comme celle, majeure, de Tabarî (IXe - Xe siècle).