Incroyable Liban! Contrairement aux 7arki qui collaborent avec les génocidaires, les notre au Liban ont choisi de résister et réussiront bi'idnilah

[Anser]

Finalement zion n'a pas réussi à envahir le Liban malgré le soutien massif des USA et des terroristes de l'OTAN. Les génocidaires se sont pris une raclée monumentale au sol et ce meme après des bombardement d'une intensité jamais vu grace aux armes fournis par leurs larbins US-UE, la vermine génocidaire s'est acharné sur les femmes et les enfants, détruisant hystériquement tout ce qu'elle a pu jusqu'à la dernière seconde du cessez le feu.

Sans missiles, drones, avions fournis par l'OTAN ces larves sanguinaires ne valent rien face à nos combattants, c'est la 3e fois qu'ils se font battre par des mjhd qui n'ont que la foi et le dou3a de tous les musulman de la planète!

Tous ceux qui continuent à se soumettre à zion devraient crever de honte. La résistance au Liban a encore montrer qu'une autre voie est possible, celle de la lutte.

Nous réussirons bi idni lah.


Des etre lumineux comme cela sont invincibles.

 

[julian13]

Finalement zion n'a pas réussi à envahir le Liban

Pourquoi tu dis que Israel voulait envahir le Liban ? tu sais ça comment ? quel serait leur intérêt surtout ?

 

[Anser]

Pourquoi tu dis que Israel voulait envahir le Liban ? tu sais ça comment ? quel serait leur intérêt surtout ?

Le meme réalisé en Palestine.

 

[julian13]

Le meme réalisé en Palestine.

En Cisjordanie plutôt (ils avaient volontairement quitter Gaza en 2005 en revanche), car pour eux c'est la Judée samarie et ils le considèrent comme un terre juive.

Ce n'est pas le cas ni a gaza ni au Liban. Je pense vraiment que leur intérêt c'est juste de chasser les milices du Hezbollah de sa frontière mais sans annexer le Liban pour autant.

 

[Quovadis]

Pourquoi tu dis que Israel voulait envahir le Liban ? tu sais ça comment ? quel serait leur intérêt surtout ?

Je réponds à sa place vu que j'ai eu l'info il y'a quelques semaines déjà....il y'a des colons qui sont déjà organisés pour vendre des terres libanaises

au sud pour des militaires et les colons. Ahurissant.

Seulement la dernière fois qu'ils se sont incrustés cela ne s'est pas bien passé pour eux.

Car cette occupation de plusieurs années a produit....le Hezbollah ! Qui a mis 2 fois l'occupant dehors.

.

 

[julian13]

Je réponds à sa place vu que j'ai eu l'info il y'a quelques semaines déjà....il y'a des colons qui sont déjà organisés pour vendre des terres libanaises

au sud pour des militaires et les colons. Ahurissant.

Seulement la dernière fois qu'ils se sont incrustés cela ne s'est pas bien passé pour eux.

Car cette occupation de plusieurs années a produit....le Hezbollah ! Qui a mis 2 fois l'occupant dehors.

.

ah oui, mais est ce que ce sont pas des groupes israéliens extrémistes et minoritaires qui souhaitent cela ? (comme pour gaza, ily en aussi quelques uns qui souhaitent recoloniser).

Alors la question c'est de savoir si le but de cette guerre était de permettre cela ou si le but était seulement de libérer le sud liban des milices du Hezbollah (conformément d'ailleurs au droit International que Israël respecte pour une fois ici ).

Je penche pour la deuxième option

 

[Quovadis]

ah oui, mais est ce que ce sont pas des groupes israéliens extrémistes et minoritaires qui souhaitent cela ? (comme pour gaza, ily en aussi quelques uns qui souhaitent recoloniser).

Alors la question c'est de savoir si le but de cette guerre était de permettre cela ou si le but était seulement de libérer le sud liban des milices du Hezbollah (conformément d'ailleurs au droit International que Israël respecte pour une fois ici ).

Je penche pour la deuxième option

Non...si tu connais l'histoire comme je la connais par des publications israeliennes relatant les faits réels depuis le 19e siècle...le sud Liban fait parti du projet du Grand Israel à reconquérir


.

 

[Quovadis]

Coloniser le sud du Liban ?

Un fantasme d’Israéliens messianiques à prendre au sérieux
En Israël, un mouvement messianique juif baptisé “Uri Tzafon” milite pour qu’Israël envahisse, occupe et colonise le Sud-Liban, arguant que cette partie du pays du Cèdre fait partie de la Terre promise.

Bien que cela puisse sembler insensé ou ubuesque, “le pire est toujours possible”, avertit cet éditorialiste de “Ha’Aretz” journal israelien.


Le panel le plus édifiant était composé, entre autres, de Daniella Weiss (ancienne maire de l’implantation de Kedumim et fondatrice du mouvement Nahala [“Héritage”]), et de Yehudit Katzover (présidente d’Uri Tzafon et nièce de Benny Katzover, pionnier de la colonisation de peuplement.

Ce mouvement messianique est certes parfaitement inculte en ce qui concerne l’histoire, la topographie, la toponymie et la sociologie du Liban. Mais sa seule existence devrait nous rappeler comment un groupuscule de militants déterminés et organisés peut changer le cours de l’histoire, en l’occurrence celle de l’État d’Israël.

Le précédent du Goush Emounim

Dans les années 1970, Daniella Weiss et Yehudit Katzover faisaient partie des cadres du Goush Emounim [“Bloc de la foi”], le mouvement pionnier nationaliste religieux qui allait lancer la colonisation juive de peuplement en Cisjordanie, avec l’appui, entre autres, de personnalités comme Shimon Peres, alors ministre de la Défense travailliste.

 

[julian13]

Non...si tu connais l'histoire comme je la connais par des publications israeliennes relatant les faits réels depuis le 19e siècle...le sud Liban fait parti du projet du Grand Israel à reconquérir


.

je pense qu'on dit la même chose.

Oui ça fait parti du projet du grand Israël et c'est pour ça que des juifs messianiques veulent s'y installer.

En revanche je ne crois pas que l'objectif de cette guerre ci était de déplacer la frontière avec le Liban, donc je trouve pas que cette guerre de quelques mois avec le Hezbollah soit un échec par rapport aux objectifs israéliens ...

 

[Quovadis]

je pense qu'on dit la même chose.

Oui ça fait parti du projet du grand Israël et c'est pour ça que des juifs messianiques veulent s'y installer.

En revanche je ne crois pas que l'objectif de cette guerre ci était de déplacer la frontière avec le Liban, donc je trouve pas que cette guerre de quelques mois avec le Hezbollah soit un échec par rapport aux objectifs israéliens ...

Pourtant ils ont occupé le Liban avant l'excuse de

l'existence du Hezbollah

.

 

[Anser]

En Cisjordanie plutôt (ils avaient volontairement quitter Gaza en 2005 en revanche), car pour eux c'est la Judée samarie et ils le considèrent comme un terre juive.

Ce n'est pas le cas ni a gaza ni au Liban. Je pense vraiment que leur intérêt c'est juste de chasser les milices du Hezbollah de sa frontière mais sans annexer le Liban pour autant.

C'est ce qu'affirme les médias de masse à leurs bottes. C'est leurs propagande.
La réalité c'est qu'ils ont nettoyé ethniquement la Palestine et essaye de faire de meme avec ce qui reste de Gaza.
Quant au Liban, ils ont essayé plusieurs fois, ce pays est l'une des régions au monde qui a le plus souffert de la barbarie israélienne.

 

[julian13]

C'est ce qu'affirme les médias de masse à leurs bottes. C'est leurs propagande.
La réalité c'est qu'ils ont nettoyé ethniquement la Palestine et essaye de faire de meme avec ce qui reste de Gaza.

Comment tu expliques qu'ils se sont retirés volontairement de Gaza en 2005 ?

 

[julian13]

Pourtant ils ont occupé le Liban avant l'excuse de

l'existence du Hezbollah

.

Il y a plein de raisons mais c'est vrai celle ci peut en faire partie. Ils se sont quand même retirés du Liban en 1985.

Mais je parlais juste ici de la récente intervention au Liban.

 

[Quovadis]

Il y a plein de raisons mais c'est vrai celle ci peut en faire partie. Mais je parlais juste ici de la récente intervention au Liban.

Comment tu expliques qu'ils se sont retirés volontairement de Gaza en 2005 ?

 

[Quovadis]

Comment tu expliques qu'ils se sont retirés volontairement de Gaza en 2005 ?

Cela leur coûtait trop cher en hommes et en finances...et surtout Sharogne voulait mettre le monde devant le fait accompli pour l'annexion définitive de la Cisjordanie à coloniser complètement...ce qui a fait dire à Bush à l'époque que Sharogne le général au palmares le plus sanglant et le plus criminel vu les crimes sur les palestiniens libanais égyptiens et syriens....que c'était un homme de "paix" (sic).

Avec son unité 101 il faisait rassembler des civils dans les maisons avant de les dynamiter par exemple.

C aussi Sabra et Chatila...la liste est longue.

.

 

[julian13]

Cela leur coûtait trop cher en hommes et en finances...et surtout Sharogne voulait mettre le monde devant le fait accompli pour l'annexion définitive de la Cisjordanie à coloniser complètement...

c'est possible ce sont des hypothèses je peux en faire ici ...

je m'arrête là, mais je trouvais juste que le point de vue d'Anser qui dit que Israël a manqué son opération au Liban est quand même très loin de la réalité et des faits.

 

[Quovadis]

c'est possible ce sont des hypothèses je peux en faire ici ...

je m'arrête là, mais je trouvais juste que le point de vue d'Anser qui dit que Israël a manqué son opération au Liban est quand même très loin de la réalité et des faits.

C sûr qu'au niveau atrocités aveugles pour causer le choc et l'effroi il a réussi à choquer la population....dont c le but principal de dissuader la population d'être solidaire avec la résistance...ils ont toujours commis des punitions collectives

Ainsi ils ont détruit d'un coup 6 immeubles de 7 étages habités pour assassiner Nasrallah.

En agissant comme ils perpétuent la haine contre et motivent encore plus la résistance.

Le Liban est martyrisé depuis 1948.

Ils visent a annexer des territoires et l'eau du Litani.

.

 

[Anser]

Comment tu expliques qu'ils se sont retirés volontairement de Gaza en 2005 ?

Je ne sais pas, tout ce que je sais c'est qu'ils n'auraient jamais pu commettre le génocide de cette année avec la présence des colons à Gaza.

 

[julian13]

Je ne sais pas, tout ce que je sais c'est qu'ils n'auraient jamais pu commettre le génocide de cette année avec la présence des colons à Gaza.

oui, mais de la a penser qu'ils ont planifié un génocide a gaza des 2005 c'est une stratégie étrange ...

de plus je suis a peu près certains qu'ils ne se retireront jamais (a part par la force ) des colonies en Cisjordanie car pour eux (en tt cas pour la branche religieuse ou messanique des israéliens ) , c'est vital d'y être , ça ne se négocie pas. Ce qui est moins le cas de gaza

 

[Anser]

oui, mais de la a penser qu'ils ont planifié un génocide a gaza des 2005 c'est une stratégie étrange ...

de plus je suis a peu près certains qu'ils ne se retireront jamais (a part par la force ) des colonies en Cisjordanie car pour eux (en tt cas pour la branche religieuse ou messanique des israéliens ) , c'est vital d'y être , ça ne se négocie pas. Ce qui est moins le cas de gaza

Ils veulent avec Gaza ce qu'ils ont fait avec le reste de la Palestine : nettoyage ethnique, vole des terres et expulsions des natifs qui ont survécu.

 

[Quovadis]

oui, mais de la a penser qu'ils ont planifié un génocide a gaza des 2005 c'est une stratégie étrange ...

de plus je suis a peu près certains qu'ils ne se retireront jamais (a part par la force ) des colonies en Cisjordanie car pour eux (en tt cas pour la branche religieuse ou messanique des israéliens ) , c'est vital d'y être , ça ne se négocie pas. Ce qui est moins le cas de gaza

Et même bien avant !

Moi je suis informé directement à la source par

les auteurs israeliens...chroniqueurs journalistes

essayistes et historiens qui ne tournent pas

autour du pot sans tabou et qui le paient cher

parfois. Comme le boycott décidé contre le

seul journal opposé à l'extrême droite israelienne

au pouvoir.

Par contre l'info en occident provient directement

de la manipulation et des fakes du gouvernement

d'extrême droite de Netanyahu.

De nombreux fakesont été débusqués et malgré

cela les medias occidentaux continuent de

relayer la propagande militaire telle quelle sans

telle sans vérification.

.

 

[Quovadis]

oui, mais de la a penser qu'ils ont planifié un génocide a gaza des 2005 c'est une stratégie étrange ...

de plus je suis a peu près certains qu'ils ne se retireront jamais (a part par la force ) des colonies en Cisjordanie car pour eux (en tt cas pour la branche religieuse ou messanique des israéliens ) , c'est vital d'y être , ça ne se négocie pas. Ce qui est moins le cas de gaza

Mais pourquoi est-il si urgent pour eux d’en finir avec Arafat ? L’ancien chef du Mossad, Shabtai Shavit, qui n’est plus lié par l’obligation de réserve, explique ouvertement que " le créneau que Bush a ouvert à Sharon " devait être exploité immédiatement. " Pendant ses quelque trente ans au pouvoir, il [Arafat] a réussi à obtenir de vrais résultats dans le domaine de la politique internationale.

Il a reçu le prix Nobel de la paix et d’un simple coup de téléphone il peut obtenir un rendez-vous avec n’importe quel dirigeant dans le monde. Dans le paysage palestinien, personne d’autre n’a la même pointure internationale.

S’ils [les Palestiniensl perdent cet atout, ce sera un grand succès pour nous. La question palestinienne sortira des préoccupations de la communauté internationale. " (entretien publié dans le supplément hebdomadaire de Yediot Aharonot, 7 décembre 2001)

Tel est le but de l’armée : faire en sorte que la question palestinienne sorte de l’horizon de la communauté internationale pour que le nettoyage ethnique puisse se faire tranquillement.

On échappera difficilement à, la conclusion qu’après trente-cinq ans d’occupation, les deux options en concurrence dans l ’appareil d ’Etat israélien sont encore exactement celles qui avaient été définies par la " génération de 1948 " : l’apartheid (le plan Alon ) ou le transfert de population (le plan Sharon). Ceux qui poussent à détruire les bases de l’accord d’Oslo pensent qu’à la faveur d’une escalade régionale, la solution du transfert pourra être mise en oeuvre.

Tanya Reinhart

 

[Quovadis]

Cette analyse de l'historienne israelienne Tanya Reinhart date un peu après la signature des accords qui n'étaient pourtant que la signature pour officialiser l'emprisonnement et l'enclavement de qlq bantoustans palestniens assiègés par des colonies d'extrémistes terroristes qui s'étendent.

Tanya Reinhart était sûre qu'un gouvernement ultra comme celui de Sharon appuyé par l'armée opposée à Oslo allaient terminer la guerre de 1948 à savoir achever le nettoyage ethnique à la faveur d'évènements favorables produits lorsqu'on aura poussé à bout les palestiniens par un trop plein de souffrances et de spoliations.

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[Quovadis]

Actualités internationales
Balkanisation du M.O
M. Raymond Edde le dit depuis 1975.


Depuis 1975, date d’ouverture de la crise libanaise, il est de plus en plus question de la « balkanisation » non seulement du Liban mais aussi de l’ensemble du Proche-Orient. Le chef du Bloc national libanais, M. Raymond Eddé, n’a pas cessé de dénoncer un complot américano-sioniste dont M. Kissinger serait l’inspirateur et qui aurait commencé à prendre corps avec l’invasion de Chypre par la Turquie en 1974 et la division de facto de l’île en une zone grecque et une zone turque. Partage du Liban entre chrétiens et musulmans, balkanisation de l’ensemble de la région : c’est ce que redoute, et il le répète avec la plus grande constance depuis 1974, cet homme politique libanais, resté au-dessus de la mêlée : « Je continue à soutenir, déclarait-il au journal le Monde du 16 décembre 1975, que nous sommes en présence d’un plan américain visant à la partition du Liban, laquelle conduirait à plus ou moins brève échéance à l’éclatement de la Syrie. L’objectif est la création, aux côtés d’Israël, de plusieurs Etats à caractère confessionnel, des Etats tampons qui contribueraient à la sécurité de l’Etat juif. Bref, le plan est de balkaniser la région ».

Il n’est pas seul à avoir cette crainte, et les événements récents semblent lui donner de plus en plus de crédit. Ainsi, le prince Hassan, frère du roi Hussein de Jordanie, homme lui aussi de réflexion sereine, écrivait le 3 septembre de cette année dans le Times de Londres : « La perspective d’un éclatement de la grande Syrie entre druzes, maronites et fondamentalismes chiite et sunnite coïncide avec le développement du grand Israël. Tout cela implique une aggravation de la souffrance des Palestiniens dépossédés, dont le respect des droits inaliénables est crucial pour la paix durable. »

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[Quovadis]

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[Quovadis]

Cette analyse de Tanya Reinhart en avril 2002 qui prévoyait ce qui allait arriver comme on peut le constater avec les tueries et

le nettoyage ethnique en cours par le génocide. C'est juste que des néo nazis comme Smotrich et Netanyahu ont remplacé Sharogne.

***********************

Les événements actuels en Israël-Palestine sont généralement présentés comme une série d'incidents tragiques, aggravés par la psychologie perverse de l'actuel Premier ministre, Ariel Sharon.

Mais l'examen attentif des faits tels qu'ils ressortent des médias israéliens révèle que, dès les premiers jours du soulèvement palestinien, derrière la folie apparente il y avait des ordres terrifiants qui avaient été donnés. Israël a mis en œuvre de façon systématique le projet de faire tomber Arafat, de détruire les institutions palestiniennes et d'en finir avec les accords d'Oslo.

En fait, cette politique remonte à plus loin dans le temps. Depuis le début du "processus d'Oslo" en 1993, il y a eu deux conceptions divergentes dans les milieux politiques et militaires israéliens.

La première, soutenue par Yossi Beilin, cherchait à mettre en application une version du vieux plan du parti travailliste (plan Alon), qui consistait à annexer environ 35% des territoires occupés et à donner aux Palestiniens un certain degré d'autodétermination sur le reste. Mais pour la partie opposée, c'était encore trop.

L'oppositions aux accords d'Oslo était focalisée autour des militaires - dont le porte-parole le plus virulent à l'époque était le chef d'état-major, Ehud Barak et dans le cercle politique de Sharon.

Barak et Sharon appartiennent à une lignée de généraux politiques, nourris par le mythe de Ben Gourion, la rédemption par la terre.

Comme ils l'ont déclaré à maintes reprises l'an dernier, "la guerre de 1948 n'est pas encore terminée". Pour eux, il est encore possible de mettre à exécution le plan de Sharon : écraser les Palestiniens, en pousser le plus grand nombre hors des territoires occupés, et imposer un ordre régional comme il a essayé de le faire au Liban en 1982. En 1999, l'armée est revenue au pouvoir, par Barak puis Sharon.

Pour corriger ce qui était pour eux la grave erreur d'Oslo, la première étape était de convaincre l'opinion publique israélienne, fatiguée de la guerre, que les Palestiniens ne voulaient pas la paix et mettaient en cause l'existence même d'Israël. Sharon tout seul n'y serait peut-être pas parvenu, mais Barak y a réussi.

Par une magistrale mystification, il a convaincu les Israéliens et le monde entier qu'il avait fait à Camp David des concessions sans précédent, que les Palestiniens avaient refusé (on trouvera dans le livre une étude détaillée des négociations, montrant qu'en fait Israël n'a rien proposé d'autre qu'une version aggravée de la situation existante).

Après un an et demi de propagande, de terreur et de mensonges, Sharon et les militaires sont désormais convaincus que rien ne peut plus les arrêter.