Intégratitude, le Maroc et l'independance des USA

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younes87

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Bien avant le traité de Paris qui avait mis fin à la guerre d’indépendance des États-Unis*le 3 Septembre 1783, le Maroc avait déjà reconnu officiellement l'Amérique le 20 Fevrier 1778. À l'époque le Sultan Sidi Mohammed n’avait pas dit aux Américains qu’une déclaration unilatérale de leur indépendance était contre productive et que la seule façon d’atteindre leur objectif national était la négociation avec les Anglais lesquels à l’époque posaient des conditions*draconiennes.

Ces faits sont historiquement connus, et lors de son discours du Caire, le président Obama n’avait pas manqué de rappeler que le premier pays à reconnaître le sien était un pays arabe, le Maroc.

L’histoire joue parfois de drôles de tours. Aujourd’hui le même Obama décide, à l’inverse du Sultan Mohammed, de ne pas reconnaître l’État Palestinien, en prétextant que les négociations sont la seule issue possible, tout en sachant que l'extrême droite israélienne n’a qu’un seul but: annexer le plus possible des terres et des eaux de la Palestine. Obama sait que chaque fois que les Palestiniens acceptent des conditions déjà dures pour eux,*Israël*en rajoute d’autres pour maintenir l’état de guerre, propice à leur expansionnisme.

Obama sait que plus de 100 colonnies ont été créées en quelques années, abritant plus de 450.000 colons, que plus de 60% des eaux de la Cisjordanie ont déjà été détournées vers Israel et ses*colonies, que plus de 6.000 Palestiniens sont emprisonnés. Toutes les ONG du monde ont décrit dans quelles conditions d’apartheid sont placés les Palestiniens. Il sait que déjà en 1948 l'ONU avait décidé de donner un État aux Palestinens.

Mais que peut-on attendre d'un pays qui a mis ses Indiens dans des réserves, où la ségrégation des noirs est encore vivace selon une déclaration hier de l'acteur Morgan Freeman, et où la peine de mort vient d'être appliquée contre Troy Davis, un noir, alors que la majorité des témoins qui l'accusaient ont dû avouer qu'ils avaient menti. Ils trouvent peut être normal de maintenir aussi les Palestiniens parqués dans des*réserves...

http://m.aufaitmaroc.com/opinion/ch...-maroc-et-lindependance-des-etats-unis#___1__
 
younes87 a dit:
Bien avant le traité de Paris qui avait mis fin à la guerre d’indépendance des États-Unis*le 3 Septembre 1783, le Maroc avait déjà reconnu officiellement l'Amérique le 20 Fevrier 1778. À l'époque le Sultan Sidi Mohammed n’avait pas dit aux Américains qu’une déclaration unilatérale de leur indépendance était contre productive et que la seule façon d’atteindre leur objectif national était la négociation avec les Anglais lesquels à l’époque posaient des conditions*draconiennes.

Ces faits sont historiquement connus, et lors de son discours du Caire, le président Obama n’avait pas manqué de rappeler que le premier pays à reconnaître le sien était un pays arabe, le Maroc.

L’histoire joue parfois de drôles de tours. Aujourd’hui le même Obama décide, à l’inverse du Sultan Mohammed, de ne pas reconnaître l’État Palestinien, en prétextant que les négociations sont la seule issue possible, tout en sachant que l'extrême droite israélienne n’a qu’un seul but: annexer le plus possible des terres et des eaux de la Palestine. Obama sait que chaque fois que les Palestiniens acceptent des conditions déjà dures pour eux,*Israël*en rajoute d’autres pour maintenir l’état de guerre, propice à leur expansionnisme.

Obama sait que plus de 100 colonnies ont été créées en quelques années, abritant plus de 450.000 colons, que plus de 60% des eaux de la Cisjordanie ont déjà été détournées vers Israel et ses*colonies, que plus de 6.000 Palestiniens sont emprisonnés. Toutes les ONG du monde ont décrit dans quelles conditions d’apartheid sont placés les Palestiniens. Il sait que déjà en 1948 l'ONU avait décidé de donner un État aux Palestinens.

Mais que peut-on attendre d'un pays qui a mis ses Indiens dans des réserves, où la ségrégation des noirs est encore vivace selon une déclaration hier de l'acteur Morgan Freeman, et où la peine de mort vient d'être appliquée contre Troy Davis, un noir, alors que la majorité des témoins qui l'accusaient ont dû avouer qu'ils avaient menti. Ils trouvent peut être normal de maintenir aussi les Palestiniens parqués dans des*réserves...

http://m.aufaitmaroc.com/opinion/ch...-maroc-et-lindependance-des-etats-unis#___1__
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Oui mais après ,pourquoi Obama a changé d'avis ? Pourquoi les Palestiniens n'ont pas sauté sur l'occasion lors du sommet Pälestino Israelien sous Clinton? Quelle la part de responsabilité des Palestiniens eux même dans ce qui leur arrive ? pourquoi le hamas n'est pas d'accord avec la démarche du chef de l'autorité Palestinienne?
Et le Maroc dans tout ça ,que doit-il faire ?Pour qu'il y-ait paix il faut qu'il y-ait au pouvoir des pacifistes des deux cotés,ce qui n'est pas le cas maintenant,les extrémistes se trouvent des deux cotés et ne cherchent pas de compromis.
Parler d'ingratitude Américaine est trop dire parce que les Américains à ce jour ne se sont pas montrés ingrats à notre égard ,se sont toujours rangés de notre coté ,ne pas oublier la crise de l'ilot de Leyla et leur ultimatum à l'extrémiste Aznar pote de Bouteflika qui lui s'en frottait les doigts.
 
Le Monde a changé et bien changé depuis le 18e siécle !
Que représente le Maroc aujourd'hui et que sont devenus les USA !

Si on veut être honnête, il faut "analyser" sereinement le drame palestinien à travers trois "événements" importants dans vie de la Palestine :

- Le Plan de Partage de 1948 accepté par Israel et rejeté et combatu par les Arabes : où en serait on aujourd'hui si les Arabes avaient accepté ce plan , mais bon on ne refait pas l'Histoire

- Le "panarabisme" nassérien dans lequel se sont engouffrés les Palestiniens et se sont mis sous tutelle des Arabes"....avec à la clé la guerre des 6 jours et la perte d'importants territoires en plus de Jérusalem !

- Les accords d'Oslo en vertu desquels les Palestiniens ont reconnu "de facto" Israel , sans aucune contrepartie importante en dehors d'une Cisjordanie "gruyérée" par des colonies israeliennes et une bande de Gaza excentrée , séparée de la Cisjordanie ......en d'une minable aide financiére US (l'aumone, quoi) !

Et c'est de l'analyse de ces évenements qu'on déduira que les Palestiniens ont (ou n'ont pas) commis des erreurs stratégiques .....qui font qu'aujourd'hui ils se battent pour une Palestine "réduite à une peau de chagrin" ....et qu'ils n'auront leur Etat qu'aux conditions que leur imposeront les Occidentaux, USA en tête (Israel ne compte pas dans cette histoire) !

Tout çà pour avoir longtemps fait confiance ......à leurs fréres Arabes !
 
Quels frères arabes ? Au Maghreb, chaque citoyen tire sur son voisin sans vergogne. A chaque article dans la presse des pays en question, c'est le festival de "le 1er d'Afrique du Nord, le plus grand du Maghreb, le plus haut des pays maghrébin".
Quand on sort de la région, on se rend compte que c'est la même chose de l'autre côté. Les libanais, les syriens, les gens du Golfe. Tu as toujours la compétition en filigrane. "Ah nous on est des guerriers parce que y'a un proverbe qui dit que.... Ah mais les filles de la là bas sont des filles faciles nous, on est différent....".
Tu vas en France, on s'en branle de l'espagnol ou du finlandais. On n'est pas sorti du même vagin et le fait d'avoir une religion en commun n'explique pas tout. En Europe, les pays partagent un même socle et pourtant tu n'entends pas parler de "frères chrétiens". On se leurre en pensant que le monde arabo musulman est un bloc monolithique. Je me souviens rien qu'en Algérie, on cherchait à se différencier entre kabyle, chaoui, oranais, algérois, constantinois... Au Maroc, c'est aussi la même chose.
 
1/3 des israeliens sont Marocains ou d'origine Marocains
créer un Etat Marocain a la place d'Israël/Palestine, je ne vois que ça comme unique solution qui arrangerait tout le monde surtout les americains qui furent reconnus initialement par les Marocains
 
Azawane a dit:
J'ai vu la concurence qu'il y a entre les differentes régions d'algerie et je peux te dire qu'au Maroc il n'y a pas ca.

Il y a des appriori mais pas une haine comme la votre.
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Quelle haine ? Ou as tu lu qu'il existait de la haine ? Je parle de taquineries, de moqueries, de compétition et au Maroc, elle existe aussi. J'ai des connaissances de Rabat et pour eux, Tanger c'est des paysans. C'est de ça dont je parle.
 
malouf a dit:
Quelle haine ? Ou as tu lu qu'il existait de la haine ? Je parle de taquineries, de moqueries, de compétition et au Maroc, elle existe aussi. J'ai des connaissances de Rabat et pour eux, Tanger c'est des paysans. C'est de ça dont je parle.
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Ca c'est dans le monde entier ce genre de choses mais vous ca va plus loin, il y a une vrai haine jai remarqué des connaissances oranaises detestent les kabyles presque a la mort.
 
Azawane a dit:
Ca c'est dans le monde entier ce genre de choses mais vous ca va plus loin, il y a une vrai haine jai remarqué des connaissances oranaises detestent les kabyles presque a la mort.
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Franchement tu dis de la *****. Je suis oranais et je n'ai jamais ressenti cette haine. Mais tu as besoin de te rassurer en disant n'importe quoi et je peux comprendre ça.

je rapelle le sujet Originel : le Maroc et l'Independance des Etats-Unis d'Ameriques

et non pas les Moqueries entre Tribus
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Pour en revenir au sujet, il ne faut pas être naïf. Le fait que le Maroc ait reconnu le 1er les USA, ne donne pas au Royaume un atout éternel. La France a fait plus que cela en envoyant des troupes combattre les anglais. Pourtant, les américains l'ont oublié. Ils préfèrent se moquer des français et leur rappeler la seconde guerre mondiale.
La preuve la plus flagrante c'est qu'ils entretiennent de meilleurs rapports avec les anglais qu'ils ont combattu qu'avec la France, allié majeure pour l'obtention de leur indépendance.
Parler d'ingratitude pour un fait qui date de deux siècles c'est faire preuve d'un peu de naïveté.
 
Azawane a dit:
Ca c'est dans le monde entier ce genre de choses mais vous ca va plus loin, il y a une vrai haine jai remarqué des connaissances oranaises detestent les kabyles presque a la mort.
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Non mais c'est vrai ce que tu dis....les Oranais détestent tellement les Kabyles que ma soeur (la Kabyle) n'a eu d'autre choix que d'épouser un Oranais...

:rolleyes:
 
malouf a dit:
Pour en revenir au sujet, il ne faut pas être naïf. Le fait que le Maroc ait reconnu le 1er les USA, ne donne pas au Royaume un atout éternel. La France a fait plus que cela en envoyant des troupes combattre les anglais. Pourtant, les américains l'ont oublié. Ils préfèrent se moquer des français et leur rappeler la seconde guerre mondiale.
La preuve la plus flagrante c'est qu'ils entretiennent de meilleurs rapports avec les anglais qu'ils ont combattu qu'avec la France, allié majeure pour l'obtention de leur indépendance.
Parler d'ingratitude pour un fait qui date de deux siècles c'est faire preuve d'un peu de naïveté.
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là on ne parle ni de la France ni des Anglais (hors sujet) surtout pas eux qui ont livré les juifs aux nazis

moi je les remercie de rapeller la seconde guerre mondiale parce que durant cette grande guerre mondiale, le Royaume du Maroc s'est demarqué mondialement en accuillant un grand nombre de Juifs dans le territoire Marocain ce fait date de même pas 1/2 siècle

1/3 des juifs sont Marocain ou d'origine marocains
oui le Royaume du Maroc a son mot a dire et un Etat Marocain a la place d'Israel et de la Palestine serait félicité par les dirigants du Monde entier
 
malouf a dit:
Franchement tu dis de la *****. Je suis oranais et je n'ai jamais ressenti cette haine. Mais tu as besoin de te rassurer en disant n'importe quoi et je peux comprendre ça.
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Toi peut etre mais pas les oranais que je connais, me rassurer de quoi vous etes tous des rigolo que d'où que vous veniez de toute maniére.
 
numidie a dit:
Non mais c'est vrai ce que tu dis....les Oranais détestent tellement les Kabyles que ma soeur (la Kabyle) n'a eu d'autre choix que d'épouser un Oranais...

:
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On parle pas des mariages c'est pas la guerre non plus je dis juste ce qu'ils m'ont racontés, aprés les mariage y a meme des juifs qui se marient avec des palestiniens ca veux rien dire ce que tu racontes la.
 
Zivar a dit:
là on ne parle ni de la France ni des Anglais (hors sujet) surtout pas eux qui ont livré les juifs aux nazis

moi je les remercie de rapeller la seconde guerre mondiale parce que durant cette grande guerre mondiale, le Royaume du Maroc s'est demarqué mondialement en accuillant un grand nombre de Juifs dans le territoire Marocain ce fait date de même pas 1/2 siècle

1/3 des juifs sont Marocain ou d'origine marocains
oui le Royaume du Maroc a son mot a dire et un Etat Marocain a la place d'Israel et de la Palestine serait félicité par les dirigants du Monde entier
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Pourquoi cette manie de parler constamment de hors sujet. Ça s'appelle des exemples. Je prends des exemples pour montrer que les choses changent au fil des années, des décennies, des siècles.
Mais si tu veux que je ne prends pas d'exemple concret, je peux parler de X et Y

Alors X bénéficie d'un fait diplomatique important de la part de Y. Mais des décennies +tard, ce même X semble ne pas vouloir agir comme l'a fait Y alors que Z en a besoin. Doit on parler d'ingratitude ? Les années passent, les gens changent, le contexte n'est plus le même.
 
malouf a dit:
Pourquoi cette manie de parler constamment de hors sujet. Ça s'appelle des exemples. Je prends des exemples pour montrer que les choses changent au fil des années, des décennies, des siècles.
Mais si tu veux que je ne prends pas d'exemple concret, je peux parler de X et Y

Alors X bénéficie d'un fait diplomatique important de la part de Y. Mais des décennies +tard, ce même X semble ne pas vouloir agir comme l'a fait Y alors que Z en a besoin. Doit on parler d'ingratitude ? Les années passent, les gens changent, le contexte n'est plus le même.
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Va va jouer ailleurs tu fais pitié.
Tout est parti de ton HS reste dans le sujet ou sort d'ici.
 
malouf a dit:
Pourquoi cette manie de parler constamment de hors sujet. Ça s'appelle des exemples. Je prends des exemples pour montrer que les choses changent au fil des années, des décennies, des siècles.
Mais si tu veux que je ne prends pas d'exemple concret, je peux parler de X et Y

Alors X bénéficie d'un fait diplomatique important de la part de Y. Mais des décennies +tard, ce même X semble ne pas vouloir agir comme l'a fait Y alors que Z en a besoin. Doit on parler d'ingratitude ? Les années passent, les gens changent, le contexte n'est plus le même.
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je te conseille de faire un voyage en Israël, les quartiers habités par des juifs Marocains ressemble au Maroc des années 70
la mentalité des juifs ne change pas et si tu leur demandais de devenir Marocain ils en serai ravis
 
Mais pourquoi parles tu du Maroc et d'Israël ? On parle de l'attitude des USA à l'ONU dernièrement par rapport à la reconnaissance de ce même pays par le Maroc il y a deux siècles de cela.
Si aujourd'hui les USA ne font pas le même geste à l'égard de la Palestine que l'a fait le Maroc pour eux c'est uniquement parce que le monde change en 200 ans et qu'aujourd'hui, le lobby juif a énormément de poids sur la politique étrangère américaine.
Après que les juifs marocains aimeraient devenir marocain, franchement, pourquoi ne retournent ils pas au Maroc alors ? Mais attention, on va encore m'accuser de faire du hors sujet.
 
Zivar a dit:
1/3 des israeliens sont Marocains ou d'origine Marocains
créer un Etat Marocain a la place d'Israël/Palestine, je ne vois que ça comme unique solution qui arrangerait tout le monde surtout les americains qui furent reconnus initialement par les Marocains
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on doit retirer la nationalité à ces gens qui ont carte nationale marocaine ils n'ont rien de marocains c'est juste des traitres barra les traitres
 
malouf a dit:
Mais pourquoi parles tu du Maroc et d'Israël ? On parle de l'attitude des USA à l'ONU dernièrement par rapport à la reconnaissance de ce même pays par le Maroc il y a deux siècles de cela.
Si aujourd'hui les USA ne font pas le même geste à l'égard de la Palestine que l'a fait le Maroc pour eux c'est uniquement parce que le monde change en 200 ans et qu'aujourd'hui, le lobby juif a énormément de poids sur la politique étrangère américaine.
Après que les juifs marocains aimeraient devenir marocain, franchement, pourquoi ne retournent ils pas au Maroc alors ? Mais attention, on va encore m'accuser de faire du hors sujet.
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le sujet parle des territoires israelo-palestiniens et du Maroc n'est-ce pas?



ils ne retournent pas au Maroc parce qu'ils sont juifs et considèrent Israël comme une hdiya de leur dieu Yahwah
dailleurs ils y retournent chaque année pour les moussems de Fés, Méknes...
 
SoumaSoum078 a dit:
on doit retirer la nationalité à ces gens qui ont carte nationale marocaine ils n'ont rien de marocains c'est juste des traitres barra les traitres
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ils n'ont plus la nationalité marocaine depuis belle lurette

mais ils parlent toujours en darijja, font les mariages a la marocaine, couscous vendredi, s'habille en djelaba, certains parlent même tamazight, bref ils sont marocains dans l'âme a part que leur religion est le judaïsme
 
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