Israël demande l'ouverture des archives du Vatican

corbier

corbier

noɯnoɯ ɐʎ ıuıu
Israël demande l'ouverture des archives du Vatican
Israël a demandé dimanche l'ouverture des archives du Vatican sur la Seconde Guerre mondiale après la décision de Benoît XVI de reprendre la procédure de béatification du pape Pie XII, accusé d'être resté silencieux durant la Shoah.

"Le processus de béatification ne nous regarde pas, c'est une question qui ne concerne que l'Eglise catholique. Quant au rôle de Pie XII, c'est aux historiens de l'évaluer et c'est pourquoi nous demandons l'ouverture des archives du Vatican durant la guerre mondiale", a dit à l'AFP le porte-parole des Affaires étrangères Yigal Palmor.

Benoît XVI, qui a effectué un pèlerinage cette année en Terre sainte, a proclamé samedi "vénérables" deux de ses prédécesseurs, Jean Paul II et Pie XII, suscitant pour ce dernier des protestations des communautés juives de Berlin et de Rome.

A la fin des années 1960, Pie XII a été accusé d'avoir eu une attitude passive face à l'Holocauste, ce qui a ralenti son processus de béatification entamé en 1967, mais depuis qu'il est devenu pape en 2005, l'Allemand Joseph Ratzinger, adolescent sous le nazisme, a pris sa défense à plusieurs reprises.

L'an dernier, le ministre israélien des Affaires sociales, Yitzhak Herzog, avait estimé que "le projet visant à transformer Pie XII en saint est inacceptable. Durant la Shoah, le Vatican savait pertinemment ce qui se passait en Europe (...) Le pape a gardé le silence et a peut-être fait pire, au lieu de s'élever, conformément au précepte biblique, contre le sang versé". (belga)
20/12/09 14h58
 
A

AncienMembre

Non connecté
Quid du silence d'Israel face aux exactions commises en son nom par le gvt et les colons ? à quand des investigations ??
 
giovani 005

giovani 005

coming back
corbier à dit:
Israël demande l'ouverture des archives du Vatican
Israël a demandé dimanche l'ouverture des archives du Vatican sur la Seconde Guerre mondiale après la décision de Benoît XVI de reprendre la procédure de béatification du pape Pie XII, accusé d'être resté silencieux durant la Shoah.

"Le processus de béatification ne nous regarde pas, c'est une question qui ne concerne que l'Eglise catholique. Quant au rôle de Pie XII, c'est aux historiens de l'évaluer et c'est pourquoi nous demandons l'ouverture des archives du Vatican durant la guerre mondiale", a dit à l'AFP le porte-parole des Affaires étrangères Yigal Palmor.

Benoît XVI, qui a effectué un pèlerinage cette année en Terre sainte, a proclamé samedi "vénérables" deux de ses prédécesseurs, Jean Paul II et Pie XII, suscitant pour ce dernier des protestations des communautés juives de Berlin et de Rome.

A la fin des années 1960, Pie XII a été accusé d'avoir eu une attitude passive face à l'Holocauste, ce qui a ralenti son processus de béatification entamé en 1967, mais depuis qu'il est devenu pape en 2005, l'Allemand Joseph Ratzinger, adolescent sous le nazisme, a pris sa défense à plusieurs reprises.

L'an dernier, le ministre israélien des Affaires sociales, Yitzhak Herzog, avait estimé que "le projet visant à transformer Pie XII en saint est inacceptable. Durant la Shoah, le Vatican savait pertinemment ce qui se passait en Europe (...) Le pape a gardé le silence et a peut-être fait pire, au lieu de s'élever, conformément au précepte biblique, contre le sang versé". (belga)
20/12/09 14h58
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souhaitons que le Vatican n'adhère pas a la demande d'Israel !
 
chleuh pur

chleuh pur

achilhi
giovani 005 à dit:
souhaitons que le Vatican n'adhère pas a la demande d'Israel !
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je suis certain que le pape faira tout ce que l etat disrael lui demandera car vous savez bien qu israel possede une realite historique pour faire chanter le vatican il ne vous echappe guere que les israeliens detiennent un squelette qu ils avaient trouve lors des fouilles a jerusalem ce squelette contient des traces de clous dans les mains et les pieds et apres examen d adn ;il s est avere que c est le meme chromosome qui existe sur la partie restee de la croix employee pour crucifier jesus et le vatican a demande a israel de camoufler la chose. il y a meme un film la dessus. qu en pensez vous.
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
chleuh pur à dit:
je suis certain que le pape faira tout ce que l etat disrael lui demandera car vous savez bien qu israel possede une realite historique pour faire chanter le vatican il ne vous echappe guere que les israeliens detiennent un squelette qu ils avaient trouve lors des fouilles a jerusalem ce squelette contient des traces de clous dans les mains et les pieds et apres examen d adn ;il s est avere que c est le meme chromosome qui existe sur la partie restee de la croix employee pour crucifier jesus et le vatican a demande a israel de camoufler la chose. il y a meme un film la dessus. qu en pensez vous.
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Je pense que tu confonds un peu trop film et réalité... :D
Il faut savoir prendre un peu de distance avec ce que tu vois au cinéma...

Pour ma part, je doute que le Vatican accède aux demandes d'Israel, mais je peux me tromper.
 
J

jdal

corbier à dit:
Israël demande l'ouverture des archives du Vatican
Israël a demandé dimanche l'ouverture des archives du Vatican sur la Seconde Guerre mondiale après la décision de Benoît XVI de reprendre la procédure de béatification du pape Pie XII, accusé d'être resté silencieux durant la Shoah.

"Le processus de béatification ne nous regarde pas, c'est une question qui ne concerne que l'Eglise catholique. Quant au rôle de Pie XII, c'est aux historiens de l'évaluer et c'est pourquoi nous demandons l'ouverture des archives du Vatican durant la guerre mondiale", a dit à l'AFP le porte-parole des Affaires étrangères Yigal Palmor.
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Personne n'a remarqué la contradiction entre ces deux paragraphes. Manoeuvre inconsciente de l'auteur ? Ce n'est pas l'Etat d'Israël qui demande l'ouverture de ces archives, puisque le porte-parole du ministre des affaires étrangères de cet Etat affirme que cette histoire ne regarde pas cet Etat. Ceux qui demandent cette ouverture sont des associations juives de Berlin et de Rome, apparemment portées à l'outrecuidance ou la surenchère victimaire.

Pie XII ne l'a pas ouverte sur l'extermination des Juifs d'Europe. Et les Juifs pas d'Europe, ils l'ont ouverte sur cette extermination ? Et les dirigeants alliés, ils l'ont ouverte ? C'est un catholique polonais qui est allé alerter les Alliés. Un livre récemment sorti raconte son aventure et l'amertume qu'il en a tiré. Le Vatican a sauvé peut-être plus de Juifs que Schindler, dont Israël a fait un Juste. Si Israël était juste, il ferait de Pie XII un Juste.

Mais Israël n'est pas juste.
 
godless

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On est bien peu de chose.
VIB
jdal à dit:
Personne n'a remarqué la contradiction entre ces deux paragraphes. Manoeuvre inconsciente de l'auteur ? Ce n'est pas l'Etat d'Israël qui demande l'ouverture de ces archives, puisque le porte-parole du ministre des affaires étrangères de cet Etat affirme que cette histoire ne regarde pas cet Etat. Ceux qui demandent cette ouverture sont des associations juives de Berlin et de Rome, apparemment portées à l'outrecuidance ou la surenchère victimaire.

Pie XII ne l'a pas ouverte sur l'extermination des Juifs d'Europe. Et les Juifs pas d'Europe, ils l'ont ouverte sur cette extermination ? Et les dirigeants alliés, ils l'ont ouverte ? C'est un catholique polonais qui est allé alerter les Alliés. Un livre récemment sorti raconte son aventure et l'amertume qu'il en a tiré. Le Vatican a sauvé peut-être plus de Juifs que Schindler, dont Israël a fait un Juste. Si Israël était juste, il ferait de Pie XII un Juste.

Mais Israël n'est pas juste.
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Je ne l'avais pas tout à fait compris ainsi. Il me semble bien que c'est l'Etat d'Israel qui a fait cette demande, même si elle vient probablement en soutien d'associations d'Allemagne et d'Italie comme tu l'indiques.

"et c'est pourquoi nous demandons l'ouverture des archives du Vatican durant la guerre mondiale", a dit à l'AFP le porte-parole des Affaires étrangères Yigal Palmor

Ce que j'ai compris, c'est que l'Etat d'Israel fait mine de ne pas s'attaquer au processus de canonisation de Pie XII (processus qui est du seul ressort de l'Eglise...), mais demande l'ouverture des archives du Vatican (pour trouver des cadavres de le placard de Pie XII... ;))

Il est clair que pour l'instant, l'Etat d'Israel est assez mal placé pour demander l'ouverture d'archives à d'autres Etats... ;)
 
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