salam
a partir de la 40mn jusqu'à la 46mn qui peut m'expliquer
a partir de la 40mn jusqu'à la 46mn qui peut m'expliquer
salam
a partir de la 40mn jusqu'à la 46mn qui peut m'expliquer
salam minor-wolfsalam
c'est quoi que tu comprends pas :
la notion de coran crée ou incrée ?
le travail que va effectué boukhary ?
ou peut muslim a faillit se prendre une baffe ?
salam minor-wolf
l'épreuve qui est beaucoup plus dure que celle de la création du coran
salam
a partir de la 40mn jusqu'à la 46mn qui peut m'expliquer
c'est djinn,à mon tour de te poser une question difficile , c'est qui la personne qui se cache derriere le cheval à 1h08min 45 s ?
.
c'est djinn,
crée et incrée !alors insouciants , tu es pour la thése crée ou incrée ?
ce que je trouve étrange avec l'histoire de Boukhari, c'est quel a des similitude avec les histoires des prophètes,le calife qui a sorti cette phrase voulait dire par là , qu'il allait essayer de piéger boukhary ,non pas sur la question du coran crée ou incrée , mais il va essayer de piégé boukhary en lui posant(les savants) des questions de memorisation de hadith (tant sur le contenu que sur les chaines de transmission).
crée et incrée !
mais c'est pas une question essentielle en soit,
Dans un second temps, le Calife écrivit de nouveau à son représentant à Bagdad lui ordonnant de licencier ceux qui s’opposent à cette thèse, de les arrêter et de les envoyer au Calife sous peine de mort. L’Imâm Ahmad était parmi les savants ayant été arrêtés et envoyés dans leurs chaînes à Tartûs. En route, certains révisèrent leurs opinions sous l’emprise de la peur, d’autres trépassèrent, tandis que l’Imâm Ahmad campa sur sa position malgré les menaces répétées. À quelques heures de leur arrivée à Tartûs, l’Imâm Ahmad s’agenouilla et leva les yeux au ciel disant : « Seigneur, Ta patience a désabusé ce tyran si bien qu’il eut la témérité d’agresser tes saints, les frappant et les tuant. Ô Allâh, si le Coran est Ta Parole incréée, fais-nous jouir de sa protection. » Sur ce, Al-Ma’mûn décéda avant l’arrivée de l’Imâm Ahmad. Ce dernier fut détenu en prison le temps que les affaires de l’État se stabilisent.« Il (L’inquisiteur Ishâq Ibn Ibrâhim) se tourna de nouveau vers Ahmad Ibn Hanbal et lui demanda : “Que dis-tu à propos du Coran ?” Il répondit : “Il est la Parole de Dieu.” Il lui demanda : “Est-il créé ?” Il répondit : “Il est la Parole de Dieu, je n’ai rien d’autre à ajouter.” Alors, il lui demanda de lire la formule exigée par le Calife mais l’Imâm s’arrêta après la phrase “Rien n’est à Sa ressemblance et Il est l’Audient le Clairvoyant” et refusa de dire "Aucune de Ses créatures ne lui ressemble dans quelque qualité que ce soit, de quelque façon que ce soit" (...) Ishâq interrogea Ahmad Ibn Hanbal : “Que signifie ’Il est l’Audient le Clairvoyant’ ?” Il répondit : “Il est Tel qu’Il S’est décrit Lui-Même.” Il demanda de nouveau : “Qu’est-ce que cela signifie ?” Il répondit : “Je ne sais pas, Il est Tel qu’Il S’est décrit Lui-Même.” »
donc il est crée !bien sur que c est essentielle .. Ca t offre deux vision de l univers differente .. Deux facon d aborder l etre ...ce touche notre Moi . ses contours ..
comment t a esquivé la question ...oh le lache : p ...
moi c est incrée .. ... et y a pas besoin d etre un grand savant arabe ou byzantin pour le comprendre .. suffit de penser au principe de l Ame .
suffit de fouiller en soi ..
tu sais c etait quoi la parole de dieu avant le commencement ??? une mot en souffrance qui ne demandait qu a voir le jour . tu vois c est un peu comme quand t es chez le psy et qui il veut te tirer les vers du nez .. te faire cracher le morceau .. ce truc que tu veux pas lacher que t a garder au plus profond de toi ... et qui ne demandais qu a etre inscrit .. quelque part .. a la face du monde ..
tu comprend ?? la création du monde .. c etait au départ juste une forme de thérapie ..
crée et incrée !
mais c'est pas une question essentielle en soit,
que sa volonté soit incrée je le conçoit bien, mais les versets relatent la vie de certaine personne comme les prophètes il es évident quel sont autrec'es un peu comme le corps et l'esprit .
tu penses aux deux à la fois , mais tu as du mal à voir les limites net franchissable entre les deux ?
ce que je trouve étrange avec l'histoire de Boukhari, c'est quel a des similitude avec les histoires des prophètes,
il connaît part cœur le coran, très tôt 8, 12 ans,(3issa) il a perdu la vue quant il étais jeune ( comme le père de Yusuf ) sa maman a rêver d'Ibrahim qui lui dit il va retrouver la vue ( comme Yusuf quant il donna sa chemise a sont frère pour que sont père retrouve la vue )
la , la similitude est avec musa, avec les dit magiciens de pharaon, serpents de boit ( langue de boit) contre une mémoire infaillible ..
Ma parole tu es un vrai sunnitologue.la biographie de boukhary je la compare plus à celle de paul de tarse.
ils ont un peu pres les meme analogie , les 2 perdont la vue , les 2 vont etre misionné dans leur reves etc etc etc
l'un donnera le sunnisme et lautre le christianisme
mais certainement il y a dautre analogie à faire .
regardes ca :
à la version sunnite :
le prophete est mort à 63 ans
abou bakr est mort à 63 ans
omar est mort à 63 ans
othman est mort à 63 ans
et boukhary est mort à 63 ans
c'etait tellement evident qu'il devait lui aussi mourrir à 63 ans.....
ps: on notera que ali s'est fait ejecté de la team sunnite , c'etait evident ca aussi
Ma parole tu es un vrai sunnitologue.