Joli paradoxe

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C'est Lui le Premier et le Dernier, l'Apparent et le Caché et Il est Omniscient.

Al hadid

Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître,
[Seule] subsistera La Face [Wajh] de ton Seigneur, plein de majesté et de noblesse.

Ar Rahman
 
Allah swt, ... Al-Awwal, Le Premier, dont l'existence n'a pas de commencement. Al-Akhir, Le Dernier, dont l'existence n'a pas de fin ...




C'est Lui le Premier et le Dernier, l'Apparent et le Caché et Il est Omniscient.

Al hadid

Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître,
[Seule] subsistera La Face [Wajh] de ton Seigneur, plein de majesté et de noblesse.

Ar Rahman
 
En fait la solution à ce paradoxe est simple : c'est la notion "d'existence" qu'il faut interroger. En mathématiques on interdit de définir des opérations par un jeu subtil d'axiomes afin que des paradoxes n'apparaissent pas. Pour ceux qui ont une tournure d'esprit mathématique, voici un paradoxe simple : on définit E comme l'ensemble des ensembles qui n'appartiennent pas à eux-même. Question : E appartient-il à E ? Si on analyse le cas "oui" et le cas "non", on aboutit à chaque fois à une absurdité.
Pour revenir à notre problème, lorsque l'on dit que "Dieu existe", le mot existe ne doit pas être pris au sens classique du terme.
 
Je viens de Lire Attali qui pose, à titre anecdotique, un paradoxe frappant : puisque Dieu est capable de tout faire (Il est Omnipotent), alors est-il capable de se faire disparaître ?
Tiens moi aussi j'ai une anecdote du même genre lol:

Imaginons que tu veuilles faire une course et que ton adversaire est une tortue (peu
importe).

Imaginons aussi que tu es quelqu'un de très rapide et de très endurant et que la tortue
est endurante!

Puisque tu es gentil tu lui donnes un avantage: tu lui laisses un bon 100 mètres.

Après le top départ, tu remarques que tu arrives à parcourir à chaque seconde la moitié
de la distance qui te sépare d'elle!

Le hic c'est que tu n'arriveras jamais à la dépasser malgré que ce soit une tortue!

Bref, tout ça pour dire que c'est un paradoxe (celui-ci s'explique très facilement) et que
par définition un paradoxe c'est quelque chose qui s'oppose à la logique... je suis sûr
que t'as compris que ton topic ne sert strictement à rien lol!
 
Tiens moi aussi j'ai une anecdote du même genre lol:

Imaginons que tu veuilles faire une course et que ton adversaire est une tortue (peu
importe).

Imaginons aussi que tu es quelqu'un de très rapide et de très endurant et que la tortue
est endurante!

Puisque tu es gentil tu lui donnes un avantage: tu lui laisses un bon 100 mètres.

Après le top départ, tu remarques que tu arrives à parcourir à chaque seconde la moitié
de la distance qui te sépare d'elle!

Le hic c'est que tu n'arriveras jamais à la dépasser malgré que ce soit une tortue!

Bref, tout ça pour dire que c'est un paradoxe (celui-ci s'explique très facilement) et que
par définition un paradoxe c'est quelque chose qui s'oppose à la logique... je suis sûr
que t'as compris que ton topic ne sert strictement à rien lol!
toi tu a fumer quelque chose de pas nete :rolleyes:
 
Je viens de Lire Attali qui pose, à titre anecdotique, un paradoxe frappant : puisque Dieu est capable de tout faire (Il est Omnipotent), alors est-il capable de se faire disparaître ?

Attali est un sacré copieur!:eek: Averroès a posé un copyright...

" Averroès a été le premier à suggérer ce paradoxe.(...)
Dieu est-il capable de concevoir un rocher si lourd qu'il ne peut pas le soulever ?
Si oui, alors le rocher est à présent impossible à mouvoir ce qui limite la puissance de Dieu.

Dans le cas contraire, Dieu n'est pas non plus tout-puissant parce qu'il ne peut pas créer ce rocher.

En résumé, l'argument est : Dieu est-il assez puissant pour limiter sa puissance ? Si non, il manque quelque chose à sa toute puissance. Si oui, il perd cette toute puissance.

Bref, ce paradoxe part de l'hypothèse que Dieu est omnipotent pour aboutir à la conclusion qu'il ne l'est pas."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Omnipotence
 
Bonne question, j'aime les questions métaphysiques, elles font travailler les neuronnes pour au final ne pas avoir de réponses à ces questions.
On connait Dieu par ses attributs dont l'omnipotence, il peut tout faire en effet jusque là... Si un simple homme peut mettre fin à son existence, se faire disparaître ce ce monde (par la Volonté de Dieu dans le cadre spirituel).
On apprends également que par ses attributs n'ont pas de limite qu'en est-il de celui-ci?
Etre humain on aura du mal à cerner à l'entité divine ("dans tout ces aspects"), ça nous inspire on sait tous poser la question concernant Dieu, on finira sûrement par elucider le mystère mais sûrement pas dans ce monde.=)
 
Bonne question, j'aime les questions métaphysiques, elles font travailler les neuronnes pour au final ne pas avoir de réponses à ces questions.
On connait Dieu par ses attributs dont l'omnipotence, il peut tout faire en effet jusque là... Si un simple homme peut mettre fin à son existence, se faire disparaître ce ce monde (par la Volonté de Dieu dans le cadre spirituel).
On apprends également que par ses attributs n'ont pas de limite qu'en est-il de celui-ci?
Etre humain on aura du mal à cerner à l'entité divine ("dans tout ces aspects"), ça nous inspire on sait tous poser la question concernant Dieu, on finira sûrement par elucider le mystère mais sûrement pas dans ce monde.=)
j'ai une question des pulse compliquée, et je suis sur que personnes ne pourra donner la réponse,

bon ecoute bien est réfléchi deux fois avants de repondre , est-ce que dieu peur crée des Homme qui le critique ?:sournois:
 
Tiens moi aussi j'ai une anecdote du même genre lol:

Imaginons que tu veuilles faire une course et que ton adversaire est une tortue (peu
importe).

Imaginons aussi que tu es quelqu'un de très rapide et de très endurant et que la tortue
est endurante!

Puisque tu es gentil tu lui donnes un avantage: tu lui laisses un bon 100 mètres.

Après le top départ, tu remarques que tu arrives à parcourir à chaque seconde la moitié
de la distance qui te sépare d'elle!

Le hic c'est que tu n'arriveras jamais à la dépasser malgré que ce soit une tortue!

Bref, tout ça pour dire que c'est un paradoxe (celui-ci s'explique très facilement) et que
par définition un paradoxe c'est quelque chose qui s'oppose à la logique... je suis sûr
que t'as compris que ton topic ne sert strictement à rien lol!
Ton exemple est célèbre, il est également appelé la flèche de Zénon. On connait la solution : tu finiras par rattraper la tortue car en faisant la somme de la moitié de la distance à parcourir, plus la moitié de la moitié de la distance à parcourir, etc tu arrives à 1 ! Soit la distance initiale entre toi et la tortue. C'est un exemple que je donne chaque année à mes élèves, ils kiffent grave.
 
j'ai une question des pulse compliquée, et je suis sur que personnes ne pourra donner la réponse,

bon ecoute bien est réfléchi deux fois avants de repondre , est-ce que dieu peur crée des Homme qui le critique ?:sournois:

En créant l'homme avec un libre arbitre, avec un nafs, avec un sheitane qui rôde en quoi en aurait-il peur?
Sachant que t'attibut un sentiment digne d'une créature de bàs niveau: la peur à un Dieu.

Ton exemple est célèbre, il est également appelé la flèche de Zénon. On connait la solution : tu finiras par rattraper la tortue car en faisant la somme de la moitié de la distance à parcourir, plus la moitié de la moitié de la distance à parcourir, etc tu arrives à 1 ! Soit la distance initiale entre toi et la tortue. C'est un exemple que je donne chaque année à mes élèves, ils kiffent grave.

Sans indiscretion, t'es prof de maths?
 
Ton exemple est célèbre, il est également appelé la flèche de Zénon. On connait la solution : tu finiras par rattraper la tortue car en faisant la somme de la moitié de la distance à parcourir, plus la moitié de la moitié de la distance à parcourir, etc tu arrives à 1 ! Soit la distance initiale entre toi et la tortue. C'est un exemple que je donne chaque année à mes élèves, ils kiffent grave.
Oui c'est presque ça (mais pas vraiment) et la solution c'est pas exactement ça! Tu ne
rattrapes jamais la tortue car elle ne s'arrête pas un jour (je pensais l'avoir spécifié) lol!
C'est un peu différent du paradoxe d'Achille (je pense que c'est à ça que tu fais allusion).
 
Tiens moi aussi j'ai une anecdote du même genre lol:

Imaginons que tu veuilles faire une course et que ton adversaire est une tortue (peu
importe).

Imaginons aussi que tu es quelqu'un de très rapide et de très endurant et que la tortue
est endurante!

Puisque tu es gentil tu lui donnes un avantage: tu lui laisses un bon 100 mètres.

Après le top départ, tu remarques que tu arrives à parcourir à chaque seconde la moitié
de la distance qui te sépare d'elle!

Le hic c'est que tu n'arriveras jamais à la dépasser malgré que ce soit une tortue!

Bref, tout ça pour dire que c'est un paradoxe (celui-ci s'explique très facilement) et que
par définition un paradoxe c'est quelque chose qui s'oppose à la logique... je suis sûr
que t'as compris que ton topic ne sert strictement à rien lol!

Non, c'est pas un paradoxe car l'énoncé est faux. Tu dis courir très très vite, mais c'est très mal formulé, ou très incomplet.
En fait, tu es rapide au début, mais ta vitesse de départ est en baisse constante et à un moment, tu ne pourras jamais être plus rapide que la tortue.

En conclusion : arrête de fumer et entraine-toi à la course ! :D
 
Attali est un sacré copieur!:eek: Averroès a posé un copyright...

" Averroès a été le premier à suggérer ce paradoxe.(...)
Dieu est-il capable de concevoir un rocher si lourd qu'il ne peut pas le soulever ?
Si oui, alors le rocher est à présent impossible à mouvoir ce qui limite la puissance de Dieu.

Dans le cas contraire, Dieu n'est pas non plus tout-puissant parce qu'il ne peut pas créer ce rocher.

En résumé, l'argument est : Dieu est-il assez puissant pour limiter sa puissance ? Si non, il manque quelque chose à sa toute puissance. Si oui, il perd cette toute puissance.

Bref, ce paradoxe part de l'hypothèse que Dieu est omnipotent pour aboutir à la conclusion qu'il ne l'est pas."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Omnipotence


Ah tiens, je connaissais ce paradoxe mais ne savais pas que ce paradoxe venait de lui !
 
En fait la solution à ce paradoxe est simple : c'est la notion "d'existence" qu'il faut interroger. En mathématiques on interdit de définir des opérations par un jeu subtil d'axiomes afin que des paradoxes n'apparaissent pas. Pour ceux qui ont une tournure d'esprit mathématique, voici un paradoxe simple : on définit E comme l'ensemble des ensembles qui n'appartiennent pas à eux-même. Question : E appartient-il à E ? Si on analyse le cas "oui" et le cas "non", on aboutit à chaque fois à une absurdité.
Pour revenir à notre problème, lorsque l'on dit que "Dieu existe", le mot existe ne doit pas être pris au sens classique du terme.
On peut formuler le paradoxe ainsi : l'ensemble des ensembles n'appartenant pas à eux-mêmes appartient-il à lui-même ? Si on répond oui, alors, comme par définition les membres de cet ensemble n'appartiennent pas à eux-mêmes, il n'appartient pas à lui-même : contradiction. Mais si on répond non, alors il a la propriété requise pour appartenir à lui-même : contradiction de nouveau. On a donc une contradiction dans les deux cas, ce qui rend l'existence d'un tel ensemble paradoxale.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Russell
 
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