Jour du rassemblement
- Initiateur de la discussion Dada92
- Date de début
wa salam
des spécialistes viendront peut-être te donner une réponse.....
Mais d'après mes faibles connaissances, rien n'indique ce lien entre le "jour du rassemblement" (tu dois mentionner al hachar, je suppose) et le ramadan.
Il y a un rassemblement sur le mont Arafat pendant le ramadan mais c'est le fait de jeûner ce-jour là qui est préconisé.
Selon Abû Qatâda (raDi Allahu 'an), le Prophète (Sallâlahou Alayhi Wasallâm) fut interrogé au sujet du jeûne d’Arafat. Il répondit : " Jeûner ce jour expie les péchés commis entre l’année écoulée et ceux de l’année à venir." (rapporté par Muslim)
JOUR DU RASSEMBLEMENT :
وَحَشَرۡنَٰهُمۡ فَلَمۡ نُغَادِرۡ مِنۡهُمۡ أَحَدٗا
[18/47] (wahacharnahoum falam noughadir minhoum ‘ahada)
« Nous les rassemblerons et Nous n’en laisserons aucun de côté. »
des spécialistes viendront peut-être te donner une réponse.....
Mais d'après mes faibles connaissances, rien n'indique ce lien entre le "jour du rassemblement" (tu dois mentionner al hachar, je suppose) et le ramadan.
Il y a un rassemblement sur le mont Arafat pendant le ramadan mais c'est le fait de jeûner ce-jour là qui est préconisé.
Selon Abû Qatâda (raDi Allahu 'an), le Prophète (Sallâlahou Alayhi Wasallâm) fut interrogé au sujet du jeûne d’Arafat. Il répondit : " Jeûner ce jour expie les péchés commis entre l’année écoulée et ceux de l’année à venir." (rapporté par Muslim)
JOUR DU RASSEMBLEMENT :
وَحَشَرۡنَٰهُمۡ فَلَمۡ نُغَادِرۡ مِنۡهُمۡ أَحَدٗا
[18/47] (wahacharnahoum falam noughadir minhoum ‘ahada)
« Nous les rassemblerons et Nous n’en laisserons aucun de côté. »
Salam,
Je voulais dire y a-t-il un lien entre la venue du Mahdi et le ramadan étant donné que nombreux sont les signes de l'heure qui sont apparus, que l'injustice et les tyrannies sont exacerbées, etc.
L'heure du rassemblement n'est-elle pas forcément imminente ?
Ne doit-on pas s'y préparer ?
Je voulais dire y a-t-il un lien entre la venue du Mahdi et le ramadan étant donné que nombreux sont les signes de l'heure qui sont apparus, que l'injustice et les tyrannies sont exacerbées, etc.
L'heure du rassemblement n'est-elle pas forcément imminente ?
Ne doit-on pas s'y préparer ?
Ça veut dire quoi pour toi correspondre ?
Le jour du jugement n'est-il donc pas un rendez-vous de la plus haute importance fixé aux croyants ?
La descente de Jésus est pourtant bien annoncée comme dans la Sourate 43 :
"59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
62. Que le Diable ne vous détourne point! Car il est pour vous un ennemi déclaré.
63. Et quand Jésus apporta les preuves, il dit : "Je suis venu à vous avec la sagesse et pour vous expliquer certains de vos sujets de désaccord. Craignez Allah donc et obéissez-moi.
64. Allah est en vérité mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc. Voilà un droit chemin."
Alors pourquoi autant de désintérêt à une heure où la plupart des signes s'accomplissent ?
La descente de Jésus est pourtant bien annoncée comme dans la Sourate 43 :
"59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
62. Que le Diable ne vous détourne point! Car il est pour vous un ennemi déclaré.
63. Et quand Jésus apporta les preuves, il dit : "Je suis venu à vous avec la sagesse et pour vous expliquer certains de vos sujets de désaccord. Craignez Allah donc et obéissez-moi.
64. Allah est en vérité mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc. Voilà un droit chemin."
Alors pourquoi autant de désintérêt à une heure où la plupart des signes s'accomplissent ?
« L'islam a commencé comme quelque chose d'étrange et il redeviendra quelque chose d'étrange, alors annoncez la bonne nouvelle aux étrangers. »
On lui demanda : « Qui sont ces étrangers, ô Messager d'Allah ? ».
Il répondit : « Ceux qui corrigent les gens lorsqu'ils deviennent corrompus. ».
(Rapporté par Abou Amr al-Dani, à partir du hadith de ibn Massôud.)
Selon al-Albani, le hadith est authentique.
Salam,
Oui, Second, bizarre qu'alors que Dieu tient toujours ses promesses et qu'il a confié une prophétie commune pour la fin des temps que nombreux s'en désintéressent ! Remarquez, n'était-ce pas aussi prophétisé ?
Quoi qu'il en soit, si d'aventure il y en a qui prennent au sérieux les prophéties et les signes qui sont pour la plupart d'ailleurs accomplis, voyez-vous la convergence entre le Coran et les Evangiles sur le sujet qui nous concerne :
« 55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.» Sourate 3
Et cela :
« Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. » Jean 12.48
Oui, Second, bizarre qu'alors que Dieu tient toujours ses promesses et qu'il a confié une prophétie commune pour la fin des temps que nombreux s'en désintéressent ! Remarquez, n'était-ce pas aussi prophétisé ?
Quoi qu'il en soit, si d'aventure il y en a qui prennent au sérieux les prophéties et les signes qui sont pour la plupart d'ailleurs accomplis, voyez-vous la convergence entre le Coran et les Evangiles sur le sujet qui nous concerne :
« 55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.» Sourate 3
Et cela :
« Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. » Jean 12.48
Dernière édition:
Salam aleykum,
Aujourd'hui, on les appelle les donneurs de leçons. Noyés dans notre ego, on refuse de les écouter.
Allah y hdina !
Je trouve aussi étrange qu'on ne s'intéresse pas plus à l'eschatologie dans la communauté musulmane. C'est sûrement voulu par nos ennemis.
Le dernier des prophètes c'est le Prophète Mohamed 'aleyhi salat wa salam
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
La fond du monde c est ta mort le reste se ne sont que des balivernes
nordia
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Excuse moi comment tu va le reconnaître ? Parce que des personnes qui se disent prophète il y en à beaucoup
Salam,
@ Second : Le Mahdi n'est pas censé être un prophète que je sache !
@ Nordia : Effectivement, il s'agit de distinguer le vrai des faux !
C'est là qu'il faut avoir la foi complète ! D'abord la foi dans les prophéties divines, cela va de soi !
Je vous laisse vous rapporter au Coran pour voir ce qui est dit de ceux qui ne croient pas au jour du rassemblement !
Exemple :
" 2. Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver?
3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent.
4. Ou bien ceux qui commettent des méfaits, comptent-ils pouvoir Nous échapper? Comme leur jugement est mauvais!
5. Celui qui espère rencontrer Allah, le terme fixé par Allah va certainement venir. Et c'est Lui l'Audient, l'Omniscient." Sourate 29
Ensuite, demeurer dans l'obéissance vis à vis de ce rendez-vous et vis à vis de la reconnaissance puis de l'accueil de celui qui vient, et s'en tenir dans les instructions des prophètes et selon la logique supérieure.
Par exemple, qu'en pensez-vous ? :
Un tel homme ne doit-il pas rétablir la vérité et ramener l'humanité à la religion d'Abraham ?
Un tel homme ne doit-il pas avoir foi aux prophètes de la religion du Livre, et quelque part, le démontrer ?
@ Second : Le Mahdi n'est pas censé être un prophète que je sache !
@ Nordia : Effectivement, il s'agit de distinguer le vrai des faux !
C'est là qu'il faut avoir la foi complète ! D'abord la foi dans les prophéties divines, cela va de soi !
Je vous laisse vous rapporter au Coran pour voir ce qui est dit de ceux qui ne croient pas au jour du rassemblement !
Exemple :
" 2. Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver?
3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent.
4. Ou bien ceux qui commettent des méfaits, comptent-ils pouvoir Nous échapper? Comme leur jugement est mauvais!
5. Celui qui espère rencontrer Allah, le terme fixé par Allah va certainement venir. Et c'est Lui l'Audient, l'Omniscient." Sourate 29
Ensuite, demeurer dans l'obéissance vis à vis de ce rendez-vous et vis à vis de la reconnaissance puis de l'accueil de celui qui vient, et s'en tenir dans les instructions des prophètes et selon la logique supérieure.
Par exemple, qu'en pensez-vous ? :
Un tel homme ne doit-il pas rétablir la vérité et ramener l'humanité à la religion d'Abraham ?
Un tel homme ne doit-il pas avoir foi aux prophètes de la religion du Livre, et quelque part, le démontrer ?
Beh non, mais pourquoi tu poses cette question alors ?
nordia
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Les prophètes d atan n ont ils pas essayé empiré les choses ?
Si le Mahdi est un serviteur du Tout Puissant (sans être un prophète) comme prédestiné,
ne pensez-vous pas qu'il conduira l'humanité au Dieu Un ?
Ensuite, puisque le Mahdi doit venir avec le discernement, c'est sans doute à cet effet là ! Non ?
C'est bien à ses fruits qu'il doit être reconnu, n'est-ce pas ?
C'est donc déjà une piste de reconnaissance d'un tel homme, ne croyez-vous pas ?
En voyez-vous d'autres ?
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Je ne vois que des menteurs
Précisément, le Mahdi n'en n'est pas un.
N'est-il pas prédestiné o faire embrasser l'unité en Dieu à toute l'humanité ?
Salam,
Etant donné qu'il est écrit :
" 61 - Il (Jésus) sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi: voilà un droit chemin. 62 - Que le Diable ne vous détourne point! Car il est pour vous un ennemi déclaré. 63 - Et quand Jésus apporta les preuves, il dit: "Je suis venu à vous avec la sagesse et pour vous expliquer certains de vos sujets de désaccord. Craignez Dieu donc et obéissez-moi. 64 - Dieu est en vérité mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez- Le donc. Voilà un droit chemin." " Sourate 43
Ne pensez-vous pas que cet homme prédestiné (le Mahdi) soit soumis à Dieu et proche de Jésus ?
Etant donné qu'il est écrit :
" 61 - Il (Jésus) sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi: voilà un droit chemin. 62 - Que le Diable ne vous détourne point! Car il est pour vous un ennemi déclaré. 63 - Et quand Jésus apporta les preuves, il dit: "Je suis venu à vous avec la sagesse et pour vous expliquer certains de vos sujets de désaccord. Craignez Dieu donc et obéissez-moi. 64 - Dieu est en vérité mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez- Le donc. Voilà un droit chemin." " Sourate 43
Ne pensez-vous pas que cet homme prédestiné (le Mahdi) soit soumis à Dieu et proche de Jésus ?
Allah est le plus savant
Salam,
Merci. Je retiens de cet exposé :
- Le Mahdi attendu est un homme pieux, serviteur du Tout Puissant
- Le Mahdi aspire à l'équité et la justice et est susceptible de conduire à l'abondance
- Le Mahdi est guidé par Dieu et guidera par lui
- Le Mahdi est proche de Jésus
Il semblerait donc qu'il vienne rétablir l'universalisme de la religion d'Abraham au delà même des différentes branches des héritiers du prophète (pbsl)
D'autres pistes ... ?
Salam,
Si tu relis attentivement la vérité émane du Seigneur de l'Univers. Les hommes ont été créé d'argile crissante et sonnante afin qu'il écoute la sagesse.
2.21 21. Ô hommes! Adorez votre Seigneur, qui vous a créés vous et ceux qui vous ont précédés. Ainsi atteindriez-vous à la piété.
La parole est un don de Dieu à l'humanité à laquelle aucun humain échappe.
Salam,
Effectivement, David39, quand Dieu avertit que Jésus est un "signe" pour le jour du jugement, il vaut mieux veiller à son retour
Jésus a lui-aussi demandé de "veiller" et de savoir reconnaître l'arbre à ses fruits.
Pour en revenir au rôle du Mahdi pour conduire toute l'humanité à l'adoration du Tout Puissant, ne voyez-vous pas un lien entre la convocation des prophètes pour le jour dernier par le Juge Suprême et l'universalité du jour dernier offert en signe de reconnaissance aux croyants ?
Effectivement, David39, quand Dieu avertit que Jésus est un "signe" pour le jour du jugement, il vaut mieux veiller à son retour
Jésus a lui-aussi demandé de "veiller" et de savoir reconnaître l'arbre à ses fruits.
Pour en revenir au rôle du Mahdi pour conduire toute l'humanité à l'adoration du Tout Puissant, ne voyez-vous pas un lien entre la convocation des prophètes pour le jour dernier par le Juge Suprême et l'universalité du jour dernier offert en signe de reconnaissance aux croyants ?
Salam,
Puisqu'il n'y a qu'un fin du monde pour toute l'humanité.
Puisque les prophètes sont appelés à témoigner au jour dernier selon la prophétie (Cf : S 16.89; S 4.41).
Puisqu'un juste doit venir selon la prophétie coranique en tant que Mahdi.
Puisqu'un juste doit venir dans la prophétie bouddhique, pourquoi ne serait-ce pas ce même juste ?
Le Mahdi ne doit-il pas, par amitié avec les disciples du Bouddha, les exhorter pacifiquement à adorer le Dieu Un, en prenant le Bouddha comme témoin ?
Le Mahdi ne doit-il pas, par amitié avec les disciples de Jésus, les exhorter pacifiquement à adorer le Dieu Un en prenant Jésus comme témoin ?
La mission du Mahdi n'est-elle pas d'inviter l'humanité à la conversion au Dieu Un ?
N'est-ce pas ce que vous souhaiteriez au plus profond de vous ?
N'est-ce pas ce qui est prophétisé ?
Merci de répondre brièvement à ces questions.
Puisqu'il n'y a qu'un fin du monde pour toute l'humanité.
Puisque les prophètes sont appelés à témoigner au jour dernier selon la prophétie (Cf : S 16.89; S 4.41).
Puisqu'un juste doit venir selon la prophétie coranique en tant que Mahdi.
Puisqu'un juste doit venir dans la prophétie bouddhique, pourquoi ne serait-ce pas ce même juste ?
Le Mahdi ne doit-il pas, par amitié avec les disciples du Bouddha, les exhorter pacifiquement à adorer le Dieu Un, en prenant le Bouddha comme témoin ?
Le Mahdi ne doit-il pas, par amitié avec les disciples de Jésus, les exhorter pacifiquement à adorer le Dieu Un en prenant Jésus comme témoin ?
La mission du Mahdi n'est-elle pas d'inviter l'humanité à la conversion au Dieu Un ?
N'est-ce pas ce que vous souhaiteriez au plus profond de vous ?
N'est-ce pas ce qui est prophétisé ?
Merci de répondre brièvement à ces questions.
Oui mais rien de plus que ce qu'on peut trouver dans les livres. On parle de résurrection et elle s'effectue en tout temps et chaque instant et ce par le livre et la sagesse que nous avons tous pour peu que nous prêtons attention.
Un extrait ici qui en parle comme nombreux autres mais cette sourate plus particulièrement:
SOURATE 69: AL-HAQQAH - CELLE QUI MONTRE LA VÉRITÉ
1. L'inévitable [l'Heure qui montre la vérité].
19. Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main droite, il dira : "Tenez! lisez mon livre.
20. J'étais sûr d'y trouver mon compte".
21. Il jouira d'une vie agréable :
22. dans un Jardin haut placé
23. dont les fruits sont à portées de la main.
24. "Mangez et buvez agréablement pour ce que vous avez avancé dans les jours passés".
25. Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main gauche, il dira : "Hélas pour moi! J'aurai souhaité qu'on ne m'ait pas remis mon livre,
26. et ne pas avoir connu mon compte...
27. Hélas, comme j'aurais souhaité que [ma première mort] fût la définitive.
Il faut faire attention c'est tout.
6.95. C'est Allah qui fendre la graine et le noyau : du mort il fait sortir le vivant, et du vivant, il fait sortir le mort. Tel est Allah. Comment donc vous laissez-vous détourner?
32.11. Dis : "L'Ange de la mort qui est chargé de vous, vous fera mourir. Ensuite, vous serez ramenés vers Votre Seigneur.
Le lien que tu évoques est éternel, c'est le décret. Chacun voit midi à sa porte, le fameux recteur qui donne l'alerte.
Salam,
Dans le Coran, nous retrouvons la présence du prophète pour le jour dernier lié à la venue du Madhi.
Cf : S 16. V 89 : 89. "Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci . Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans."
S 4. V 41 : 41. " Comment seront-ils quand Nous ferons venir de chaque communauté un témoin et que Nous te (Muhammad) ferons venir comme témoin contre ces gens-ci? "
N'en est-il pas de même donc pour la communauté chrétienne, bouddhiste ... ?
Jésus et le Bouddha ne sont-ils pas appelés à être "présents", à témoigner vis à vis des membres de leur communauté ?
Ne pourra-t-on pas ainsi de parler d'une "première résurrection" qui s'opère dès lors ici-bas ?
Ne s'agit-il pas là de la seconde résurrection ou seconde mort ?
Faire attention aux signes pour être capable d'en reconnaître la grande majorité de leur accomplissement, certainement.
Pour une fin du monde universelle, ne réalisez-vous pas que le Mahdi pour les uns correspond à Maitreya pour les autres, à un ambassadeur du Christ possédant quelques dons grâce à Dieu pour d'autres encore, un homme de paix pour les gens de bien, etc ...
Pensez-vous donc qu'un tel homme puisse être prédestiné ?
Pensez-vous donc qu'un tel homme puisse être présent de nos jours ?
Pensez-vous donc qu'un tel homme puisse être prédestiné ?
Pensez-vous donc qu'un tel homme puisse être présent de nos jours ?
Si c'est ça, dans l'idée. Le messie est un fantasme imaginaire individuel. C'est surtout la parole donné aux Hommes circulant par le saint esprit par l'agrément du Seigneur et chacun fait ce qu'il en veut. C'est du pouvoir, d'action.
Les 3 Bouddha c'est comme les 3 fourmis dans le coran, par exemple.