Et c'est repartie pour un tour :
1) Tu peu être musulman et ne pas croire aux autres messagers? Allé réponds camarade!
Il y a un seule message! pas 50, le Coran n'est qu'un rappel de ce qui a été révélé avant lui. et après le Coran les gens ont reprit leurs habitudes (suivre les ancêtres) comme ceux qu'ils les ont précédés sous le nom de sunna ou chii3a!
Exactement le même scenario! Camarade
2) Ibrahim est venu avec le même message que tout les prophètes avant lui. ( Je n'ai jamais dis qu'il suivait les messagers mais j'ai dis qu'ils ont tous prêchaient la même chose. Le tawhid ).
Bah je crois que les juifs sont mowahidines, ou je me trompe?!
3) Un truc de chez moi.. Un peu de sérieux. Je t'ai prouvé qu'Allah ne nommaient pas ahl kitab : musulmans. Mais qu'ils nommé musulmans ceux qui suivirent le vrai message de Jésus et de Moussa. Je te revois au Quran. Je t'ai demandé clairement de me donner le verset ou Allah nomment les juifs et les chrétiens " musulmans ".
Le problème c'est ce n'est pas les juifs ou les chretiens ou les sunnites ou chiite qui sont nommé "Musulmans".
Ce sont tous ceux qui se disent suivre Abrahame! c'est lui qui a donné ce nom!
Ce verset est très très très claire :
[28:52] Hamidullah
Ceux à qui, avant lui [le Coran], Nous avons apporté le Livre, y croient.
Et quand on le leur récite, ils disent: «Nous y croyons. Ceci est bien la vérité émanant de notre Seigneur. Déjà avant son arrivée, nous étions Musulmans ».
ٱلَّذِينَ ءَاتَيْنَـٰهُمُ ٱلْكِتَـٰبَ مِن قَبْلِهِۦ هُم بِهِۦ يُؤْمِنُونَ
وَإِذَا يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ قَالُوٓا۟ ءَامَنَّا بِهِۦٓ إِنَّهُ ٱلْحَقُّ مِن رَّبِّنَآ إِنَّا كُنَّا مِن قَبْلِهِۦ مُسْلِمِـــــــــــــــــــــــــــــــــــينَ
à l'instant T ou ce verset est descendu sur Mohammed, Il n'y avait que des Chrétiens et des Juifs (Ahlo Alkitab - famille du livre), il n'y avait à cet instant T aucun de ceux qui suivait le livre qui suivait vraiment Mossa ou 3issa, simplement parce qu'il été mort est enterrés depuis plusieurs siècles.
Par contre parmi eux il y avait (comme aujourd'hui) des gens juste qui ne coupait pas la mains d'une femme qui en défendant son mari contre un autre homme, tenait ce dernier par les testicules!?!!! je ne connais pas de Chrétien ou Juif actuel qui pratique ce machin!!!! même si il est écrit dans leur livre.
25.11 Lorsque deux fils d’Israël se battent ensemble, et que la femme de l’un d’eux s’approche pour soustraire son mari aux coups de l’autre, si elle étend la main et saisit ce dernier par les testicules,
25.12 tu lui couperas la main. Tu n’auras pas un regard de pitié.
Pareil pour les sunnite et chiite, combien reconnaissent la lapidation par des pierres en cas d'adulaire et combien parmi les 1.5 milliards la pratique?
4) Les sunnites et les chiites ahl kitab? Laisse moi rire.. Bref!
Tu peux rire si tu veux! biensur qu'il font partie de LA FAMILLE DU LIVRE c-à-d tout ceux qui ont eu le livre!
ça englobe tout ceux qui ont eu connaissance des sept cieux, noh, malaika, ibliss ...
5) Je sais que tu ne tiendrais pas conte de mon récit, pourtant les historiens le rapporte. J'ai bien dis des historiens pas des savants du hadith. Nie tu aussi l'histoire en plus des ahadith mon frère..?
Il n'y rien déjà qui tient, alors comment je ne vais tenir contre un truc qui tient pas! l'histoire c'est du speech à prendre avec pincettes! ce n'est pas une science exacte!
Regarde juste 40 ans en arrière, pendant la guerre d'octobre 1973, les égyptiens et arabes disent qu'il ont gagné! c'est ce qu'on a appris à l’école. mais le monde dis que c'est n'importe quoi! le Caire allait être supprimée de la carte quand Israël a eu l'aide Américain!
L'histoire est écrite par celui qui a le pouvoir.
6) Je ne transforme pas je répéte seulement ce que tu as dis " arrêtez de décrétez à la place d'Allah swt qui est kaffir et qui est moumin!!" c'est bien tes mots, oui - non??
Ben oui, il faut arrêtez de décrété qui est croyant qui ne l'ai pas EN UTILISANT votre interprétation du mot Koffr.
Sinon c'est quoi la différence entre les Koffars qui ont dit Allah est l'un de trois et les Koffars PARMI EUX qui vont être punit?
Je veux ton avis pas de copier coller ou l'avis de quelqu'un d'autre!
7) Non, la négation, ce dit juhud en arabe, le juhud est de la mécréance, de la grande mécréance camarade. Ce que tu nommes " négation" je le nomme : kufr asghar! Et/ou dans certains cas kufr 'amali. Je vois que tu ne connais pas la nuance des différentes mécréances et cela pose problème.
C'est du speech des A3rabs (أعراب) buveurs de pisse de chameau (Qui sont insultés dans le Coran - الأعراب أشد كفرا ونفاقا) donc s'il te plait RIEN A FOUTRE de ce qu'ils ont dit ou ce qu'il ont expliqué ou de leurs existence même (ne me les cite plus j'ai une allergie, moi je discute avec toi).
Maintenant revenons au versets et je veux ta lecture pas celle de personnes qui a vécu au sahara il y a plusieurs siècle et dont tu n'ai même pas sûr de leurs prénoms si je te le demande.
[5:73]
لَّقَدْ كَفَرَ ٱلَّذِينَ قَالُوٓا۟ إِنَّ ٱللَّـهَ ثَالِثُ ثَلَـٰثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَـٰهٍ إِلَّآ إِلَـٰهٌ وَٰحِدٌ ۚ وَإِن لَّمْ يَنتَهُوا۟ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ ٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
Restons en Arabe pure, c'est quoi la différence entre les premiers Kaffirs (لَّقَدْ كَفَرَ ٱلَّذِينَ قَالُوٓا۟ إِنَّ ٱللَّـهَ ثَالِثُ ثَلَـٰثَةٍ) et (لَيَمَسَّنَّ ٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ).
Puisqu'il sont tous Kaffirs (Mécréants selon toi), pourquoi il ne vont pas tous cramé en enfers? pourquoi juste (لَيَمَسَّنَّ ٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) et pas (لَيَمَسَّنّهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ ) .
Tes histoire de koffr asghar et koffr akbar n'est qu'un jeux de mots!
8) Ceux qui disent qu'Allah est 3..sont des polythéistes oui ou non? Si tu me dis oui al hamdoulillah.. Si tu me dis non, tu es de mauvaise foi.. Que dis Allah sur les polythéistes dans le Quran? Paradis- enfer? châtiment - plaisir??
OUI si ils persistent et signe que qu'Allah et divisé en 3 partie, si ils disent ça juste par mimétisme et arrête qu'on en rentre dans le vif du sujet avec eux NON il ne le sont pas!.
Exactement comme le sunnite et le chiite, si juste il dit que la lapidation est un ordre d'Allah swt par pure mimétisme mais ne la pratique pas n'est pas polythéiste, mais si il dit non 3omar a dit que la chèvre a manger le verset et applique ce qui a été rapporté sur 3omar (il associe 3omar à Allah swt dans une législation claire dans le Coran).
9) On continu demain inchaa a Lah, je vais me coucher. Content d'avoir échanger avec toi!
De même (ma sœur ou mon frère?)
Wa 3alayk(i|a) assalam!
