La dot en islam

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Ce n'est pas l'homme qui donne la dot mais la future épouse qui en définit le montant et ceux sans avoir besoin de se concerter avec le prétendant.
C'est pour cela qu'il arrive que des femmes demandent une dot trop élevée pour l'homme. D'où le fait qu'il est préférable qu'elle soit d'un juste montant : ni trop peu ni beaucoup. J'y vois la aucune contradiction mais plutôt une façon d'être juste aussi bien envers l 'homme que la femme.

Ce que je ne comprends pas c'est les femmes qui demandent une dot conséquente alors qu'elles savent très bien que leur prétendant n'a pas de quoi la payer même si il peut échelonner les payements.
Commencer une vie de couple de cette manière c'est pas très logique.
 
Ce n'est pas l'homme qui donne la dot mais la future épouse qui en définit le montant et ceux sans avoir besoin de se concerter avec le prétendant.
C'est pour cela qu'il arrive que des femmes demandent une dot trop élevée pour l'homme. D'où le fait qu'il est préférable qu'elle soit d'un juste montant : ni trop peu ni beaucoup. J'y vois la aucune contradiction mais plutôt une façon d'être juste aussi bien envers l 'homme que la femme.

Ce que je ne comprends pas c'est les femmes qui demandent une dot conséquente alors qu'elles savent très bien que leur prétendant n'a pas de quoi la payer même si il peut échelonner les payements.
Commencer une vie de couple de cette manière c'est pas très logique.
La dot peut-être une dette, ceci explique peut-être cela. 👶
 
Ce n'est pas l'homme qui donne la dot mais la future épouse qui en définit le montant et ceux sans avoir besoin de se concerter avec le prétendant.
C'est pour cela qu'il arrive que des femmes demandent une dot trop élevée pour l'homme. D'où le fait qu'il est préférable qu'elle soit d'un juste montant : ni trop peu ni beaucoup. J'y vois la aucune contradiction mais plutôt une façon d'être juste aussi bien envers l 'homme que la femme.

Ce que je ne comprends pas c'est les femmes qui demandent une dot conséquente alors qu'elles savent très bien que leur prétendant n'a pas de quoi la payer même si il peut échelonner les payements.
Commencer une vie de couple de cette manière c'est pas très logique.
Je suis pas d'accord avec toi... traditionnellement ( je parle de dans ma jeunesse en l'an de grâce 893.... C l'homme qui propose et la femme dispose ...

Plus recemment pour bcp c la femme qui demande et au mec 'par fierté ' de s'aligner ( souvent après enquête mdr mais aussi et surtout pression familiale zehma je brade pas ma fille ...

De 'nos jours' ben c plus un consensus voir accessoire comme question car les mariés 'partagent' tout que ce soit travail ou revenus pour bcp ...

Après bien entendu c un cas 'general' ... toute règle à ses exceptions
 
Si le paiement est différé ( ce qui est possible legalement et religieusement ) ok je comprend le point de vue...sinon pas trop puisque tu t'en acquittes avant même la noce.
Tu vois c'est typiquement quand j'entends ce discours sur la dot , que j'ai honte d'être une femme et me demande mais pourquoi dieu nous l'a t il imposée. Aux femmes comme aux hommes
Perso je préfère une petite dot , à une dot , ou les pauvres hommes, doivent s'endetter ou faire des échelonnement pour payer :je suis pas une voiture ou une télé.

Nous on se vend pas. nous dit on.On aurait mieux vu un mariage gratuit avec juste temoins et fete pour celebrer et etre heureux dans ce cas
Regarder les mariages europeens , ou la femme ne demande rien. Ne sont ils pas plus dignes , plus respecteux?

Nous, on nous dit : la femme n'est pas à vendre voilà pourquoi on l'achete pas cher .:confused: C'est humiliant pour nous les femmes .
Si on nous vend pas, on devrait pas payer pour nous épouser

Voila ce qui me pose probléme moi. Merci de m'éclairer.
 
La dot n'a pas lieu d'être une dette.
Ce sont deux choses diamétralement opposées.
Pourtant il arrive qu'il y ait des contrats d'endettement au sujet dots, il paraitrait.
Il paraitrait également que le mari n'aurait pas le droit de répudier sa femme sans son accord tant que la dot ne soit pas intégralement payée. 😅
 
Pourtant il arrive qu'il y ait des contrats d'endettement au sujet dots, il paraitrait.
Il paraitrait également que le mari n'aurait pas le droit de répudier sa femme sans son accord tant que la dot ne soit pas intégralement payée. 😅

Oui j'ai entendu des choses comme ça de mon coté.
 
Un Louis d'or mdr @alicemoitronkil il à 200 ans au moins... et à l'époque t'avais in château en Espagne avec ça mdr
Probablement ça... surtout chateau en Espagne... c marrant que tu mentionnes les Louis d'or... mais ça ne vaut pas grand chose Le 20fr vaut à peu près 290€, j'ai vu des pièces de 500dhs or qui valent 7.000 dhs aujourdhui
sauf que 200 ans... n'exagérons rien...
 
Tu vois c'est typiquement quand j'entends ce discours sur la dot , que j'ai honte d'être une femme et me demande mais pourquoi dieu nous l'a t il imposée. Aux femmes comme aux hommes
Perso je préfère une petite dot , à une dot , ou les pauvres hommes, doivent s'endetter ou faire des échelonnement pour payer :je suis pas une voiture ou une télé.

Nous on se vend pas. nous dit on.On aurait mieux vu un mariage gratuit avec juste temoins et fete pour celebrer et etre heureux dans ce cas
Regarder les mariages europeens , ou la femme ne demande rien. Ne sont ils pas plus dignes , plus respecteux?

Nous, on nous dit : la femme n'est pas à vendre voilà pourquoi on l'achete pas cher .:confused: C'est humiliant pour nous les femmes .
Si on nous vend pas, on devrait pas payer pour nous épouser

Voila ce qui me pose probléme moi. Merci de m'éclairer.
Pck tu crois que les Européens ne donnent pas de dot ? Ct même légiféré dans le code civil ... aurait arrêter vos clichés par méconnaissance...


Ensuite comme je le disais précédemment une dot k'est pas forcément de l'argent ...peut être un bien ou même un savoir...ce que tu ne peux payer cash...donc la dette est remise dans le temps SUR ACCORD de la mariée... et elle peut repouser le paiemebt tant qu'elle souhaite tout comme y mettre une date limite de paiement écrite dans l'acte de mariage.


Aux femmes comme aux hommes
Perso je préfère une petite dot
Excuse moi mais durant tout le post tu fais passer les mecs pour des crevards et maintenant tu retournes ta veste ?
 
Pourtant il arrive qu'il y ait des contrats d'endettement au sujet dots, il paraitrait.
Il paraitrait également que le mari n'aurait pas le droit de répudier sa femme sans son accord tant que la dot ne soit pas intégralement payée. 😅
Si il en a le droit ... mais doit toujours s'acquitter de sa dette...et si c elle qui le fait elle lui doit le remboursement de la moitié de celle ci... bref tout ça est codifié..
 
Je suis pas d'accord avec toi... traditionnellement ( je parle de dans ma jeunesse en l'an de grâce 893.... C l'homme qui propose et la femme dispose ...

Plus recemment pour bcp c la femme qui demande et au mec 'par fierté ' de s'aligner ( souvent après enquête mdr mais aussi et surtout pression familiale zehma je brade pas ma fille ...

De 'nos jours' ben c plus un consensus voir accessoire comme question car les mariés 'partagent' tout que ce soit travail ou revenus pour bcp ...

Après bien entendu c un cas 'general' ... toute règle à ses exceptions
Les choses ont évolué depuis le moyen-âge:D Maintenant c'est la femme qui propose et l'homme qui dispose.
De ce que j'ai vu autour de moi, c'est la femme qui donne le montant de sa dot .
Après c'est à elle d'être raisonnable et de demander en fonction des moyens du prétendant .
De plus, les parents de la femme n'ont pas à intervenir sur la dot.Dire je ne brade pas ma fille ça donne l'impression que la fille est un animal que l'on vend au plus offrant avant de la sacrifier. Les parents devraient plutôt s'assurer si il est apte à devenir un bon époux pour leur fille.
 
Pck tu crois que les Européens ne donnent pas de dot ? Ct même légiféré dans le code civil ... aurait arrêter vos clichés par méconnaissance...


C'est peut être dans le code civil mais pas dans la pratique. J'ai plein d'amies mariées. Le mariage européen exige des alliances ( ce qui coute pas mal cher ) mais jamais vu un mariage avec dot en occident . Mais c'est encore une vieille loi qui est restée dans le code civil que personne n'applique. Faut pas inventer non plus pour avoir raison

Ensuite comme je le disais précédemment une dot k'est pas forcément de l'argent ...peut être un bien ou même un savoir...ce que tu ne peux payer cash...donc la dette est remise dans le temps SUR ACCORD de la mariée... et elle peut repouser le paiemebt tant qu'elle souhaite tout comme y mettre une date limite de paiement écrite dans l'acte de mariage.

Interessant . Quand la dot n'est pas de l'or , elle peut etre un bijou en or. C'était mon cas . ça je le comprends
Mais quand la dot est savoir , ça se présente , s'interprête comment :
***est ce le savoir de l'homme, son diplôme, son statut social dont ti vas profiter dans la vie commune
*** est ce que l'homme lui paie des etudes, une formation pour acquerir un savoir

précise ta penseé c'est important ce que tu dis


Excuse moi mais durant tout le post tu fais passer les mecs pour des crevards et maintenant tu retournes ta veste ?

Excuse moi mais tu te trompes lourdement sur mon compte . Moi j'ai rien à voir avec les gueguerre hommes / femmes que vous vous livrez sur ce forum.. Moi je suis mariée et équlibrée hamdollah, je vois pas pourquoi je taperais sur mecs et les passerai pour ceci ou cela. ca m'indiffère .

C'est juste que la dot me pose un probléme philosophique dont je voulais débattre , c'est tout . Et maintenant tu connais ma position sur le sujet.
 
Les choses ont évolué depuis le moyen-âge:D Maintenant c'est la femme qui propose et l'homme qui dispose.
De ce que j'ai vu autour de moi, c'est la femme qui donne le montant de sa dot .
Après c'est à elle d'être raisonnable et de demander en fonction des moyens du prétendant .
De plus, les parents de la femme n'ont pas à intervenir sur la dot.Dire je ne brade pas ma fille ça donne l'impression que la fille est un animal que l'on vend au plus offrant avant de la sacrifier. Les parents devraient plutôt s'assurer si il est apte à devenir un bon époux pour leur fille.
Oui mais les mecs négocient si ça leur convient pas... C pas à prendre ou à laisser ...

Pour le reste d'accord... C pour ça que je parlais pas de 'nos jours' en parlant de ça...

Mais ce que tu oublies de cette époque c que les mariages étaient à 99.99 % arrangés... donc l'intérêt priait sur le choix du conjoint... de la les intérêts financiers de l'épouse ou encore familiaux étaient bien plus présents...( encore une fois dans ce co texte la femme n'avait pas de revenus ) et il y avait aussi les jeux d'héritage..de partage des terres etc... C pour cela qu'on privilégiait bcp les mariages dans 'la famille' pu le 'via l' pour éviter le morcellement de celles ci ...y'a tout un contexte qui peux de nos jours nous échapper complètement du fait de notre mode de vie bien différent
 
Les choses ont évolué depuis le moyen-âge:D Maintenant c'est la femme qui propose et l'homme qui dispose.
De ce que j'ai vu autour de moi, c'est la femme qui donne le montant de sa dot .
Après c'est à elle d'être raisonnable et de demander en fonction des moyens du prétendant .
De plus, les parents de la femme n'ont pas à intervenir sur la dot.Dire je ne brade pas ma fille ça donne l'impression que la fille est un animal que l'on vend au plus offrant avant de la sacrifier. Les parents devraient plutôt s'assurer si il est apte à devenir un bon époux pour leur fille.

C'est surtout la famille qui impose la dot , pas la fille. Elle meme se fait imposer le montant par les lois de la société . Ca se decide sur la bourse de la dot on dirait,. Meme si la fille voulait demander le franc symbolique, sa famille le lui refuserait . c'est courant et sage a la fois .

Dire je ne brade pas ma fille ça donne l'impression que la fille est un animal que l'on vend au plus offrant avant de la sacrifier.

Tu vois , c'est exactement la raison de ce post . Si la dot n'etait pas une contrainte religieuse , on nous penserait pas comme un animal a sacrifier ou nous donner en offrande au point ou on en est.
 
Oui mais les mecs négocient si ça leur convient pas... C pas à prendre ou à laisser ...

Pour le reste d'accord... C pour ça que je parlais pas de 'nos jours' en parlant de ça...

Mais ce que tu oublies de cette époque c que les mariages étaient à 99.99 % arrangés... donc l'intérêt priait sur le choix du conjoint... de la les intérêts financiers de l'épouse ou encore familiaux étaient bien plus présents...( encore une fois dans ce co texte la femme n'avait pas de revenus ) et il y avait aussi les jeux d'héritage..de partage des terres etc... C pour cela qu'on privilégiait bcp les mariages dans 'la famille' pu le 'via l' pour éviter le morcellement de celles ci ...y'a tout un contexte qui peux de nos jours nous échapper complètement du fait de notre mode de vie bien différent
Hamdoullah les mentalités ont évolué
 
Tu vois c'est typiquement quand j'entends ce discours sur la dot , que j'ai honte d'être une femme et me demande mais pourquoi dieu nous l'a t il imposée. Aux femmes comme aux hommes
Perso je préfère une petite dot , à une dot , ou les pauvres hommes, doivent s'endetter ou faire des échelonnement pour payer :je suis pas une voiture ou une télé.

Nous on se vend pas. nous dit on.On aurait mieux vu un mariage gratuit avec juste temoins et fete pour celebrer et etre heureux dans ce cas
Regarder les mariages europeens , ou la femme ne demande rien. Ne sont ils pas plus dignes , plus respecteux?

Nous, on nous dit : la femme n'est pas à vendre voilà pourquoi on l'achete pas cher .:confused: C'est humiliant pour nous les femmes .
Si on nous vend pas, on devrait pas payer pour nous épouser

Voila ce qui me pose probléme moi. Merci de m'éclairer.


Salam,

Pour répondre, ta dernière phrase
" Si on nous vend pas , on ne devrait pas payer pour nous épouser " , je pense que c'est là tout le problème du raisonnement et de ton questionnement qui en découle.

Il ne faut en aucun cas voir la dot comme un montant pour payer une marchandise.

On va laisser de côté le but compensatoire que peut avoir pour une dot pour la fille etc... les cas de divorce etc...

La dot c'est un moyen de temoigner de l'investissement , de la responsabilité et de la hauteur de l'engagement que l'homme s'apprête à prendre.

Se marier c'est un acte responsable et lourd en conséquence.
On n'épouse pas quelqu'un en prenant ça à la légère... ( autrement on divorcera tout aussi facilement...)

Ainsi l'homme doit fournir les effort necessaire pour "sentir" la futur charge qui l'incombe .
Pareillement la femme reçoit l'effort de son époux comme un témoignage de l'intérêt qu'il porte à cet engagement ( à savoir le mariage) .

Raison pour laquelle on demande d'éviter de donner des dots déraisonnable ...
Ni trop élevé... ni trop basse ...
Pour ne pas rendre n
Le mariage impossible et pour pas en déprécier la valeur non plus .

La logique des choses est de fixer une dot en fonction des moyens du mari ( que ça lui coûte un peu mais sans le ruiner pour autant ..)
et sûrement pas en fonction de la " valeur" de la fille ....

Et comme chacun n'a pas les mêmes moyens .... le très pauvre a aussi le droit de se marier ... raison pour laquelle on parle d'apprendre des versets en guise de dot pour ces personnes là ...

Parce qu'apprendre une sourate c'est un effort en soi .... et là on voit bien que l'aspect pecunier est hors de propos.
 
C'est peut être dans le code civil mais pas dans la pratique. J'ai plein d'amies mariées. Le mariage européen exige des alliances ( ce qui coute pas mal cher ) mais jamais vu un mariage avec dot en occident . Mais c'est encore une vieille loi qui est restée dans le code civil que personne n'applique. Faut pas inventer non plus pour avoir raison



Interessant . Quand la dot n'est pas de l'or , elle peut etre un bijou en or. C'était mon cas . ça je le comprends
Mais quand la dot est savoir , ça se présente , s'interprête comment :
***est ce le savoir de l'homme, son diplôme, son statut social dont ti vas profiter dans la vie commune
*** est ce que l'homme lui paie des etudes, une formation pour acquerir un savoir

précise ta penseé c'est important ce que tu dis




Excuse moi mais tu te trompes lourdement sur mon compte . Moi j'ai rien à voir avec les gueguerre hommes / femmes que vous vous livrez sur ce forum.. Moi je suis mariée et équlibrée hamdollah, je vois pas pourquoi je taperais sur mecs et les passerai pour ceci ou cela. ca m'indiffère .

C'est juste que la dot me pose un probléme philosophique dont je voulais débattre , c'est tout . Et maintenant tu connais ma position sur le sujet.
Ben moi j'ai 'des amis ' qui ont payés des dots alors que c des bons français... et alors tu crois que tu connais toute la planète ou quoi ? Va voir chez les riches ou les cathos je te dis que ça se fait toujours c même notarié...

C ca c moi qui invente ou j7ste toi qui ke connais que loana ?

Qu'est ce que tu ke comprends pas dans l'expressiin 'pas de restriction'? Ça peut être ce qu'ils veulent tant qu'ils sont d'accord...

Je vais qd même y répondre... il faut savoir qu'il y a moins de 100 les femmes n'etaient pas instruites ..enfin ct extrêmement rare ...déjà pour un homme alors une femme je te laisse imaginer... donc certains donnaient de leur savoir comme dot à leur épouse qu'il soit religieux ou autre...
Mais oui tu as raison ça peut aussi lui payer des études... C une très belle dot je trouve perso ...

Ben tu devrais te relire alors... a moins que je n'ai la berlue...

Visiblement tjs pas... et oui c un sujet intéressant dont on peut discuter Mais pas qd tu changes de fusil d'épaule dès que le ben tourne...ou nie des évidences en me traitant de menteur qui plus est...
 
C'est surtout la famille qui impose la dot , pas la fille. Elle meme se fait imposer le montant par les lois de la société . Ca se decide sur la bourse de la dot on dirait,. Meme si la fille voulait demander le franc symbolique, sa famille le lui refuserait . c'est courant et sage a la fois .

Dire je ne brade pas ma fille ça donne l'impression que la fille est un animal que l'on vend au plus offrant avant de la sacrifier.

Tu vois , c'est exactement la raison de ce post . Si la dot n'etait pas une contrainte religieuse , on nous penserait pas comme un animal a sacrifier ou nous donner en offrande au point ou on en est.
C'est le principe de la dot qui est mal interprété par ces parents qui pensent que demander une faible dot c'est brader leur fille.
 
C'est surtout la famille qui impose la dot , pas la fille. Elle meme se fait imposer le montant par les lois de la société . Ca se decide sur la bourse de la dot on dirait,. Meme si la fille voulait demander le franc symbolique, sa famille le lui refuserait . c'est courant et sage a la fois .

Dire je ne brade pas ma fille ça donne l'impression que la fille est un animal que l'on vend au plus offrant avant de la sacrifier.

Tu vois , c'est exactement la raison de ce post . Si la dot n'etait pas une contrainte religieuse , on nous penserait pas comme un animal a sacrifier ou nous donner en offrande au point ou on en est.


Là par exemple tu soulève effectivement un problème, mais qui est de l'ordre du traditionnel et non du cultuel ...

C'est parce que dans nos traditions la famille impose la dot... les parents parlent de montant à respecter etc...
Hors c'est à la femme d'en décider avec son futur époux... ils se mettent daccord et point à la ligne. Les familles n'ont pas à " estimer " la valeur de la fille
....

Et encore une fois effectivement la dot n'est pas à minimiser . Elle demande un effort . Donc si monsieur roule sur l'or c'est incohérent qu'il donne un euro symbolique ....
 
Salam,

Pour répondre, ta dernière phrase
" Si on nous vend pas , on ne devrait pas payer pour nous épouser " , je pense que c'est là tout le problème du raisonnement et de ton questionnement qui en découle.

Il ne faut en aucun cas voir la dot comme un montant pour payer une marchandise.

On va laisser de côté le but compensatoire que peut avoir pour une dot pour la fille etc... les cas de divorce etc...

La dot c'est un moyen de temoigner de l'investissement , de la responsabilité et de la hauteur de l'engagement que l'homme s'apprête à prendre.

Se marier c'est un acte responsable et lourd en conséquence.
On n'épouse pas quelqu'un en prenant ça à la légère... ( autrement on divorcera tout aussi facilement...)

Ainsi l'homme doit fournir les effort necessaire pour "sentir" la futur charge qui l'incombe .
Pareillement la femme reçoit l'effort de son époux comme un témoignage de l'intérêt qu'il porte à cet engagement ( à savoir le mariage) .

Raison pour laquelle on demande d'éviter de donner des dots déraisonnable ...
Ni trop élevé... ni trop basse ...
Pour ne pas rendre n
Le mariage impossible et pour pas en déprécier la valeur non plus .

La logique des choses est de fixer une dot en fonction des moyens du mari ( que ça lui coûte un peu mais sans le ruiner pour autant ..)
et sûrement pas en fonction de la " valeur" de la fille ....

Et comme chacun n'a pas les mêmes moyens .... le très pauvre a aussi le droit de se marier ... raison pour laquelle on parle d'apprendre des versets en guise de dot pour ces personnes là ...

Parce qu'apprendre une sourate c'est un effort en soi .... et là on voit bien que l'aspect pecunier est hors de propos.
Merci j'espère que ta tournure sera plus claire que la mienne...
 
C plus il faut le minimum le plus sage? Qd je te dis que tu te contredit... t schizo ? Fallait prévenir
Non c'est juste que tu ne comprends pas :D

La fille s'en fiche de la dot .Elle est jeune et inéxperimentée. Mais les parents eux sont sages , et savent ce qu'est l'impact de la dot dans la société
Les parents savent que le coeur de l'homme va là ou va son argent ( Vicor Hugo). Autrement dit , plus il paie, souffre , peine pour payer la dot ,plus il respecte( ra) la fille. Les parents protegent donc leur fille et lui garantissent son avenir dans le mariage , en exigeant plus , la dot la plus elevée pour eux, la moins elevée pour le mari. CQFD

Apres tres franchement , si l'homme est pas d'accord ou pas content il a qu'a voir ailleurs . C'est qd meme pas les filles manquent aujourd'hui.
 
Là par exemple tu soulève effectivement un problème, mais qui est de l'ordre du traditionnel et non du cultuel ...

C'est parce que dans nos traditions la famille impose la dot... les parents parlent de montant à respecter etc...
Hors c'est à la femme d'en décider avec son futur époux... ils se mettent daccord et point à la ligne. Les familles n'ont pas à " estimer " la valeur de la fille
....

Et encore une fois effectivement la dot n'est pas à minimiser . Elle demande un effort . Donc si monsieur roule sur l'or c'est incohérent qu'il donne un euro symbolique ....


Ben moi je suis d'accord avec ce que tu me dis , du moment que t'as compris ma problématique . C'est tout ce que je dis .
C'etait un peu confus dans ma tete. Merci.
 
Non c'est juste que tu ne comprends pas :D

La fille s'en fiche de la dot .Elle est jeune et inéxperimentée. Mais les parents eux sont sages , et savent ce qu'est l'impact de la dot dans la société
Les parents savent que le coeur de l'homme va là ou va son argent ( Vicor Hugo). Autrement dit , plus il paie, souffre , peine pour payer la dot ,plus il respecte( ra) la fille. Les parents protegent donc leur fille et lui garantissent son avenir dans le mariage , en exigeant plus , la dot la plus elevée pour eux, la moins elevée pour le mari. CQFD

Apres tres franchement , si l'homme est pas d'accord ou pas content il a qu'a voir ailleurs . C'est qd meme pas
Tu vois c'est typiquement quand j'entends ce discours sur la dot , que j'ai honte d'être une femme et me demande mais pourquoi dieu nous l'a t il imposée. Aux femmes comme aux hommes
Perso je préfère une petite dot , à une dot , ou les pauvres hommes, doivent s'endetter ou faire des échelonnement pour payer :je suis pas une voiture ou une télé.

les filles manquent aujourd'hui.
T'as raison je sais pas lire

Édit déroulé ta citation stp j'ai mal intégré ma citatuon
 
T'as raison je sais pas lire

Édit déroulé ta citation stp j'ai mal intégré ma citatuon

Tu es trop agressif et moi je suis une hypersensible empathique. Malgré toute ma bonne foi je ne peux pas débattre avec toi . Et je ne cherche que ça! Le debat.

J'ai pas compris pour la citation
 
Tu es trop agressif et moi je suis une hypersensible empathique. Malgré toute ma bonne foi je ne peux pas débattre avec toi . Et je ne cherche que ça! Le debat.

J'ai pas compris pour la citation
Mon message c'est incrusté dans ta citation ...

Meskina ... moi je cherche quoi dans ce cas?
 
je sais pas mais tu sais pas debattre . c'est ma conclusion a moi. Tu cherches la guerre, les poux dans la tete, la divergence. J'appelle pas ca debattre,
Excuse moi d'avoir UN point de vue et non juste parler histoire de parler ..

Divergence ...quel bien grand mot pour une si petite réflexion...alors qu'en plus tu dis tout et son contraire juste histoire d'attiser les confrontations

tu veux pas de poux? Ben vient pas la jouer 'je débat' et surtout. ' je sais tout' les autres sont des menteurs...gallek je cherche la guerre...regarde toi dans une glace avant de me faire ces reproches...
 
Excuse moi d'avoir UN point de vue et non juste parler histoire de parler ..

Divergence ...quel bien grand mot pour une si petite réflexion...alors qu'en plus tu dis tout et son contraire juste histoire d'attiser les confrontations

tu veux pas de poux? Ben vient pas la jouer 'je débat' et surtout. ' je sais tout' les autres sont des menteurs...gallek je cherche la guerre...regarde toi dans une glace avant de me faire ces reproches...

Naan c'est trop tard. Le charme est rompu. Je veux plus debattre avec toi , Tu vas pas me ramener dans la discussion

Sans rancune :D
 
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