La pénurie de pétrole : proche ou lointaine ?
- Initiateur de la discussion Hibou57
- Date de début
Le pick oil, bcp y ont cru. Désormais, on sait que c'était de la fable pour s'enrichir avec le prix du baril.
C'est assez simple. On ne sait tout simplement pas quelles sont les réserves. Cela d'autant que les compagnies pétrolières baissent leur investissement en exploration pour se tourner vers des ressources plus respectueuses de l'environnement.
La France a découvert des réserves énormes au large de la Guyane.
L'Iran est hors jeu mais ses champs sont sous exploités et récemment, ils ont fait aussi une découverte majeure.
La Russie est un acteur majeur et alterne comme plus gros exportateur mondial de brut avec l'Arabie Saoudite. Ils explorent également l'arctique qui recèlent de réserves inégalées.
L'Irak est revenue sur le marché (on n'a pas eu 2 guerres pour rien) et est désormais dans le top 3 des plus gros producteurs/exportateurs mondiaux d'or noir avec des giga gisements comme en Arabie Saoudite et un pétrole facile à exploiter (peu de soufre)
Les Etats Unis sont en phase de devenir les plus gros producteurs et exportateurs de brut. Cela, grâce aux pétroles non conventionnels (sables butimineux, schistes, etc..). Parallèlement, ils investissent des sommes considérables dans le GNL pour étendre leur mix énergétique.
Le Vénézuela, la Libye sont en sous régime du fait de leur situation politique et l'on sait qu'ils ont des réserves considérables même si le pétrole vénézuélien, qui suinte de partout, est plus difficile à exploiter quand la Libye de feu Khadafi n'exploite pas tout son potentiel mais bon, ils sont moins de 10 millions d'habitants donc ...
L'Arabie Saoudite a levé le pied sur la partie exploration mais a encore un énorme potentiel non exploité. Le pays souhaite privatiser l'Aramco, plus grosse capitalisation boursière mondiale (devant les GAFA et de loin) en même temps que MBS souhaite décarbonner aussi (COP2X oblige) et rendre son économie moins dépendante à l'or noir (développement du tourisme, libéralisation de la société, ouverture aux investisseurs étrangers, etc..). Avec l'accord OPEP+, ils organisent une contraction de l'offre artificielle pour maintenir un prix du baril à un niveau "décent". Sinon, ils s'écrouleraient. Russie, Algérie, Arabie Saoudite et ces économies sont trop dépendantes aux énergies fossiles. Et puis, les hedge funds/private equities (Goldman Sachs, Blackrock, Morgan Stanley) qui ont également des millions de barils pour spéculer sur les commodities.
Cela dans un contexte où les pays occidentaux vont doucement mais sûrement vers les énergies décarbonnées (électrique, hydrogène, etc..)
En résumé, on en a encore et pour un bon moment d'autant que les moteurs thermiques sont de plus en plus économes. Quand en plus, tu sais qu'une Maserati se fait fumer au démarrage par une Tesla, tu te dis le thermique compte ses jours. Tesla installe une usine à Berlin, Peugeot envisage de proposer un modèle électrique pour tous ces modèles en 2025. Les Allemands, en 2022. Même si c cher et ça décolle peu. Mais les économies d'échelle et l'effet de mode feront le reste.
Ce sont les constructeurs/garagistes, qui se gavent sur les pièces détachées (ils gagnent peu sur la vente de véhicules malgré les 8% de marge opérationnelle de PSA) qui vont pleurer mais ils changent leur modèle économique. On va vers la mobilité, les services connectés et l'électricité à tous les étages avec l'IoT ou Internet des Objets. Pas de quoi s'ennuyer.
Et puis, ya l'Afrique à qui l'on refourgue des carburants foireux et des voitures thermiques encore. Le Maroc devrait prendre le tournant en abritant l'écosystème de la voiture de l'électrique comme il le fait avec l'aéronautique.
++
C'est assez simple. On ne sait tout simplement pas quelles sont les réserves. Cela d'autant que les compagnies pétrolières baissent leur investissement en exploration pour se tourner vers des ressources plus respectueuses de l'environnement.
La France a découvert des réserves énormes au large de la Guyane.
L'Iran est hors jeu mais ses champs sont sous exploités et récemment, ils ont fait aussi une découverte majeure.
La Russie est un acteur majeur et alterne comme plus gros exportateur mondial de brut avec l'Arabie Saoudite. Ils explorent également l'arctique qui recèlent de réserves inégalées.
L'Irak est revenue sur le marché (on n'a pas eu 2 guerres pour rien) et est désormais dans le top 3 des plus gros producteurs/exportateurs mondiaux d'or noir avec des giga gisements comme en Arabie Saoudite et un pétrole facile à exploiter (peu de soufre)
Les Etats Unis sont en phase de devenir les plus gros producteurs et exportateurs de brut. Cela, grâce aux pétroles non conventionnels (sables butimineux, schistes, etc..). Parallèlement, ils investissent des sommes considérables dans le GNL pour étendre leur mix énergétique.
Le Vénézuela, la Libye sont en sous régime du fait de leur situation politique et l'on sait qu'ils ont des réserves considérables même si le pétrole vénézuélien, qui suinte de partout, est plus difficile à exploiter quand la Libye de feu Khadafi n'exploite pas tout son potentiel mais bon, ils sont moins de 10 millions d'habitants donc ...
L'Arabie Saoudite a levé le pied sur la partie exploration mais a encore un énorme potentiel non exploité. Le pays souhaite privatiser l'Aramco, plus grosse capitalisation boursière mondiale (devant les GAFA et de loin) en même temps que MBS souhaite décarbonner aussi (COP2X oblige) et rendre son économie moins dépendante à l'or noir (développement du tourisme, libéralisation de la société, ouverture aux investisseurs étrangers, etc..). Avec l'accord OPEP+, ils organisent une contraction de l'offre artificielle pour maintenir un prix du baril à un niveau "décent". Sinon, ils s'écrouleraient. Russie, Algérie, Arabie Saoudite et ces économies sont trop dépendantes aux énergies fossiles. Et puis, les hedge funds/private equities (Goldman Sachs, Blackrock, Morgan Stanley) qui ont également des millions de barils pour spéculer sur les commodities.
Cela dans un contexte où les pays occidentaux vont doucement mais sûrement vers les énergies décarbonnées (électrique, hydrogène, etc..)
En résumé, on en a encore et pour un bon moment d'autant que les moteurs thermiques sont de plus en plus économes. Quand en plus, tu sais qu'une Maserati se fait fumer au démarrage par une Tesla, tu te dis le thermique compte ses jours. Tesla installe une usine à Berlin, Peugeot envisage de proposer un modèle électrique pour tous ces modèles en 2025. Les Allemands, en 2022. Même si c cher et ça décolle peu. Mais les économies d'échelle et l'effet de mode feront le reste.
Ce sont les constructeurs/garagistes, qui se gavent sur les pièces détachées (ils gagnent peu sur la vente de véhicules malgré les 8% de marge opérationnelle de PSA) qui vont pleurer mais ils changent leur modèle économique. On va vers la mobilité, les services connectés et l'électricité à tous les étages avec l'IoT ou Internet des Objets. Pas de quoi s'ennuyer.
Et puis, ya l'Afrique à qui l'on refourgue des carburants foireux et des voitures thermiques encore. Le Maroc devrait prendre le tournant en abritant l'écosystème de la voiture de l'électrique comme il le fait avec l'aéronautique.
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Nous sommes déjà au pic de productions des énergies carboné pétrole, gaze, charbon.
Reste comme possibilité d'accroissement de production d'énergie :
Très momentané, via les gazes de schiste et pétrole de bitumineux,
un espoir de développement technique des énergies renouvelables,
le nucléaire mais l'uranium à ses limites
et bien sûr une découverte scientifique du genre fusion nucléaire
Par conséquent
Aucun pays en voie de développement ne pourra plus suivre le modèle Occidental ou chinois ou alors au détriment de pays développé.
Les pays développés ne pourront plus continuer à miser sur la croissance ou alors au détriment d'autres pays où en misant sur du virtuel
(ce n'est pas pour rien que les google et autres a une capitalisation à ce point élevé)
L'équation est simple il faut
une découverte scientifique
ou changer radicalement notre style de vie
et ou être environ un milliard sur la planète
Les mesures écologiques prises par les gouvernements ne sont qu'un habillage marketing des conséquences des pics de production
et le projet est via l’émigration d'avoir dans les pays développés suffisamment de monde pour faire tourner l'économie dans une concurrence des humains
et laisser le reste du monde a son sort
parce que développer des infrastructures c'est trop coûteux en argent et énergie
et ne mènerait qu'à une surcapacité de production puisqu'on a plus, où on aura plus, suffisamment d'énergie pour les faire fonctionner
Reste comme possibilité d'accroissement de production d'énergie :
Très momentané, via les gazes de schiste et pétrole de bitumineux,
un espoir de développement technique des énergies renouvelables,
le nucléaire mais l'uranium à ses limites
et bien sûr une découverte scientifique du genre fusion nucléaire
Par conséquent
Aucun pays en voie de développement ne pourra plus suivre le modèle Occidental ou chinois ou alors au détriment de pays développé.
Les pays développés ne pourront plus continuer à miser sur la croissance ou alors au détriment d'autres pays où en misant sur du virtuel
(ce n'est pas pour rien que les google et autres a une capitalisation à ce point élevé)
L'équation est simple il faut
une découverte scientifique
ou changer radicalement notre style de vie
et ou être environ un milliard sur la planète
Les mesures écologiques prises par les gouvernements ne sont qu'un habillage marketing des conséquences des pics de production
et le projet est via l’émigration d'avoir dans les pays développés suffisamment de monde pour faire tourner l'économie dans une concurrence des humains
et laisser le reste du monde a son sort
parce que développer des infrastructures c'est trop coûteux en argent et énergie
et ne mènerait qu'à une surcapacité de production puisqu'on a plus, où on aura plus, suffisamment d'énergie pour les faire fonctionner
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
Jancovici l'arrogant lobbyiste, que l'on paye une blinde pour dire que tout va mal et que le nucléaire nous sauvera.
Il enfume et il encaisse à la pelle.
C'est ce genre de crétins qui vont faire sauter la planète avant que dérèglement climatique ne s'emballe, (les centrales ont plus de 30 ans en France)
L’énergie fossile y en aura toujours à brûler/consommer
Le choc pétrolier de 1073, c’était une illusion ? Les coûts d’extraction de plus en plus élevés, c’est parce que les compagnie pétrolières aiment gaspiller leur capital ? Les gens qui prévoient de faire de l’essence à partir de végétaux, c’est parce qu’ils s’ennuient et qu’ils trouvent qu’on a trop de terres agricoles ?
Comme son nom l’indique, une énergie fossile, est une énergie tirée de matière organique fossile. Comment ça pourrait être illimité vu qu’en consomme de plus en plus, qu’on a déjà épuisé les réserve faciles à extraire, alors que ça a mis des millions d’année à être produit par la nature ?
Des millions d’années pour faire les réserves, un siècle à peine pour épuiser les réserve les plus directement accessibles. Le problème devrait sembler évident.
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
Tu as certainement raison, Mr Hibou
toujours pour moi, représente la durée de ma vie sur cette terre
Mais cela n’empêche pas que Jancovici est un manipulateur
Je ne vois pas pas du tout le rapport...
"C'est paradoxalement le choc pétrolier de 1973 qui leur permet de rebondir. Néanmoins, le contrôle de cette région du monde reste capital, comme l'ont prouvé récemment les conflits irakiens de 1991 et 2003".
prixdubaril.com
Ce sont de sacrés gros vautours. Je dirais même que ce sont des harpies féroces, puisque leurs proies favorites sont constitués de proies vivantes bien que paresseuses...
Ils ont même réussi à persuader l'opinion publique du bien fondé des biocarburbants qui est une abomination sur tout les plans (moral et humain)
⏯️ Le secret des sept sœurs
La véritable et inavouable histoire du pétrole. Une plongée dans les arcanes de l’univers pétrolier. C’est ce que propose "Le secret des sept sœurs" avec quatre documentaires qui retracent la véritable et impitoyable histoire de l’or noir.
Ce sont de sacrés gros vautours. Je dirais même que ce sont des harpies féroces, puisque leurs proies favorites sont constitués de proies vivantes bien que paresseuses...
Ils ont même réussi à persuader l'opinion publique du bien fondé des biocarburbants qui est une abomination sur tout les plans (moral et humain)
Personne2
VIB
Quelle est la part d'énergie en retour des biocarburants? ( c'est à dire pour l'équivalent d'un baril de pétrole produit combien d'énergie a été dépensée? Production , engrais, transport , transformation ...)
Personne2
VIB
développe s'il te plaît ...Mais cela n’empêche pas que Jancovici est un manipulateur
Les inquiétudes sur la pression que les biocarburants commencent à exercer sur les cultures vivrières, c’est actuellement, c’est maintenant, pas de la SF.Tu as certainement raison, Mr Hibou
toujours pour moi, représente la durée de ma vie sur cette terre
Manipulateur en quoi ?Mais cela n’empêche pas que Jancovici est un manipulateur
Ce sont des signes des tensons autour de l’insuffisance de l’approvisionnement en pétrole.Je ne vois pas pas du tout le rapport...
Ça leur est plus facile de spolier les ressources des autres déjà exploitées en inventant des faux prétexte pour occuper ses pays producteurs de pétroleque creuser de nouveaux forages et d'extraire les hydrocarbures.
Le problème du pétrole c'est que à sa base c'est le truc le plus écologique de la planète mais que l'on gaspille pour faire tourner des bagnoles
Un moteur thermique restitue à peine 20cv pour une puissance de 100 cv ,,,le reste par dans la nature.
Alors que du pétrole bien travailler ,c'est même des avions en composites ,
Un moteur thermique restitue à peine 20cv pour une puissance de 100 cv ,,,le reste par dans la nature.
Alors que du pétrole bien travailler ,c'est même des avions en composites ,
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
Je l'ai dit plus haut, il est dans des conflits d'intérêts, ---> lobbyiste
pour lui la seule solus c'est les centrales nucléaires
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
il prône les centrales nucléaires en disant que c'est elles qui vont prendre le relais
si il dit ça , il a vraiment tout faux.
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
Il est payé grassement pour ça,
il se gave
Personne2
VIB
Les débats font rage parmi les écolo transitionneurs et autre collapso entre pro et anti nucléaire . C'est vrai qu'aujourd'hui il y a une frange très activiste d'écolo techno qui sont persuadés que la technologie et l'innovation sont la solution pour nous sortir de l'impasse où nous nous sommes engagé...Le nucléaire pour eux fait parti des solutions .
Ces "rationaliste" traitent facilement tous leurs opposants d'obscurantistes se retranchant derrière leur croyance en "la science "...Hors la science montre que jamais une énergie c'est substitué à une autre mais c'est toujours ajouté...Le nucléaire ne permettra pas d'atténuer la transition énergétique de la fin du pétrole en faisant tourner des tracteurs électriques pour produire la nourriture nécessaire à la survie de la population . l’énergie électrique va surtout servir à l’expansion d'internet , de la 5G ...internet représente déjà 12% de l’électricité consommée dans le monde , et les flux les plus important sont le streaming du porno , de netflix et de youtube , demain avec la 5G des jeux en ligne . Bref le Nucléaire si cher à Janco va surtout servir à prolonger un peu la fête plus qu'à préparer l'after .
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
Les dés sont pipés et janco le sais très bien lui
rien ne va plus les jeux sont fait...
après chaque grande canicule la calotte glacière diminue à une vitesse incroyable et le permafrost se révèle partout, les scientifiques savent que le compte à rebours a commencé, ils s'attendent à voir se dégager des quantités énormes de méthane sous les mers et océans
et le méthane ça rigole pas, c'est la catastrophe à l'échelle planétaire.
la planète va se prendre des + 2° à 3° dans la tronche en un temps record.
Je suis à 10 km de la mer ,,,et si cette foutu piscine pouvait monter de 3 metres ..,,,mes terrains agricole deviendrais constructible.
Un peu comme un loto..
Je pourrais les vendre en terrain d'avenir ,placement sur moyen terme ..
Je recherche déjà le titre pour attirer le chaland.
Un peu comme un loto..
Je pourrais les vendre en terrain d'avenir ,placement sur moyen terme ..
Je recherche déjà le titre pour attirer le chaland.
le bois est un puits à carbone:
Plantez un arbre c'est un carburant au bout d'un moment il piège du carbone
Dans ma Ma cheminée je brûle des arbres je restitue le carbone que l'arbre a piégé:
bilan zero carbone =
Plantez un arbre c'est un carburant au bout d'un moment il piège du carbone
Dans ma Ma cheminée je brûle des arbres je restitue le carbone que l'arbre a piégé:
bilan zero carbone =
Personne2
VIB
J'imagine que c'est ironique .
Si la mer monte de 3 m de ton vivant ce systéme s'écroule , déjà qu'il est au bout du rouleau ..L'argent de vaudra plus grand chose , et les terres agricole auront beaucoup plus de valeur que les terrains constructibles .
Les États‑Unis ont connu en 2009, au Texas, une ruée vers des gisements de pétrole non‑conventionnels, faisant passer les États‑Unis de troisième à premier producteur de pétrole dans le monde, devant les pays du golf. Ces gisements de pétrole ont été une aubaine pour l’économie d’une région humainement assez déserte.
En 2015, pour couper l’herbe sous les pieds des États‑Unis, les pays de l’OPEP ont décidé d’augmenter leur production, rendant le pétrole du Texas, moins rentable. Des gens qui avaient trop vite pris l’habitude de cette aubaine économique et du train de vie qui va avec, n’avaient pas pensé à mettre de côté en cas de problème et se sont trouvés piégés dans leurs crédits.
La conséquence n’est pas que économique, elle est environnementale aussi : dans ces gisements non‑conventionnels, le pétrole est extrait par fracturation de la roche, en consommant de l’eau, puis plus tard occasionnant une pollution des nappes phréatiques, la fracturation créant des fuites de pétrole vers ces dernières.
Même sans cette décision de l’OPEP, les désillusions auraient peut‑être finis par arriver assez rapidement, parce que même dans ces gisements considérés comme miraculeux aux débuts de leur exploitation, le débit de l’extraction qui n’a pas totalement cessée, semble indiquer que les réserves ne font que s’épuiser sans que de nouvelles ne soient découvertes.
La source est le documentaire ci‑dessous, qui restera en ligne jusqu’en Mai 2022 :
En 2015, pour couper l’herbe sous les pieds des États‑Unis, les pays de l’OPEP ont décidé d’augmenter leur production, rendant le pétrole du Texas, moins rentable. Des gens qui avaient trop vite pris l’habitude de cette aubaine économique et du train de vie qui va avec, n’avaient pas pensé à mettre de côté en cas de problème et se sont trouvés piégés dans leurs crédits.
La conséquence n’est pas que économique, elle est environnementale aussi : dans ces gisements non‑conventionnels, le pétrole est extrait par fracturation de la roche, en consommant de l’eau, puis plus tard occasionnant une pollution des nappes phréatiques, la fracturation créant des fuites de pétrole vers ces dernières.
Même sans cette décision de l’OPEP, les désillusions auraient peut‑être finis par arriver assez rapidement, parce que même dans ces gisements considérés comme miraculeux aux débuts de leur exploitation, le débit de l’extraction qui n’a pas totalement cessée, semble indiquer que les réserves ne font que s’épuiser sans que de nouvelles ne soient découvertes.
La source est le documentaire ci‑dessous, qui restera en ligne jusqu’en Mai 2022 :
Dernière édition:
Personne2
VIB
Selon deux leaders du secteur pétrolier américain, l'industrie du schiste a déjà atteint son apogée
Deux grandes sociétés de services pétroliers, Halliburton Co. et Schlumberger Limited, ont toutes deux déclaré que l'industrie américaine du schiste
issues.fr
Personne2
VIB
Le pic insoupçonné du pétrole conventionnel : Quand les définitions de réserve distordent la perception de rareté
Oui, c’est ce que Jancovici a essayé de faire comprendre dans plusieurs conférences : il ne faut pas se leurrer sur la taille du réservoir, quand c’est le débit du robinet qui est devenu limitant et le sera de plus en plus (sans parler des coûts d’extractions).
Personne2
VIB
Paradoxalement la chute de la conso actuel qui entraine une chute des prix peut avoir pour effet d'accélérer la pénurie de pétrole ..
Le gaz de shiste n' a jamais été rentable et des sociétés risques de faire faillite..
Les sociétés pétrolières qui voient leurs revenus s'effondrer ne peuvent faire les investissement nécessaires pour mettre en exploitation de nouveau gisements , gisement non rentable au prix actuel ...
Bref que de trés bonnes nouvelles pour le climat et pour ceux qui combattent un capitalisme mortifère .
Le gaz de shiste n' a jamais été rentable et des sociétés risques de faire faillite..
Les sociétés pétrolières qui voient leurs revenus s'effondrer ne peuvent faire les investissement nécessaires pour mettre en exploitation de nouveau gisements , gisement non rentable au prix actuel ...
Bref que de trés bonnes nouvelles pour le climat et pour ceux qui combattent un capitalisme mortifère .
Personne2
VIB
Cette fois-ci les dés sont bien jetés, le pic tout pétrole a bien eu lieu en novembre 2018 et plus rien ne va pouvoir compenser la descente et la covid-19 scelle définitivement le pacte...
Beaucoup pensaient que tout allait commencé cette année avec une crise financière d'envergure car qui dit pic tout pétrole dit crise financière derrière car la descente est devenue maintenant irrémédiable, mais c'était sans parler de la covid-19
La pandémie à mis un frein à la consommation mondiale mais la production à continué, sauf que voilà, tout ce qui n'est pas employé faut le stocker et après 3 mois ont ne sait plus où stocker car tout est bientôt plein, que ce soit les stocks terrestres ou les pétroliers en mer, on déborde de pétrole.
Il faut donc maintenant moins produire, ce qui pose un très gros problème vu que nous avons déjà atteint le pic et que la production mondiale ne peut aujourd'hui que commencer une grande descente. Très souvent un puits que l'on ferme c'est bien souvent définitivement pour différentes questions techniques ou physique, plus assez de pression ou gèle etc etc. http://www.chroniquesdugrandjeu.com/…/debandade-petroliere-…
Le problème, vu que la crise financière est maintenant une certitude, il ne sera pas possible comme en 2008 de compter sur un pétrole "infini" pour relancer la machine et le graphique ci-dessous ne peut être plus clair, avec les fermetures de puits obligatoires et le fait d'une production mondiale qui a atteint son pic tout pétrole donc en décroissance, une fois sorti de la crise sanitaire le pétrole va manquer et cela de manière définitive...
J'espère vraiment pour vous que vous aviez déjà commencé votre transition car les choses vont très certainement commencer à accélérer de manières assez surprenante car ça fait beaucoup de choses qui se marient pour notre plus grand malheur...
Attachez vos ceintures et merci d'avoir choisi Razcrash company...
Merci à Adrien Couzinier pour le graphique et les différents liens...
Personne2
VIB
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La valeur du pétrole américain passe pour la première fois au négatif
Le baril de pétrole canadien se situait lui aussi sous la barre de 0 $.