La religion de l'athéisme

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Donc, les croyants sont des k.o.n.s ou dire les musulmans sont des terroristes.

J'ai juste à dire que :
"C est mettre un mot sur une croyance, c est tout.
Si les personnes en ont honte, ce n est pas de ma faute."

Il faut qu il y ait de la cohérence dans tes dires car là il n y en a pas.
Si tu n es pas capable de faire la différence entre ce qui est une insulte ou pas, je t invite à chercher la définition dans le dictionnaire.
 
Quelle est donc votre définition de "sataniste" ?

Personnelement ceux que je considére comme Athées/Sataniques ce sont les Politiques qui sous couvert de Laïcité feront avaler de bonnes dusquettes à son Propre Peuple d'Athée .

Qui Vraiment ne respectent pas les Athées Lambda ? Ce ne sont certainement les Musulmans lambda :)
 

origami

Et sinon, tu as d'autres projets dans la vie ?
VIB
Bonjour , Shalom , Salam


Pourquoi fait-on croire aux gens que la Laïcité est bonne pour le Vivre-Ensemble, alors qu'en Réalité cela ne vise qu'a Athéïser le Peuple des Goyims/Gentils ?

Merci de répondre sans polémiquer .

:)
Laïcité et athéisme n'ont rien à voir.

La Turquie est laïque avec un peuple musulman
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Tu vas chercher dans le dico, ça te fera du bien ...

Le satanisme est une sorte de religion vitaliste, néo-païenne et amoraliste, qui ne croit pas toujours littéralement en des êtres surnaturels, qui ne comporte pas toujours de rituels bien définis et perçus comme nécessaires, qui dans plusieurs cas n'exprime rien de plus sérieux qu'une révolte adolescente contre l'ordre établi et les conformismes.

La plupart des athées ne sont pas dans ce délire.

Parler de satanistes est surtout une façon pour certains religieux de condamner comme abominable des idéologies différentes des leurs, et donc les principes moraux sont différents, mais pas absents pour autant.
 
Respecter une personne ne signifie pas mettre de côté ses croyances, ni adhérer à son idéologie mais l accepter tel qu il est.
C'est rigolo, j'ai l'impression que tu essaies de me faire prendre des vessies pour des lanternes...
Satanistes = adorateurs de Satan, c'est-à-dire du Diable, c'est-à-dire du "Mal absolu" (en particulier dans les versions religieuses étroites et amalgamantes).

A ce compte-là, si "satanistes" n'est pas une insulte, j'ai du mal à comprendre que tu t'offusques du terme de "terroriste" qui, lui, est une réalité éprouvée pratiquement chaque jour grâce à des débiles se revendiquant de Dieu... Tu penses qu'ils ne sont pas "satanistes", ceux-là ?

Quoiqu'il en soit, côté tolérance, insulter les personnes n'adhérant pas à ta croyance personnelle donc subjective est loin d'être un exemple... Oui, je sais, ce n'est que la "réalité" selon toi parce que ta croyance le dit. Donc, c'est celui qui dit qui est^^ Youpi, on se tient la barbichette aussi, ou non ?
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
C'est rigolo, j'ai l'impression que tu essaies de me faire prendre des vessies pour des lanternes...
Satanistes = adorateurs de Satan, c'est-à-dire du Diable, c'est-à-dire du "Mal absolu" (en particulier dans les versions religieuses étroites et amalgamantes).

A ce compte-là, si "satanistes" n'est pas une insulte, j'ai du mal à comprendre que tu t'offusques du terme de "terroriste" qui, lui, est une réalité éprouvée pratiquement chaque jour grâce à des débiles se revendiquant de Dieu... Tu penses qu'ils ne sont pas "satanistes", ceux-là ?

Quoiqu'il en soit, côté tolérance, insulter les personnes n'adhérant pas à ta croyance personnelle donc subjective est loin d'être un exemple... Oui, je sais, ce n'est que la "réalité" selon toi parce que ta croyance le dit. Donc, c'est celui qui dit qui est^^ Youpi, on se tient la barbichette aussi, ou non ?

Je ne me suis jamais "offusquée" du mot "terroriste" et je n ai insulté personne.
Si tu n assumes pas tes propres croyances, c est ton problème, pas le mien.
Si tu prends pour une insulte le nom de ta croyance, c est également ton problème.
 
La tolérance des musulmans est liée au fait que malgré nos principes et valeurs qui sont différentes et parfois opposées à celles des non croyants nous vivons tout de même avec eux et nous les respectons.
Respecter une personne ne signifie pas mettre de côté ses croyances, ni adhérer à son idéologie mais l accepter tel qu il est.

Ben voyons ...

Coran
[9.29] Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.

exemples de "tolérance" dans la Charia:
«Tout musulman coupable du crime d’apostasie(dictionnaire: abandon public d’une religion), soit par parole, soit par action… sera invité à se repentir dans un délai de trois jours. S’il ne se repent pas dans ce délai, il est condamné à mort en tant qu’apostat, et ses biens seront confisqués au profit du trésor.» (article 306)
«Tout musulman qui refuse de prier sera invité à s’acquitter de l’obligation de la prière dans la limite du temps prescrit… S’il persiste dans son refus… il sera puni de la peine de mort.» (même article)
«Tout musulman majeur qui aura commis un acte impudique, ou contre-nature, avec un individu de son sexe, sera puni de la peine de mort par lapidation publique.» (article 308)

Telle est la loi officielle de l’Arabie Saoudite, de la Mauritanie, du Pakistan, du Soudan, de l’Iran… .

Dans la plupart des pays musulmans, “être différent” est difficilement possible:
Au Maroc Mustafa Zemanda (29 ans) a été condamné à trois ans de prison pour “s’être converti de l’islam à la foi chrétienne”. (source: Portes Ouvertes)Au Liberia, les “Guerriers islamiques” ont réduits en cendres une centaine de villages chrétiens et trois pasteurs protestants ont été massacrés: Le pasteur Thomas Korfeh a été cuit vivant en public, tandis que John Falla et David Saah ont été éventrés et éviscérés, dans le but de terroriser la population. Etc... Etc..

Il y a bien sur des musulmans tolérants et ouverts.... Je ne dis pas le contraire mais il ne faut pas généraliser dans l'autre sens en vantant "La tolérance des musulmans", par les temps qui courent c'est assez indécent.
 
Je ne me suis jamais "offusquée" du mot "terroriste" et je n ai insulté personne.
Si tu n assumes pas tes propres croyances, c est ton problème, pas le mien.
Si tu prends pour une insulte le nom de ta croyance, c est également ton problème.
Madame, je pense sincèrement que vous devriez prendre du recul. Manifestement, vous avez des problèmes à régler avec la religion, avec votre entourage ou avec vous-même.

Vous traitez de satanistes tous ceux qui ne partagent pas votre foi.

Les mots, que vous le vouliez ou non, ont un poids, ont des conséquences.

Vous n'avez de cesse de renvoyer les autres à leur propre croyance (Je vous cite) : "Si tu prends pour une insulte le nom de ta croyance, c est également ton problème."

A partir du moment ou c'est vous qui nommez, c'est à vous de vous justifier.
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Madame, je pense sincèrement que vous devriez prendre du recul. Manifestement, vous avez des problèmes à régler avec la religion, avec votre entourage ou avec vous-même.

Vous traitez de satanistes tous ceux qui ne partagent pas votre foi.

Les mots, que vous le vouliez ou non, ont un poids, ont des conséquences.

Vous n'avez de cesse de renvoyer les autres à leur propre croyance (Je vous cite) : "Si tu prends pour une insulte le nom de ta croyance, c est également ton problème."

A partir du moment ou c'est vous qui nommez, c'est à vous de vous justifier.

Je n ai pas à me justifier et j ai déjà expliqué mes propos.
Je n ai aucun problème avec ma religion.

Pour quelqu un qui prétend "avoir du recul", tu sembles bien agiter.
Si je t ai ouvert les yeux sur ta croyance, j en suis désolée.
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Ben voyons ...

Coran
[9.29] Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.

exemples de "tolérance" dans la Charia:
«Tout musulman coupable du crime d’apostasie(dictionnaire: abandon public d’une religion), soit par parole, soit par action… sera invité à se repentir dans un délai de trois jours. S’il ne se repent pas dans ce délai, il est condamné à mort en tant qu’apostat, et ses biens seront confisqués au profit du trésor.» (article 306)
«Tout musulman qui refuse de prier sera invité à s’acquitter de l’obligation de la prière dans la limite du temps prescrit… S’il persiste dans son refus… il sera puni de la peine de mort.» (même article)
«Tout musulman majeur qui aura commis un acte impudique, ou contre-nature, avec un individu de son sexe, sera puni de la peine de mort par lapidation publique.» (article 308)

Telle est la loi officielle de l’Arabie Saoudite, de la Mauritanie, du Pakistan, du Soudan, de l’Iran… .

Dans la plupart des pays musulmans, “être différent” est difficilement possible:
Au Maroc Mustafa Zemanda (29 ans) a été condamné à trois ans de prison pour “s’être converti de l’islam à la foi chrétienne”. (source: Portes Ouvertes)Au Liberia, les “Guerriers islamiques” ont réduits en cendres une centaine de villages chrétiens et trois pasteurs protestants ont été massacrés: Le pasteur Thomas Korfeh a été cuit vivant en public, tandis que John Falla et David Saah ont été éventrés et éviscérés, dans le but de terroriser la population. Etc... Etc..

Il y a bien sur des musulmans tolérants et ouverts.... Je ne dis pas le contraire mais il ne faut pas généraliser dans l'autre sens en vantant "La tolérance des musulmans", par les temps qui courent c'est assez indécent.

Je ne vois pas le rapport avec la tolérance.
Tu sais, même en France, si tu ne respectes pas la loi tu finis en prison.

Être tolérant ne signifie pas accepter le crime.
La tolérance s inscrit toujours dans le cadre du respect de la loi.

Par contre, l intolérance c est se permettre de donner des jugements de valeur sur des pays uniquement sur ce que tu penses avoir compris de leur loi et mode de vie.
De même qu ils seraient mal venu d assimiler la population chrétienne aux massacres réalisées lors des croisades, au clergé ayant cautionné la traite des noirs, aux terroristes de l'IRA, aux américains ayant cautionné l invasion de l Irak au nom du Christ, ou aux prêtres pédophiles et j en passe encore ... Il est donc très hasardeux pour ne pas dire "indécent" d assimiler plus 1 milliards de musulmans aa des groupuscules utilisant la religion aa des fins politiques.

Donc, les musulmans sont bien tolérants et même plus que tu ne l imagines, et, ont toujours vécu avec des personnes ayant des religions différentes.
 
Je ne vois pas le rapport avec la tolérance.
Tu sais, même en France, si tu ne respectes pas la loi tu finis en prison.

Être tolérant ne signifie pas accepter le crime.
La tolérance s inscrit toujours dans le cadre du respect de la loi.

Par contre, l intolérance c est se permettre de donner des jugements de valeur sur des pays uniquement sur ce que tu penses avoir compris de leur loi et mode de vie.
De même qu ils seraient mal venu d assimiler la population chrétienne aux massacres réalisées lors des croisades, au clergé ayant cautionné la traite des noirs, aux terroristes de l'IRA, aux américains ayant cautionné l invasion de l Irak au nom du Christ, ou aux prêtres pédophiles et j en passe encore ... Il est donc très hasardeux pour ne pas dire "indécent" d assimiler plus 1 milliards de musulmans aa des groupuscules utilisant la religion aa des fins politiques.

Donc, les musulmans sont bien tolérants et même plus que tu ne l imagines, et, ont toujours vécu avec des personnes ayant des religions différentes.

Est ce que cette " loi " est tolérante ?
"[9.29] Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. "
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
@vanichoco

Le mot sataniste n'est pas un terme descriptif, sauf dans des cas très rares où il peut être appliqué à des groupuscules marginaux.

C'est un mot qui traduit ta répugnance envers les athées, parce que ce qui est satanique est ce qui est abominable.

Sauf que la plupart des athées ne ressemblent en rien aux trolls du web. Ils sont plus indifférents qu'autre chose et cherchent seulement à régler leurs problèmes quotidiens et à réaliser leurs rêves. Ils sont nombreux à n'avoir aucun intérêt à se quereller avec les croyants.

Quant à la morale, elle dépend en majeure partie d'une bonne éducation, de l'empathie, de bons amis, d'une situation économique acceptable... et cela, les athées l'ont souvent.
 
Je n ai pas à me justifier et j ai déjà expliqué mes propos.
Je n ai aucun problème avec ma religion.

Pour quelqu un qui prétend "avoir du recul", tu sembles bien agiter.
Si je t ai ouvert les yeux sur ta croyance, j en suis désolée.

Madame, je ne cherche, en aucune manière, de qualifier ou de discréditer votre croyance.

Les mots, que vous le vouliez ou non, ont une importance (un consensus).

J'ai du mal à entrevoir pourquoi, en ne partageant pas votre foi (votre croyance), je deviendrai, selon vous, un promoteur du mal (un sataniste).

Expliquez-moi, s'il vous plait, en quoi mes supposées croyances seraient "satanistes", par opposition aux votres.
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
@vanichoco

Le mot sataniste n'est pas un terme descriptif, sauf dans des cas très rares où il peut être appliqué à des groupuscules marginaux.

C'est un mot qui traduit ta répugnance envers les athées, parce que ce qui est satanique est ce qui est abominable.

Sauf que la plupart des athées ne ressemblent en rien aux trolls du web. Ils sont plus indifférents qu'autre chose et cherchent seulement à régler leurs problèmes quotidiens et à réaliser leurs rêves. Ils sont nombreux à n'avoir aucun intérêt à se quereller avec les croyants.

Quant à la morale, elle dépend en majeure partie d'une bonne éducation, de l'empathie, de bons amis, d'une situation économique acceptable... et cela, les athées l'ont souvent.

Le mot "sataniste" qualifie les personnes qui croient en Satan.
Suivre Satan n est pas gratifiant, certes, pour un monothéistes mais ce n est pas une insulte.
De même que le terme "musulman" n est pas une insulte même s ils sont la bête noire des athés.

Personnellement, je n ai pas parlé de morale car celle-ci est liée à notre croyance et comme nous n avons pas la même croyance, nous n avons pas la même morale.
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Madame, je ne cherche, en aucune manière, de qualifier ou de discréditer votre croyance.

Les mots, que vous le vouliez ou non, ont une importance (un consensus).

J'ai du mal à entrevoir pourquoi, en ne partageant pas votre foi (votre croyance), je deviendrai, selon vous, un promoteur du mal (un sataniste).

Expliquez-moi, s'il vous plait, en quoi mes supposées croyances seraient "satanistes", par opposition aux votres.

Je n ai jamais dit que vous cherchiez à discréditer ma croyance mais le labsus est intéressant.

J ai déjà expliqué en quoi les athés sont satanistes.
On croit tous en quelque chose, quand on ne croit pas en Dieu on croit en des divinités, valeurs, principes, qui elles sont l oeuvre de Satan.
L athéisme n existe pas chez les musulmans, il n y a que des "mécréants" car on sait tous que Dieu existe, ce sont les personnes qui décident de les suivre ou pas et qui deviennent donc "soumis" donc 'musulman".
D ailleurs si au fond de toi tu ne croyais pas en Dieu, tu ne prendrais pas le mot sataniste pour une insulte ... car il n y a que pour les personnes ayant la foi que le fait de n être pas reconnu comme étant du côté de Dieu est douloureux.

Si tu veux en savoir plus n 'hésite pas à lire des livres sur les fondements de la foi en islam car là ce n'est pas le sujet de la discussion.
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Est ce que cette " loi " est tolérante ?
"[9.29] Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. "

Interdire le mal et promouvoir le bien, il n y a pas plus juste comme loi.
Le message divin aa pour visée le bien-être de l humanité, ce qui n'est pas la visée du message de Satan.
 
Interdire le mal et promouvoir le bien, il n y a pas plus juste comme loi.
Le message divin aa pour visée le bien-être de l humanité, ce qui n'est pas la visée du message de Satan.
Et que faites vous des autres religions, des autres pensées comme l'humanisme ou les philosophies morales par exemple ? Vous les interdisez aussi pour satanisme ( tout en restant très tolérante (lol))?
D’un point de vue général, l’humanisme est une doctrine morale reconnaissant à l’homme la valeur suprême (elle s’oppose ainsi au fanatisme religieux qu’à l’étatisme politique, qui voudrait sacrifier l’individu à la raison d’Etat). Son principe de morale est celui de la tolérance; sa philosophie propre défend l’idée d’un progrès de la civilisation vers une forme idéale de l’humanité, où l”homme serait à la fois libre, grâce au progrès technique, à l’égard des contingences de la nature et libre à l’égard des autres hommes (société sans classes, sans luttes) grâce à une constitution mondiale (cf. Kant et la paix perpétuelle). Quelque soit la variante philosophique de l’humanisme (métaphysique, politique, épistémologie, …) toute en commun d’accorder à l’homme une dignité absolue, qui ne saurait être dépassée (par Dieu ou par l’Etat par exemple).
 
D ailleurs si au fond de toi tu ne croyais pas en Dieu, tu ne prendrais pas le mot sataniste pour une insulte ... car il n y a que pour les personnes ayant la foi que le fait de n être pas reconnu comme étant du côté de Dieu est douloureux.
Le vocabulaire est question de consensus. S'il n'y a pas consensus, il n'y a pas communication.

Il me semble que nous n'ayons pas la même définition des mots. Je ne suis pas le seul à vous l'avoir signifier.

Nous en resterons donc là.
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Et que faites vous des autres religions, des autres pensées comme l'humanisme ou les philosophies morales par exemple ? Vous les interdisez aussi pour satanisme ( tout en restant très tolérante (lol))?
D’un point de vue général, l’humanisme est une doctrine morale reconnaissant à l’homme la valeur suprême (elle s’oppose ainsi au fanatisme religieux qu’à l’étatisme politique, qui voudrait sacrifier l’individu à la raison d’Etat). Son principe de morale est celui de la tolérance; sa philosophie propre défend l’idée d’un progrès de la civilisation vers une forme idéale de l’humanité, où l”homme serait à la fois libre, grâce au progrès technique, à l’égard des contingences de la nature et libre à l’égard des autres hommes (société sans classes, sans luttes) grâce à une constitution mondiale (cf. Kant et la paix perpétuelle). Quelque soit la variante philosophique de l’humanisme (métaphysique, politique, épistémologie, …) toute en commun d’accorder à l’homme une dignité absolue, qui ne saurait être dépassée (par Dieu ou par l’Etat par exemple).

Il faut sortir de sa grotte, les musulmans ont toujours et de tout temps échanger avec des personnes de toutes religions que ce soit au niveau intellectuel, universitaire, arts, commerce ... à l apogée de l islam, les intellectuels du monde entier allaient dans le monde arabe pour pouvoir profiter de son effervescence.
Donc prendre pour exemple des pays qui sortent de la guerre et qui ont subis des années de déstabilisation politique n est pas pertinent car quelque soit la croyance, suite à de tels événements le replis communautaire est toujours de mise.

D autre part, la loi islamique ne s applique que dans les pays musulmans et n a jamais empêché les échanges entre les communautés.
Les différentes communautés sont représentées dans les pays musulmans et la paix sociale et garantie par le respect de la loi qui s applique à tous.
 
Le vocabulaire est question de consensus. S'il n'y a pas consensus, il n'y a pas communication.

Il me semble que nous n'ayons pas la même définition des mots. Je ne suis pas le seul à vous l'avoir signifier.
Nous en resterons donc là.
C'est gentil d'avoir essayé tout en restant très correct.
Je me demande quand même jusqu'où peut aller le fanatisme religieux (à part le terrorisme) en niant le sens des mots on atteint une sorte de folie niant la réalité.
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Le vocabulaire est question de consensus. S'il n'y a pas consensus, il n'y a pas communication.

Il me semble que nous n'ayons pas la même définition des mots. Je ne suis pas le seul à vous l'avoir signifier.

Nous en resterons donc là.

Je vous ai signifié sa définition, mais manifestement elle ne vous convient pas.
Donc je vais être encore plus clair dans le cadre des religions monothéistes, toute personne qui décide de ne pas suivre le chemin de Dieu, suit un autre chemin et ce chemin est celui de Satan, il y a ceux qui en sont conscients et les autres qui ne sont que des suppôts, voîlà.
Un sataniste est donc celui qui choisit la voie de Satan.
L enfer étant pavé de bonnes intentions, beaucoup ne se rendent pas compte du "mal" qu ils font.

Excusez-moi si je ne suis pas rentrée dans les clichés des satanistes habillés en gothique etc ... C était peut-être ça que vous aviez en tête.

Bref, Je ne peux pas être plus clair.
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
C'est gentil d'avoir essayé tout en restant très correct.
Je me demande quand même jusqu'où peut aller le fanatisme religieux (à part le terrorisme) en niant le sens des mots on atteint une sorte de folie niant la réalité.

Au contraire, vous restez en surface alors que le fond du mot sataniste c est la croyance en Satan et non le folklore qu il y a autour.
Le fait d enlever le folklore renvoie à des choses beaucoup plus réelles et pragmatiques et amène à remettre en question ce en quoi vous croyez et pour lequel vous n êtes manifestement pas prêt.
 
Je vous ai signifié sa définition, mais manifestement elle ne vous convient pas.
Donc je vais être encore plus clair dans le cadre des religions monothéistes, toute personne qui décide de ne pas suivre le chemin de Dieu, suit un autre chemin et ce chemin est celui de Satan, il y a ceux qui en sont conscients et les autres qui ne sont que des suppôts, voîlà.
Un sataniste est donc celui qui choisit la voie de Satan.
L enfer étant pavé de bonnes intentions, beaucoup ne se rendent pas compte du "mal" qu ils font.

Excusez-moi si je ne suis pas rentrée dans les clichés des satanistes habillés en gothique etc ... C était peut-être ça que vous aviez en tête.

Bref, Je ne peux pas être plus clair.
Vous êtes une fanatique qui veut imposer votre religion moyenâgeuse a tout le monde, comme le font les islamistes de daech al quaida boko haram et toute cette vermine, c'est vous qui êtes sataniste.
 
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