..et la mini jupe, string ..?
C'est exagèré aussi ...mais plus agréable au regard
..et la mini jupe, string ..?
C'est exagèré aussi ...mais plus agréable au regard
La Syrie, c'est un département français...?
La syrie n'est pas laique au delà d'un folklore baathiste, la religion officielle du pays c'est l'islam.
Pas besoin d'etre un pays laic pour comprendre que cette tenue est une dérive sectaire qui doit etre circonscrite. D'autant plus qu'elle trouble la vie universitaire parce qu'elle ouvre la porte à des possibilités considérables pour la tricherie.
Je ne pense pas que les problèmes d'acceptation ou non du niqab dans certains pays musulmans se posent à cause de la France et de Sarkozy...Vous êtes tous autant ridicule les uns que les autres... (Je parle des anti-niqab.)
Les femmes qui portent la niqab depuis des années ont-elles dérangés la société dans laquelle elles vivaient? NON!
Il a fallut qu'un gouvernement de droite en France mette le sujet sur la table pour que le monde entier se réveille sur le sujet la.
Vous le savez très bien, que tout ça à été lancé par Sarko.
comment tu peut affirmer ça ?????
Pas besoin d'etre un pays laic pour comprendre que cette tenue est une dérive sectaire qui doit etre circonscrite.
Je ne pense pas que les problèmes d'acceptation ou non du niqab dans certains pays musulmans se posent à cause de la France et de Sarkozy...
Quant à savoir si les femmes qui le portent dérangent les sociétés dans lesquelles elles vivent, je dirais non là où cela fait partie des habitudes, et je dirais peut-être là où ça n'en fait pas partie.
Tout comme les décolletés ne dérangent pas là où ils font partie des habitudes, et dérangent là où l'habitude les proscrivait...
Sincèrement, je ne pense pas que Moubarak et Assad soient des "suiveurs" de sarko...Bien sur que le sujet a été lancé par Sarko.
Puis suivirent ses alliés Egypte-Syrie. Ca va se généraliser, dans le monde arabo-musulmans.
Et dans les sociétés dite: laic à l'européenne.
Sincèrement, je ne pense pas que Moubarak et Assad soient des "suiveurs" de sarko...
Pas de problème.Je pense tout à fait le contraire. Heureux de débattre avec toi quand même
Quand on voit le nombre de personnes qui s'indignent du niqab, et qu'on constate que peu se plaignent des mini jupes et autres...Je me dis que c'est plus agréable certainement...
peut être en europe oui qui aiment regardé les mini jupes et les Q des femmes..chez nous pas trop...
peut être en europe oui qui aiment regardé les mini jupes et les Q des femmes..chez nous pas trop...
..et la mini jupe, string ..?
Parceque vous pensez que le marocain est moins enclin à la tentation que l'europèen?
vive la compréhension, si rachid Allah yehdik ;-)
mini jupe ça c vulgaire rien avoir avec le sujet mais on se cache pas derriere un truc pr etre suspect ds les yeux de ses camarades, pourquoi ça sert etre collegue si on voit pas son visage ???? c vrai que la pudeur est une chose qu'on aime mais kimma kigolo : zyada men rass le7ma9 car on vit pas à uen époque tout le ni9ab et burka était imposé, mais le voile est la meilleur façon pr exprimer sa pudeur tt en restant présent dans la societé !
et ah oui le string, tu parle de celle qui ont style taille basse là oui , mais j'espere que tu parle pas du string "en général"
moi ce qui m'énérve c'est ce acharnement sur l'habillent des femmes musulmanes. ici au bled nos méres et grands méres ont tjr porté le Ltam et ça n'a dérangé personnes. c'est vrai que je suis pas pour le niqab parce que tout simplement ds la chari3a islamiya la femme a le droit de montré le visage. je n'ai marre de quand focalise tous les infos sur certains pratiques qui ne font pas vrauiment partie de l'esprit de l'islam.
on parle jamais des gens musulmans qui font des belles choses ...pour eux l'islam c'est l'équivalent du mal absolue !!!
LEMONDE.FR avec AFP | 19.07.10 | 16h15
Les étudiantes syriennes n'auront plus le droit de se rendre à l'université avec leur voile intégral.
Les étudiantes syriennes n'auront plus le droit de porter de voile couvrant leur visage à l'université, a déclaré, dimanche 18 juillet, le ministre de l'enseignement supérieur syrien Ghiyath Barakat à l'agence de presse Syria News, rapporte Al-Arabiya. Toute étudiante ne respectant pas cette décision sera exclue.
Le ministre a justifié ce décret en expliquant que le port du niqab allait contre les valeurs et les traditions des universités du pays. Il aurait reçu de nombreuses plaintes de parents ne souhaitant pas que leurs enfants étudient dans un environnement où règne l'extrémisme religieux, ces craintes étant plus fortes dans les universités privées.
Le nombre croissant de plaintes a conduit les recteurs d'université à rencontrer le ministre de l'éducation supérieure mercredi 14 juillet, afin d'évoquer l'interdiction du niqab.
ENSEIGNANTES EXCLUES
Quelque 1 200 enseignantes portant le voile islamique intégral ont été exclues en juin du secteur éducatif en Syrie, a indiqué mardi 13 juillet une organisation de défense des droits de l'homme.
"Le ministre de l'éducation nationale Ali Saad a ordonné le mois dernier la mutation de 1 200 enseignantes portant le niqab du ministère de l'éducation à celui de l'administration locale", a déclaré à l'AFP le président de la Ligue syrienne de défense des droits de l'homme, Abdel-Karim Rihaoui.
Selon lui, cette décision a été prise à la suite de "plaintes déposées par des parents d'élèves du premier cycle d'enseignement qui y dénonçaient des abus de la part de ces enseignantes", sans préciser la nature de ces "abus". Pour le ministère, cette décision était nécessaire pour combattre l'extrémisme religieux.
En Egypte, en 2009, le port du voile intégral a été interdit à l'université Al-Azhar, la principale université d'études de l'islam sunnite. De même, les étudiantes voilées intégralement n'ont plus le droit de se présenter aux examens dans trois universités du pays.
Pour en savoir plus
Lire l'analyse du Guardian : "L'interdiction du niqab en Syrie est un élément d'un affrontement
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/belief/2010/jul/19/syria-niqab-ban-islam
Bonjour,
En effet, le nudisme n'est toléré que dans certains endroits....Je faisi le parallèle pour exprimer mon point de vue : Le niqab est une tenue assez "exagérée", comme le "nudisme" l'est...Peu importe l'endroit, c'est l'idée qui est en soi "extrème"...Mais en même temps, ce sont des libertés....Que l'on se doit d'accpeter ...Mais pas nécessairement "légitimer"....
Parceque vous pensez que le marocain est moins enclin à la tentation que l'europèen?
Pas besoin de citer le nudisme pour parler de l'extrême du vestimentaire.
Voyez rien que dans la rue comment certaine/certain s'habille vulgairement.
Et rappelons aussi cette mode récemment. On croisait des femmes avec des jeans taille basse, puis le string bien remonté, genre :
Il y a aussi la tenue gothic que je trouve extrême :
Mais ces tenue là, personne n'en parle, tout le monde s'en fou.
D'accepter tant que cela ne gene pas outre mesure un pan entier d'une population..
L'accepter dans des endroit ou c'est une habitude et que cela fait partie de la culture : ok
L'accepter dans le privée ou endroit spécifique : ok
Le " tolérer " ( j'ai changé de mot) dans la vie publique tant qu'ils ne provoquent pas de contestions extravagantes : ok
Pour le nudisme, cela s'applique uniquement au deux premiers cas uniquement, encore que quelqu'un de nu chez lui peu se faire verbaliser.
De quand date votre dernière séance de bronzage sur une plage?
Des hommes et des femmes en maillots en veux-tu en voilà....Et vous pensez qu'il y a des gestes malsains? Incorrects? Les gens y vont en famille!
La pudeur c'est dans la tête, dans l'attitude.
Bonjour,
Nous sommes d'accord...
Maintenant, l'idée était de dire qu'entre un extrémisme en "pudeur" genre niqab et un extrémisme d'extravagance comme certaines femmes à moitié nue... Je suis pour ma part moins choquée par les premières, certainement, ma culture musulmane y est pour beaucoup....De tous les temps au Maroc, nos grands mères ont porté le Litam et à date d'aujourd'hui, il est encore présent dans plusieurs régions, la couleur ou les formes diffèrent ...mais le principe étant le même, on ne voit que les yeux de la femme...
D'autre part, même en ayant une position en dehors de mon référrent religieux et culturel, il me parait plus sain, voire même morale, de préfèrer la pudeur à l'obsénité (je parle là de femmes avec des tenues très osées, très provocatrices) ... D'où mon éternel questionnement .... La supposée "liberté" n'a t elle pas altérée la morale en occident ?
Salam
La conception de ce qui est pudique ou non dépend elle aussi du référentiel socio-culturel qui nous sert de cadre de réflexion et de regard sur le monde.
Peut-être nommeras-tu impudique ce qui pour d'autres ne sera pas perçu comme tel.
En matière de pudeur corporelle, l'occident a une conception de la pudeur et un degré pour qualifier celle-ci qui diffèrent de la représentation arabo-musulmane. Il faut le garder à l'esprit lorsque l'on parle de l'Occident qui "perd" sa morale. Ce concept est subjectif et varie d'une conception à l'autre.
Bonjour, et ravie de te retrouver
Entièrement d'accord... Selon le réferrent, la pudeur ne sera pas la même pour tous...Il n'y a qu'a voir les mamas africaines qui se baladent presque "nues" et qui ne choquent pas pour autant ....
Je vais me positionner autrement pour mieux illustrer ce que j'ai qualifié de "perte de morale"..... Je crois et espère ne pas me tromper que les femmes en occident (autant qu'ailleurs) il y'a quelques années ne s'affichaient pas de manière aussi "extravagante" ... avec une certaine montée de féminisme, un affranchissement "vestimentaire" majeure s'opère... S'en suit dèlors une "instrumentalisation" de l'image de la femme allant de la simple publicité jusqu'à l'image pornographe...Allant jusqu'à donner à cette image une certaine légitimité en acclamant la liberté...
C'est ce décalage morale auquel je fais allusion...J'espère avoir mieux précisé ma pensée.
Oui, l'image de la femme a certes évolué au fil des deux dernières décennies. Là où, dans les années 50, quelques premières publicités la montraient en image de "douce femme au foyer" vertueusement couverte, l'imagerie actuelle gravitant autour de la féminité s'est de plus en plus "libéralisée" au point de voir des poitrines dévêtues dans des publicités à des heures de grande audience, ou étalées dans des magazines.
Sur le fait en lui-même, il n'y a pas débat. Là où par contre tu trouveras des désaccords chez certains (et je ne donne pas ici mon propre avis qui est sans incidence), c'est sur le jugement de "perte de moralité" que l'on associe parfois à cette évolution. D'aucuns la jugeront comme une "évolution de la morale" plutôt qu'une perte de morale, qui amène à trouver convenable ce qui hier ne l'était pas, et comme une désacralisation du corps féminin qui, en terre musulmane par contre, demeure encore souvent caché et tabou. D'autres évolutions ont été conduites en Occident depuis un siècle et qui ont amené des changements moraux, sociaux, culturels, identitaires, qui auraient paru inconvenants à ces mêmes occidentaux du siècle passé. L'instrumentalisation du corps féminin et son "dévoilement" accru ne sont pas un cas isolé au niveau sociologique.
Donc, entre perception d'une moralité en baisse ou bien d'une évolution des murs, le jugement variera selon la perspective de départ et la norme de "bienséance morale" que l'on pose d'emblée pour juger l'état actuel des choses. Et celle-ci, aussi, est relative à un référentiel.
Je suis assez d'accord dans l'ensemble...Restes deux détails :
Quelle est ton opinion sur le sujet ?
Conscient que ce qui peut être pour certains "une évolution" a la valeur d'une "décadence" pour l'autre .... Pourquoi le "rétrograde" (je parle d'un certain rigorisme soit il culturel, religieux ou social) n'est pas tolérable alors que le caractère "évolutif" (en référence à une certaine forme de liberté "poussée") est facilement acceptable par l'occident ?