Laics vs Conservateurs

[Perfect]

Personnellement pour moi les victimes on perdu aucun honneur, c'est les violeurs qui on perdu le leurs...

Les victimes peuvent récupéré leurs honneurs, ils faut leur faire comprendre que à nos yeux se sont elles les victimes et qu'elles n'ont rien à ce reprocher. Le plus important c'est la famille qui doit soutenir.

J'ai lu ça sur le témoignage d'une fille arabe après l'histoire d'Amina, elle à réagis, il faut lire sont témoignage il est très instructif.

Oui, mais effectivement, l'honneur ne se perd pas quand on est victime, et surtout l' "honneur de la famille" n'a aucun sens, l'honneur est quelque chose d'individuel.
C'est bien pour cela que j'ai dit qu'il y a un sérieux problème d'éducation, une ignorance scandaleuse qui règne encore dans la société marocaine.

 

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Oui, mais effectivement, l'honneur ne se perd pas quand on est victime, et surtout l' "honneur de la famille" n'a aucun sens, l'honneur est quelque chose d'individuel.
C'est bien pour cela que j'ai dit qu'il y a un sérieux problème d'éducation, une ignorance scandaleuse qui règne encore dans la société marocaine.

Ha d'accords ! excuse moi de pas avoir étais aussi perspicace ! je te rejoint complètement.

 

[petitbijou]

Oui, mais effectivement, l'honneur ne se perd pas quand on est victime, et surtout l' "honneur de la famille" n'a aucun sens, l'honneur est quelque chose d'individuel.
C'est bien pour cela que j'ai dit qu'il y a un sérieux problème d'éducation, une ignorance scandaleuse qui règne encore dans la société marocaine.

encore faut il que cette position de 'victime' soit claire dans les esprits étriqués!

 

[breakbeat]

encore faut il que cette position de 'victime' soit claire dans les esprits étriqués!

Les esprits étriqués son ceux qui n'arrive pas à comprendre qu'une femme violée c'est une femme qui a subis une relation sexuel non consentie, pour eux, si une femme c'est faite violée c'est qu'elles l'a chercher quelque part...

 

[Guevara39]

Les esprits étriqués son ceux qui n'arrive pas à comprendre qu'une femme violée c'est une femme qui a subis une relation sexuel non consentie, pour eux, si une femme c'est faite violée c'est qu'elles l'a chercher quelque part...

C'est exactement ça ! Pour ces imbéciles, la femme a quand même une part de responsabilité dans son viol...
Mais c'est quand même dingue - j'ai jamais compris pourquoi ! - que les hommes placent leur honneur entre les cuisses d'une femme... Pourquoi ne le mettent-ils pas entre leurs propres fesses ???

 

[Ja3er]

C'est exactement ça ! Pour ces imbéciles, la femme a quand même une part de responsabilité dans son viol...
Mais c'est quand même dingue - j'ai jamais compris pourquoi ! - que les hommes placent leur honneur entre les cuisses d'une femme... Pourquoi ne le mettent-ils pas entre leurs propres fesses ???

Ma petite théorie est la suivante , vous me direz ce que vous en penser :
Ce serait directement lié a la virilité de l'homme , je m'explique ; on sait tous comment les hommes appréhendes les remarques sur leur sexe ou leurs performances sexuelles en général et l'effet dévastateur que ca peut avoir sur certains. dans les sociétés plus libérales de ce coté, une femme a qui un homme ne convient pas sexuellement ira chercher ailleurs un homme qui pourra la combler , mais avec un mariage restrictif avec une fille qui n'a jamais eu de rapport , cette dernière n'ayant pas de point de comparaison, le tour est joué.
la théorie du petit zizi en somme.

 

[Pareil]

Ma petite théorie est la suivante , vous me direz ce que vous en penser :
Ce serait directement lié a la virilité de l'homme , je m'explique ; on sait tous comment les hommes appréhendes les remarques sur leur sexe ou leurs performances sexuelles en général et l'effet dévastateur que ca peut avoir sur certains. dans les sociétés plus libérales de ce coté, une femme a qui un homme ne convient pas sexuellement ira chercher ailleurs un homme qui pourra la combler , mais avec un mariage restrictif avec une fille qui n'a jamais eu de rapport , cette dernière n'ayant pas de point de comparaison, le tour est joué.
la théorie du petit zizi en somme.

Non, ça, c'est sur la sacralisation de la virginité, qui se trouve dans toutes les religions.
Je ne crois pas que ça puisse expliquer la supposée culpabilité de la femme victime de viol.

 

[Pareil]

Ha d'accords ! excuse moi de pas avoir étais aussi perspicace ! je te rejoint complètement.

En effet, moi aussi j'avais compris ça dans l'autre sens.

Et ça n'aurait pas été étonnant vu qu'il y a déjà un énorme abruti (je pèse mes mots) pour penser que cette loi ne pose apparemment pas problèmes. (pour une fois que ce sont pas les juifs qui sont coupables avec lui )
http://www.bladi.info/10099951-post8.html
http://www.bladi.info/10100357-post19.html

Je suis persuadé qu'il y en avait un autre, mais je le retrouve plus.



Ici, un représentant de la pensée "la fille violée, c'est certainement qu'elle l'a cherché"

http://www.bladi.info/10108466-post25.html

 

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C'est exactement ça ! Pour ces imbéciles, la femme a quand même une part de responsabilité dans son viol...
Mais c'est quand même dingue - j'ai jamais compris pourquoi ! - que les hommes placent leur honneur entre les cuisses d'une femme... Pourquoi ne le mettent-ils pas entre leurs propres fesses ???

Franchement j'en sais rien ! et sa m'inquiète que dans une tel époque on ce doit ce poser encore la question cher ami...

 

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En effet, moi aussi j'avais compris ça dans l'autre sens.

Et ça n'aurait pas été étonnant vu qu'il y a déjà un énorme abruti (je pèse mes mots) pour penser que cette loi ne pose apparemment pas problèmes. (pour une fois que ce sont pas les juifs qui sont coupables avec lui )
http://www.bladi.info/10099951-post8.html
http://www.bladi.info/10100357-post19.html

Je suis persuadé qu'il y en avait un autre, mais je le retrouve plus.



Ici, un représentant de la pensée "la fille violée, c'est certainement qu'elle l'a cherché"

http://www.bladi.info/10108466-post25.html

Alors pour le gros imbécile que tu dénonce, il est réputé ici...rassure toi tu est pas le seul...

Quand à l'autre ben c'est la catégorie des esprit étriqué dont on parle ! à moins qu'il s'agit d'un provocateur qui aime mettre de l'huile sur le feux.

 

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Ma petite théorie est la suivante , vous me direz ce que vous en penser :
Ce serait directement lié a la virilité de l'homme , je m'explique ; on sait tous comment les hommes appréhendes les remarques sur leur sexe ou leurs performances sexuelles en général et l'effet dévastateur que ca peut avoir sur certains. dans les sociétés plus libérales de ce coté, une femme a qui un homme ne convient pas sexuellement ira chercher ailleurs un homme qui pourra la combler , mais avec un mariage restrictif avec une fille qui n'a jamais eu de rapport , cette dernière n'ayant pas de point de comparaison, le tour est joué.
la théorie du petit zizi en somme.

Je ne pense pas, car dans les pays où la fornication hors mariage n'est pas punis par la loi les viols demeure...par contre une trop grande restriction sur la sexualité peut aboutir aussi à des frustrations menant au viol.

 

[Ja3er]

Je ne pense pas, car dans les pays où la fornication hors mariage n'est pas punis par la loi les viols demeure...par contre une trop grande restriction sur la sexualité peut aboutir aussi à des frustrations menant au viol.

Dans le cas des pays arabes, je penche pour la deuxième.

prenons le cas de Amina.F son violeur a 25 ans au moment des faits, s'il était jusque la puceau alors c'est clair que c'est la frustration sexuelle qui l'a mené a cela.

 

[breakbeat]

Dans le cas des pays arabes, je penche pour la deuxième.

prenons le cas de Amina.F son violeur a 25 ans au moment des faits, s'il était jusque la puceau alors c'est clair que c'est la frustration sexuelle qui l'a mené a cela.

Pas forcément, je suis puceau j'ai jamais eu envie de violer qui que ce soit, même si je vous rejoint pour le deuxième cas.

Je pense que la frustration est dû à deux choses :

Une vision trop pornographique de la femme : les femmes de la vrai vie ne sont pas des stars du porno ! ce sont des êtres qui ne joue pas un scénario...mais certains l'ont pas encore comprit.

Une trop grande rigidité qui empêche un bon épanouissement "spirituel" sur la sexualité, qui aboutit à une frustration, le meilleur exemple c'est en Libye ou en Syrie je sais plus où des femmes pourtant voilée ce font harcelé sexuellement voire violée durant les manifestations.

Faut trouver le juste milieux, faut être ouvert et ferme à la fois.

C'est en tous cas mon avis.

 

[Pareil]

Je ne pense pas, car dans les pays où la fornication hors mariage n'est pas punis par la loi les viols demeure...par contre une trop grande restriction sur la sexualité peut aboutir aussi à des frustrations menant au viol.

Je propose une partouze mondiale hebdomadaire


Plus sérieusement, il y a cette restriction de façon générale, qu'il s'agisse de l'acte (avec virginité sacralisée, etc) ou bien même la masturbation.

Et là, on trouve les religions sur le podium ou au "mieux" l'interprétation de celles-ci.




Idem avec la nudité, la pudeur, le fait de voir les corps : là où on cache le plus le corps, et/ou chez ceux qui souhaitent cacher au maximum le corps que les problèmes sont plus nombreux.

Ainsi, les agressions sexuelles dans les camps naturistes, on entend pas parler, idem dans les tribus, etc.
(les agressions sexuels dans la société quotidienne sont à différencier des viols et enlèvements en temps de conflits)


Et si ces agressions sexuelles semblent moins nombreuses dans certaines régions, quid du tabou et du fait que les femmes n'osent jamais dénoncer un violeur parce qu'elles seraient reconnues comme coupables ?

 

[breakbeat]

Je propose une partouze mondiale hebdomadaire

Fait gaffe certains pourrait te prendre au sérieux lol !

Plus sérieusement, il y a cette restriction de façon générale, qu'il s'agisse de l'acte (avec virginité sacralisée, etc) ou bien même la masturbation.

C'est exactement ça.

Et là, on trouve les religions sur le podium ou au "mieux" l'interprétation de celles-ci.

Ben en général les livres religieux sont assez ouvert sur la question, c'est surtout des traditions que l'on croit religieuse car ce revendiquant de là, mais qui sont en réalité extra-religieuse (masturbation, mixité, bruqa etc...) qui en sont les principales sources.

Idem avec la nudité, la pudeur, le fait de voir les corps : là où on cache le plus le corps, et/ou chez ceux qui souhaitent cacher au maximum le corps que les problèmes sont plus nombreux.

Ainsi, les agressions sexuelles dans les camps naturistes, on entend pas parler, idem dans les tribus, etc.
(les agressions sexuels dans la société quotidienne sont à différencier des viols et enlèvements en temps de conflits)


Et si ces agressions sexuelles semblent moins nombreuses dans certaines régions, quid du tabou et du fait que les femmes n'osent jamais dénoncer un violeur parce qu'elles seraient reconnues comme coupables ?

Tous à poils alors ! lol

Plus sérieusement, je pense que la vision sur la nudité et les "chemin menant à la fornications" sont trop sclérosée ! croire que les pieds nu d'une femmes mènent à la fornication ainsi que la mixité c'est tous autant n'importe quoi que la fatwas sur la tété des seins...pour le coup, je connais des non-religieux qui étais très enthousiaste à l'application d'une tel fatwa ! comme quoi...

 

[Pareil]

Pas forcément, je suis puceau j'ai jamais eu envie de violer qui que ce soit, même si je vous rejoint pour le deuxième cas.

Je pense que la frustration est dû à deux choses :

Une vision trop pornographique de la femme : les femmes de la vrai vie ne sont pas des stars du porno ! ce sont des êtres qui ne joue pas un scénario...mais certains l'ont pas encore comprit.

Une trop grande rigidité qui empêche un bon épanouissement "spirituel" sur la sexualité, qui aboutit à une frustration, le meilleur exemple c'est en Libye ou en Syrie je sais plus où des femmes pourtant voilée ce font harcelé sexuellement voire violée durant les manifestations.

Faut trouver le juste milieux, faut être ouvert et ferme à la fois.

C'est en tous cas mon avis.

Pas sûr que le porno soit réellement la cause, car si la star de porno devient la référence sexuelle, la femme au quotidien n'attire plus.
Au contraire, je dirais que le porno tendrait à faire baisser l'attirance au quotidien, mais accroitrait la prostitution.

A vérifier néanmoins.

L'excuse du porno serait surtout une propagande classique des religieux qui voudraient voir bannir la femme en ce qu'elle est ou pourrait être.
Ca coïncide avec la connaissance des faits des viols, mais cette augmentation traduit seulement le fait que les femmes osent de plus en plus dénoncer les viols.
Et donc la perte de la domination des religieux (femme = coupable) qui induit donc la montée des discours "porno = viol".


Le porno pourrait servir de fantasme au viol (vire à l'apparition de ce phantasme chez des hommes chez qui il n'existait pas), et là, je suis d'accord sur le fait qu'il faille surveiller les scénario, pour en bannir les viols scénarisés, etc.

Mais la vision "TROP" pornographique de la femme est un autre problème mais apparemment, les scénario "femmes dominantes" dans ces films seraient en augmentation et cela pourrait résoudre le problème naturellement chez les adeptes de ces films.

 

[Pareil]

Ben en général les livres religieux sont assez ouvert sur la question, c'est surtout des traditions que l'on croit religieuse car ce revendiquant de là, mais qui sont en réalité extra-religieuse (masturbation, mixité, bruqa etc...) qui en sont les principales sources.

Bah, les livres religieux en parlent ouvertement, mais uniquement pour les codifier, parfois (souvent ?) à l'extrême !

Si les livres religieux étaient si ouvert, on ne verraient jamais de "la masturbation, c'est haram" ou de "et que fais-tu de ta pudeur en enlevant le voile ?" dans la rubrique islam.

Tous à poils alors ! lol

Tu rigoles, mais si la société en général n'y voyait aucun mal au quotidien, je pense qu'il n'y aurait pas tant de problème. (sauf seulement ceux chez qui ça poserait des problèmes grave, encore les mêmes)

Plus sérieusement, je pense que la vision sur la nudité et les "chemin menant à la fornications" sont trop sclérosée ! croire que les pieds nu d'une femmes mènent à la fornication ainsi que la mixité c'est tous autant n'importe quoi que la fatwas sur la tété des seins...pour le coup, je connais des non-religieux qui étais très enthousiaste à l'application d'une tel fatwa ! comme quoi...

Ouais, enfin bon, ça dépend de la collègue aussi

 

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Pas sûr que le porno soit réellement la cause, car si la star de porno devient la référence sexuelle, la femme au quotidien n'attire plus.
Au contraire, je dirais que le porno tendrait à faire baisser l'attirance au quotidien, mais accroitrait la prostitution.

A vérifier néanmoins.

Ben en lisant le livre "Moralement Correcte" et "la Tyrannie du plaisir" des psychologue dénoncé que les jeunes avait une vision très pornographique de la femme. Un site étudie également la question :

http://www.doctissimo.fr/html/sexualite/mag_2000/mag1222/se_3247_porno_delinquance.htm

L'excuse du porno serait surtout une propagande classique des religieux qui voudraient voir bannir la femme en ce qu'elle est ou pourrait être.
Ca coïncide avec la connaissance des faits des viols, mais cette augmentation traduit seulement le fait que les femmes osent de plus en plus dénoncer les viols.
Et donc la perte de la domination des religieux (femme = coupable) qui induit donc la montée des discours "porno = viol".

Non pas du tous, la pornographie est elle même dénoncé par des femmes sur l'impact que sa à sur la psychologie masculine ! elles ne souhaite pas n régime théocratique pour autant !
La pornographie mets en scènes des actrices qui font de la musculation pour tenir des positions qu'une femme de la vrai vie ne pourrait/voudrait pas tenir ! la pornographie c'est du virtuel, chaque personne est différente sexuellement et sentimentalement, on ne peut pas enfermer les gens dans des films que l'on prendrai pour référence.

C'est justement une aubaine pour des extrémistes religieux qui, par opportunisme, sans servent pour justifier leurs trop grande rigidité sur le plan sexuel.

Le porno pourrait servir de fantasme au viol (vire à l'apparition de ce phantasme chez des hommes chez qui il n'existait pas), et là, je suis d'accord sur le fait qu'il faille surveiller les scénario, pour en bannir les viols scénarisés, etc.
(mais apparemment, les femmes dominantes dans ces films seraient en augmentation)

Le porno devrait être banni à partir du moment où il a un impact négatif sur une société.

 

[breakbeat]

Bah, les livres religieux en parlent ouvertement, mais uniquement pour les codifier, parfois (souvent ?) à l'extrême !

Si les livres religieux étaient si ouvert, on ne verraient jamais de "la masturbation, c'est haram" ou de "et que fais-tu de ta pudeur en enlevant le voile ?" dans la rubrique islam.

Lol moi que je parle de livre religieux, je parle uniquement des livres sacré, pour moi des livres écrit par des religieux ne sont pas religieux, mais des écrits humain tous simplement.

Tu rigoles, mais si la société en général n'y voyait aucun mal au quotidien, je pense qu'il n'y aurait pas tant de problème. (sauf seulement ceux chez qui ça poserait des problèmes grave, encore les mêmes)

Lol compte pas sur moi pour me balader nu comme un ver dehors ! ^^ ceci dit, je ne pense pas que le nudisme résoudrai le problème, car le problème est plus psychologique que physique.

Ouais, enfin bon, ça dépend de la collègue aussi

Sa dépend surtout de son accord ! et non pas de la collègue en elle même, c'est justement ce que je veut dire :

Faut différencier le fantasme de la réalité.

En tous cas cette fatwa mérite le guiness book pour le record de la stupidité.

 

[Pareil]

Ben en lisant le livre "Moralement Correcte" et "la Tyrannie du plaisir" des psychologue dénoncé que les jeunes avait une vision très pornographique de la femme. Un site étudie également la question :

http://www.doctissimo.fr/html/sexualite/mag_2000/mag1222/se_3247_porno_delinquance.htm

Merci pour le lien ;-)

Néanmoins, sur la sexualité, je me méfie généralement des psys, la libération de la femme est encore trop récente selon moi pour arriver à des études véritablement concrètes.
La femme était soumise socialement, dans le porno elle l'est aussi, pas grand-chose comme différence.

Non pas du tous, la pornographie est elle même dénoncé par des femmes sur l'impact que sa à sur la psychologie masculine ! elles ne souhaite pas n régime théocratique pour autant !
La pornographie mets en scènes des actrices qui font de la musculation pour tenir des positions qu'une femme de la vrai vie ne pourrait/voudrait pas tenir ! la pornographie c'est du virtuel, chaque personne est différente sexuellement et sentimentalement, on ne peut pas enfermer les gens dans des films que l'on prendrai pour référence.

Elles n'ont qu'à promouvoir les films amateurs

C'est justement une aubaine pour des extrémistes religieux qui, par opportunisme, sans servent pour justifier leurs trop grande rigidité sur le plan sexuel.

Le porno devrait être banni à partir du moment où il a un impact négatif sur une société.

Avec une certaine libéralisation en matière de mentalité, le porno devrait périclité de façon naturelle.
Le porno est là pour combler un besoin et des envies, répondre à des fantasmes. Et ainsi remplacer ce dont les religieux ont privé la société.

il ne faut pas oublier que le porno existe depuis bien longtemps dans les autres types d'arts graphiques, ou même simplement littéraire.

 

[blagheurt]

Salam,
Le titre de la discussion est tendancieux et formulé dans le cadre d'un référentiel occidental.
En fait il devrait se poser sous les termes Islam vs Laïcité, car il y a des gauchistes , des socialistes (à priori non conservateurs), voir des "communistes" attachés aux valeurs musulmanes, aux traditions, aux Institutions et fondamentalement opposés aux laïcs.
Lors de la manifestation "millionnaire" à l'occasion de l'élaboration de la nouvelle Moudaouana ou statut civil, les fonctionnaires pour la plupart réputés "modernistes" ou progressistes s'étaient joint à la marche de contestation, imposant la révision de textes avancés, par un comité de Oulama'es (traditionnel, char3i).

Par ailleurs, l'échec des Laïcs est patent en Libye, en Égypte et en Tunisie : c'est les "barbus" qui ont renversé les régimes.
Les laïcs comme les coptes se sont contentés de tenter de cueillir les fruits des révoltes, en s'appuyant sur des ONG et des soutiens occidentaux extérieurs.
Après le cuisant échec aux urnes, ils en sont réduits à tenter de prendre le contrôle des Constituantes, ou de s'appuyer sur l'armée, pour tenter d'imposer une rédaction de la Constitution que la majorité des citoyens réfutent.
Pour éviter la dictature de la majorité, on bascule dans la dictature des minorités, mais il ne faut pas perdre de vue la dynamique libyenne, où la radicalisation finit par faire émerger les rapports de forces réels et objectifs : les laïcs c'est peanuts ...

Le laïcisme, le communisme, le socialisme, comme toutes les idéologies importées ont été et sont vouées à l'échec dans le monde musulman.

 

[Ja3er]

Par ailleurs, l'échec des Laïcs est patent en Libye, en Égypte et en Tunisie : c'est les "barbus" qui ont renversé les régimes.

hahahaha clairement , les frères musulmans et ennahda avaient rejoint les contestation dès le premier jour.

Le PJD a été élu au maroc avec seulement 7% des votes de la population éligible, tachez de ne pas l'oublié.
et ils tiennent leurs légitimité n'ont pas de leurs propres accomplissement mais en se réclamant de la voix de dieu qui signifie tant de chose chez les populations car eux n'ont jamais rien fait si ce n'est critiqué des films , des magazines ou des émissions en surfant sur ce qui sort au maroc. ils ne se sont jamais privé de faire l’éloge de leurs "marji3 islamy) en pratique ca donne populisme et démagogie ou comment canaliser toute l'attention d'une patrie sur une pseudo transparence de choses qui ne regardent que grand monde ou alors entrer en conflit direct avec l'aspiration d'une immense majorité (pas comme celle qui a voté pour eux) concernant l'article de loi 475 alors que clairement a travers les micro trottoirs et débats que l'on a pu voir sur la télé tout le monde ou presque est pour l'abrogation de cet article, la Hakaoui qui n'a pas hésité a déclarer que sa fille a elle était sauf de tout viol car elle est voilé et "dakhla souk rass8a" faisant preuve en passant d'un manque d'éducation flagrant et d'une jugeote très réduite sachant que la victime en question portait une dzerra noir sur la tete en pleine compagne du nord.
voila tes barbus.

pour ce qui est de la Tunisie, presque un an après : chute vertigineuse des affaires , aux US et dans certains pays européens, les entreprises interdisent a leurs employés d'aller dans ces pays meme pour le tourisme , on a des salafistes qui tabassent les gens un peu partout et qui font des sièges dans les facultés et tapent sur des filles qui ne portent pas de voile , hada ma kayn.

importer ou exporter c'est de la fierté très mal placée , les civilisations se sont toujours construites sur les autres.

 

[blagheurt]

hahahaha clairement , les frères musulmans et ennahda avaient rejoint les contestation dès le premier jour.

Le PJD a été élu au maroc avec seulement 7% des votes de la population éligible, tachez de ne pas l'oublié.
et ils tiennent leurs légitimité n'ont pas de leurs propres accomplissement mais en se réclamant de la voix de dieu qui signifie tant de chose chez les populations car eux n'ont jamais rien fait si ce n'est critiqué des films , des magazines ou des émissions en surfant sur ce qui sort au maroc. ils ne se sont jamais privé de faire l’éloge de leurs "marji3 islamy) en pratique ca donne populisme et démagogie ou comment canaliser toute l'attention d'une patrie sur une pseudo transparence de choses qui ne regardent que grand monde ou alors entrer en conflit direct avec l'aspiration d'une immense majorité (pas comme celle qui a voté pour eux) concernant l'article de loi 475 alors que clairement a travers les micro trottoirs et débats que l'on a pu voir sur la télé tout le monde ou presque est pour l'abrogation de cet article, la Hakaoui qui n'a pas hésité a déclarer que sa fille a elle était sauf de tout viol car elle est voilé et "dakhla souk rass8a" faisant preuve en passant d'un manque d'éducation flagrant et d'une jugeote très réduite sachant que la victime en question portait une dzerra noir sur la tete en pleine compagne du nord.
voila tes barbus.

pour ce qui est de la Tunisie, presque un an après : chute vertigineuse des affaires , aux US et dans certains pays européens, les entreprises interdisent a leurs employés d'aller dans ces pays meme pour le tourisme , on a des salafistes qui tabassent les gens un peu partout et qui font des sièges dans les facultés et tapent sur des filles qui ne portent pas de voile , hada ma kayn.

importer ou exporter c'est de la fierté très mal placée , les civilisations se sont toujours construites sur les autres.

Salam,
Tu ne déroges pas à la règle de tes laïcs émules :
* Des affirmations creuses ...
* Des interprétations biaisées ...
* Une appropriation de la volonté des "Peuples" pour autant qu'ils existent, négligeant la volonté de la majorité ...
* Un autisme arrogant, un rire bête, déplacé en rhétorique méprisante, dépréciatrice ...
* Une méconnaissance profonde de la réalité ...

Ce n'est pas parce que quatre pelés cyberactivistes tiennent le voice, les médias, que des ONG sans titre ni grade battent le pavé d'internet pas net, que la réalité est autre ... Si tu ne décryptes pas les dynamiques c'est ton problème. Les choses deviennent sérieuses quand le menteur atteint la porte de la maison "de la vérité" : en cas de dérive et de guerre civile, les belles paroles s'envolent, reste la réalité qui s'impose : les musulmans n'ont plus peur de s'affirmer face aux pouvoirs ou à l'occident ...
Les Laïcs c'est une micro-minorité, voir une cinquième colonne ou un cheval de Troie pour certains, pour les musulmans c'est des "intrants" qui veulent dénaturer l'Islam ...

 

[breakbeat]

Merci pour le lien ;-)

Néanmoins, sur la sexualité, je me méfie généralement des psys, la libération de la femme est encore trop récente selon moi pour arriver à des études véritablement concrètes.
La femme était soumise socialement, dans le porno elle l'est aussi, pas grand-chose comme différence.





Elles n'ont qu'à promouvoir les films amateurs

Il y a assez de femmes qui ce plaignent (je le constate) du comportement déplacé des hommes à leurs égard, que ce soit quand je pratique mon loisir sportif, un stage ou une mission d'intérim, les femmes son souvent victimes de quolibets à caractère sexuel peu réjouissant.

Avec une certaine libéralisation en matière de mentalité, le porno devrait périclité de façon naturelle.
Le porno est là pour combler un besoin et des envies, répondre à des fantasmes. Et ainsi remplacer ce dont les religieux ont privé la société.

Déjà les religieux ce sont les civils qui adopte une religion par convictions, certains respecte les principes de la dite religion d'autres pas, faut pas voir la source du problème là où on aimerai qu'elle soit, mais là ou elle est véritablement, sinon quoi, le problème demeure.

Le harcèlement sexuel, les femmes battues, les viols, sont encore présent en France 75 000 femmes violé par an, 150 femmes chaque année meurent des coups de leurs mari/compagnon ou ex-mari/compagnon, 10% des femmes violée porte plainte, seulement 2% des violeurs sont condamné et 40% des femmes sont victime de harcèlement sexuel ! et tous ça où ? en Europe ! donc réduire ça seulement et uniquement au "religieux" n'est pas objectif du tous.

http://www.lemonde.fr/idees/article...e-suivent-et-se-ressemblent_1609045_3232.html

il ne faut pas oublier que le porno existe depuis bien longtemps dans les autres types d'arts graphiques, ou même simplement littéraire.

Sa dépend essentiellement ce qu'il en est, quand je vois une femme nu à la télé sa me choque, il y a un message subliminaux derrière, une provocation, tandis que quand je vois une femme de tribus Africaine nu, ou une femme nu dans les peinture d'antan sa me gène pas, je sais que ce n'est pas à caractère provoquant.

 

[petitbijou]

Le porno devrait être banni à partir du moment où il a un impact négatif sur une société.

je le trouve dangereux, surtout dans nos societés à nous, je m'explique c'est loin d'être une source d'inspiration dans les couples au contraire, certains couples se voient brisés à cause de cela, de par certaines pratiques qui peuvent plus que sauvages et dégradandes dans les esprits de l'un ou l'autre..et à partir de là, chacun va aller chercher ailleurs, des prostituées entre autre..et dans le fond ceci ne concerne pas que nos societés c'est le cas en occident aussi, y a qu'à écouter ou lire les témoignages de certaines prostituées, à croire qu'elles, elles n'ont pas le droit d'être considerées comme femmes, mais plus un dévidoire ni plus ni moins..

d'un autre côté, c'est un couteau à double tranchant face à une grande frustration sexuelle croissante

 

[Pareil]

Il y a assez de femmes qui ce plaignent (je le constate) du comportement déplacé des hommes à leurs égard, que ce soit quand je pratique mon loisir sportif, un stage ou une mission d'intérim, les femmes son souvent victimes de quolibets à caractère sexuel peu réjouissant.

Parce que ce n'était pas le cas avant lorsque la religion étaient dominante ?
Parce que les religions - ou l'interprétation de celles-ci - n'ont pas entrainé ce machisme ambiant et palpable ?

Déjà les religieux ce sont les civils qui adopte une religion par convictions, certains respecte les principes de la dite religion d'autres pas, faut pas voir la source du problème là où on aimerai qu'elle soit, mais là ou elle est véritablement, sinon quoi, le problème demeure.

Le harcèlement sexuel, les femmes battues, les viols, sont encore présent en France 75 000 femmes violé par an, 150 femmes chaque année meurent des coups de leurs mari/compagnon ou ex-mari/compagnon, 10% des femmes violée porte plainte, seulement 2% des violeurs sont condamné et 40% des femmes sont victime de harcèlement sexuel ! et tous ça où ? en Europe ! donc réduire ça seulement et uniquement au "religieux" n'est pas objectif du tous.

http://www.lemonde.fr/idees/article...e-suivent-et-se-ressemblent_1609045_3232.html

Faudrait connaitre l'évolution des chiffres réels (pas seulement les statistiques officielles - car avant, les chiffres étaient plus bas parce que ces faits étaient considérés comme moins grave, voire non-présents dans le système judiciaire) et les milieux où ceux-ci se produisent.

Sa dépend essentiellement ce qu'il en est, quand je vois une femme nu à la télé sa me choque, il y a un message subliminaux derrière, une provocation, tandis que quand je vois une femme de tribus Africaine nu, ou une femme nu dans les peinture d'antan sa me gène pas, je sais que ce n'est pas à caractère provoquant.

Voilà, c'est bien pour ça que je parle des camps naturistes : le but n'est pas de choquer, donc ça ne choque pas.
Mais pour certains, c'est tout aussi choquant que les pubs, sinon pire encore.

Pour eux, c'est une chose normale que d'être nu, et cela n'a provoque pas d'excitation.
Ainsi l'habitude de voir des corps nus fait diminuer l'attrait pour la seule nudité et de même pour le porno, l'attrait pour celui-ci diminuerait.
(bien sur, je ne prône pas de nudisme complet dans nos sociétés, je désigne surtout le tabou et la pudeur extrême exigée par certains)

 

[breakbeat]

Parce que ce n'était pas le cas avant lorsque la religion étaient dominante ?
Parce que les religions - ou l'interprétation de celles-ci - n'ont pas entrainé ce machisme ambiant et palpable ?

Si ! et la laïcité l'as t'elle endigué cette mentalité ? non ! pourtant en France on est le 8éme pays le plus athées du monde...

http://fluctuat.premiere.fr/Societe/News/Top-10-de-l-atheisme-par-pays

Faudrait connaitre l'évolution des chiffres réels (pas seulement les statistiques officielles - car avant, les chiffres étaient plus bas parce que ces faits étaient considérés comme moins grave, voire non-présents dans le système judiciaire) et les milieux où ceux-ci se produisent.

Les chiffres sont là ! et ils sont gros pour le crime que c'est ! c'est pas la peine de regarder le passé, avec toute l'intelligence et le savoir que l'on nous prête à nous, homme du 21éme siécle il est curieux que l'on affiche encore de tel résultats.

Voilà, c'est bien pour ça que je parle des camps naturistes : le but n'est pas de choquer, donc ça ne choque pas.
Mais pour certains, c'est tout aussi choquant que les pubs, sinon pire encore.

Il y a toujours des gens qui sont sensible à la nudité.Tant que ceux ci ne porte pas préjudice au nudiste je vois pas ce que l'on peut leur dire.

Pour eux, c'est une chose normale que d'être nu, et cela n'a provoque pas d'excitation.
Ainsi l'habitude de voir des corps nus fait diminuer l'attrait pour la seule nudité et de même pour le porno, l'attrait pour celui-ci diminuerait.
(bien sur, je ne prône pas de nudisme complet dans nos sociétés, je désigne surtout le tabou et la pudeur extrême exigée par certains)

En réalité c'est le contraire, la pornographie plus elle est banalisé plus les jeunes hommes éduqué sexuellement par des sites porno prennent ça comme référence.

Au collège deux femmes étais venu nous parler des femmes, elles ont vite étais dégoûtés d'adolescent de ma classe qui avait une vision fort pornographique de la femme...l'une d'elle de leurs dire :

"Tous ce que vous dite relève du fantasme !"

Et les filles de ma classe d'être si silencieuse, elles qui étaient en temps normal de sacré pipelette !

 

[Pareil]

Si ! et la laïcité l'as t'elle endigué cette mentalité ? non ! pourtant en France on est le 8éme pays le plus athées du monde...

http://fluctuat.premiere.fr/Societe/News/Top-10-de-l-atheisme-par-pays




Les chiffres sont là ! et ils sont gros pour le crime que c'est ! c'est pas la peine de regarder le passé, avec toute l'intelligence et le savoir que l'on nous prête à nous, homme du 21éme siécle il est curieux que l'on affiche encore de tel résultats.

Le machisme catholique a duré plus d'un millénaire, tu crois que ça change si facilement que ça ?

Il y a une évolution, elle est lente, mais elle est là.

Il y a toujours des gens qui sont sensible à la nudité.Tant que ceux ci ne porte pas préjudice au nudiste je vois pas ce que l'on peut leur dire.

Certains seront toujours sensibles, oui, mais je te parle du degré de sensibilité.

En réalité c'est le contraire, la pornographie plus elle est banalisé plus les jeunes hommes éduqué sexuellement par des sites porno prennent ça comme référence.

Au collège deux femmes étais venu nous parler des femmes, elles ont vite étais dégoûtés d'adolescent de ma classe qui avait une vision fort pornographique de la femme...l'une d'elle de leurs dire :

"Tous ce que vous dite relève du fantasme !"

Et les filles de ma classe d'être si silencieuse, elles qui étaient en temps normal de sacré pipelette !

Je suis d'accord, c'est le gros problème de la dualité : ils sont pris entre deux feux : d'un côté un porno tabou quasi sans limite, et de l'autre, une censure à l'extrême typique des chiennes de garde.

Bref, sans juste milieu, ils ne sont pas capable de faire les nuances et de trouver un juste milieu.

 

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Le machisme catholique a duré plus d'un millénaire, tu crois que ça change si facilement que ça ?

Il y a une évolution, elle est lente, mais elle est là.

Les gens on si vite perdu la foi, je vois pas pourquoi pour un tel moeurs liée à justement cette foi les gens la perdrais tous aussi subitement...la raison est simple, cela vient de quelque chose de plus profond que de la religion.

Certains seront toujours sensibles, oui, mais je te parle du degré de sensibilité.



Je suis d'accord, c'est le gros problème de la dualité : ils sont pris entre deux feux : d'un côté un porno tabou quasi sans limite, et de l'autre, une censure à l'extrême typique des chiennes de garde.

Bref, sans juste milieu, ils ne sont pas capable de faire les nuances et de trouver un juste milieu.

C'est justement ce que je dis depuis tous à l'heure.