Laisser ses enfants devant la télé poubelle est un crime!

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ElviraPacino a dit:
Berneys était un géni diabolique, les chiliens le remercieront jamais assez :rolleyes:
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Si c’est Edward Bernays, ça s’écrit avec un A :p

Il a décrit (pas tout seul) et dit les usage qu’on peut faire d’une nature humaine qui est bien là et qu’il n’a pas inventé. D’ailleurs comme il a dit lui‑même : même quand les gens savent, ça marche toujours ! Preuve qu’ils en redemandent eux‑mêmes … Quand les gens redemandent d’une chose malgré que tu leur ai démontré que c’est n’importe quoi, c’est parce que ça les arrange. Le populisme en général en est un exemple, et Bernays n’a pas inventé le populisme non‑plus.

Il me semble qu’il a dit lui‑même qu’il n’est pas responsable de l’usage qui est fait de le formalisation qu’il a des comportement humain de masse. Il n’a pas tord sur ce point. Je ne crois pas du tout qu’il ait été mal intentionné. Sinon alors, autant accuser Gutenberg du fait que la plupart des imprimés ne sont bons qu’à aller à la poubelle, parce que c’est ce que les gens produisent le plus.
 
Hibou57 a dit:
Une solution peut être de bien choisir l’école à laquelle ils vont (le privé est plus adéquate pour ça) et de se mettre en position de choisir indirectement qui ils fréquentent, se mettre d’accord entre parents. La dernière chose serait vraiment un idéal, que les parents eux‑mêmes réagissent en se mettant d’accord entre eux.
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Oui je suis d’accord avec toi,mais tu vas pas ostracisé tes enfants,quand ils quitte l'école privé ils voient d'autre camarades qui ne fréquente pas des institutions privé,dans tout les cas moi mes gosses sont dans une école public et j'ai de toute façon pas envie de les enfermer dans ce formatage j'ai assez d'autorité pour leurs éviter de tomber dans les pièges que mister morjani nous décris
 
Tachfin78 a dit:
Oui je suis d’accord avec toi,mais tu vas pas ostracisé tes enfants,quand ils quitte l'école privé ils voient d'autre camarades qui ne fréquente pas des institutions privé,dans tout les cas moi mes gosses sont dans une école public et j'ai de toute façon pas envie de les enfermer dans ce formatage j'ai assez d'autorité pour leurs éviter de tomber dans les pièges que mister morjani nous décris
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Faut faire comme les Amish ! :wazaa:

50% blague, mais 50% sérieux aussi.
 
Zayynaab a dit:
Elle je ne sais pas mais son commentaire est vraiment débile pour moi
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Parce que tu ne l’a pas compris. Elle voulait quelque chose dans l’esprit de « les conseilleurs ne sont pas les payeurs » et qu’elle est sûrement mieux placée que lui pour parler de ça, lui qui parle avec un ton si péremptoire.
 
Tachfin78 a dit:
Il n'y a personne qui pourrais convertir des frileux au mormonisme sur Bladi 😂
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Exact je vois pas ....

Mais pour parler communauté sérieusement aucune ne passe outre ce fléau ...

Autour de moi je ne connais pas de parents qui restreignent leurs enfants ds ce domaine ....a 8 ou 9 ans ca y est ils ont accès total au net ( la télé c'est dépassé effectivement ) ça fait flipper ''..on est un peu des extraterrestres mais tant pis ...
 
morjani a dit:
Les gauchistes fanatiques qui dans les années 60 et 70 ont porté l'ignoble idéologie de l'école de francfort (les vils : adorno, marcuse,benjamin....) ont diffusé partout cette idée de l'"enfant sauvage", le laisser faire...qui se conjugue parfaitement avec l'idée d'arracher les enfants à leurs parents
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Déjà sur Bernays tu ne l'as surement pas lu puisque tu fais une faute d'orthographe sur son nom.

Quant à l'Ecole de Francfort, là tu écris n'importe quoi? Ni Adorno, ni Marcuse, ni encore moins Benjamin n'ont rien dit de ce genre.
Tu n'y connais rien à la théorie critique de cette école, mais vraiment rien.

Tu écris vraiment n'importe quoi.
 
Parce qu'on a arrêté de mettre les programmes hard qui nécessite un carré blanc à minuit....parce qu'on veut dépraver la société et en faire quelque chose de dégueu.lasse.....parce qu'il faut se rappeler, lire ou relire à différentes époque de votre vie ce livre https://www.babelio.com/livres/Huxley-Le-meilleur-des-Mondes/620048 qui explique très bien...

Par contre je refuse qu'on traite les parents de criminels parce qu'on regarde un match de foot, de basket, de boxe ou des émissions sur la nature, les animaux etc ....


Laylaayoune a dit:
Une chose est sûre '...on ne peut plus regarder la télé en famille ....t auras toujours des scènes bizarres où propos sous la ceinture ....

Bref on a la télé mais plus elle est éteinte mieux c est .
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Elle n'a pas son mot à dire.....avant on jouait avec mes filles à la dictée sur FR3 ....je ne sais même pas si cette émission existe toujours d'ailleurs....

pititecurieuse a dit:
et que pourrais faire l'éducation nationale par rapport aux programme télé,,, ? rien puisque c'est pas elle qui décide,,,,, et comment participe t'elle à l'abrutissement ? en cautionnant ces programmes ? les parents eux mêmes savent que la plupart des programmes télé pour enfants et ados,,, sont d'une tristesse,d'un vide absolu, et n'a rien d'éducatif pour certains,,,, au contraire comme tu dis ces même programmes abrutissent,,, tel que ces télé-réalité qui perdurent,
La seule solution,,,, les parents,,,,, eux mêmes sont aptes à interdire (pour une fois je suis d'accord avec ce terme :D) l'accès à ses programmes,
Enfin pour mes enfants, eux ils ont complètement zappés ces programmes, j'ai laissé une fois ma fille regardé une de ces émissions,, parceque les copines machins et trucs,,,,' wouahh regarde c'est super, y'a que des clashs et maillots de bains"
Ca a duré combien de temps son "visionnage",,,, 5mn pas plus,,, arret télécommande,,, son commentaire : Quelle débité...
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C'était déjà les mêmes menottes il y a 20 ans.... :)

nwidiya a dit:
c'est une manière d'avoir de l'emprise sur les gens/ de les rendre addicted:
nourriture
tv
internet
cigarette
drogue
porno/sexe
jeux
argent

Voici les menottes version 2019
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Non mais je te dis que je suis très avisée et que j'ai déjà fais le tour de tous ces sujets....mon discours restera le même....la TV, la musique, la littérature, les concerts, les spectacles, les pièces de théâtre, le cinéma tout n'est pas à jeter, il faut juste savoir trier, séparer le bon grain de l'ivraie...

Je ne me considère pas comme une mère criminelle parce qu'on a regardé la TV, qu'on a été au cinéma, au théâtre, à des concerts de rap ou de jazz....on a des oreilles, des yeux, un cerveau pour trier le bon et le mauvais....

nwidiya a dit:
C'est tres Bien Que tu sois avisee
Nous aussi on a regrde la tv étant plus jeune' ça a participé à notre jeunesse à Tous
Maintenant il Faut Voir la réalité en face ... renseigne toi Mieux a ce propos tu changeras de'discours
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Hibou57 a dit:
Une solution peut être de bien choisir l’école à laquelle ils vont (le privé est plus adéquate pour ça) et de se mettre en position de choisir indirectement qui ils fréquentent, se mettre d’accord entre parents. La dernière chose serait vraiment un idéal, que les parents eux‑mêmes réagissent en se mettant d’accord entre eux.
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oui le privé est une solution. Encore faut-il avoir les moyens d'autant plus que le privé n'est pas une assurance sur une éducation qu'espère les parents au niveau de ce que peut apporter en matière d'enseignement,
Les enfants doivent avoir le même enseignement que le publique,,, enseigner de la même façon je m'entend par là, que bcp de parents envoient leur enfants, dans le privé appartenant à une communauté bien précise ou parfois des cours de "révisionniste" y sont enseigner,, OR, pour ma part j'estime que dans le pays ou l'on est,, tout les enfants doivent poursuivre le même programme scolaire pour justement éviter les conflits inter communautaires que nous connaissons aujourd'hui,,, enfin bref, je suis pour une école laique,,,
Ensuite, et les conflits et les désaccords donnés en cours d'histoire ou géographie ou même de religion, ca se passe à la maison,,,, car chacun même l'enfant a le droit d'avoir son opinion personnel basée sur ses croyances, du moment que cela reste dans le cadre du privé,,, strictement privé,
Pour terminer, ce n'est pas si simple de trouver une "école idéale" pour son enfant,,, problème aussi de proximité,,,,
 
Nos enfants ne nous appartiennent pas déjà....on est là pour les élever, les faire grandir dans de bonnes conditions, les éduquer, leur transmettre des valeurs humaines qui sont communes à tout le monde, faire en sorte qu'ils soient curieux, ouverts etc.....Perso j'ai jamais eu de souci jusqu'à leur 10/12 ans pour la littérature, bibliothèque toutes les semaines....le cinéma de temps en temps, la tv quand il y avait des émissions sportives ou culturelles, des émissions enfantines....pour la musique pas eu de souci après adolescents ils font leurs choix en matière de musique, ou de lecture....on ne peut pas leur imposer juste expliquer pourquoi ceci est malsain ou ceci est meilleur etc.....l'enfant dehors tu ne le connais pas....tu connais l'enfant chez toi dans ta maison et c'est pas le même....

pititecurieuse a dit:
oui, on ne peut interdire les enfants à tout,,, sinon tu les enfermes, tu les empeches de voir qui que ce soit, pendant qu'on y est,,, ils ne vont plus à l'école,,,, et ce sont les parents qui assumeront leur éducation à leur façon,,,, c'est pas ca la société !
Bien des choses déplaisent aux parents,,, mais on peut pas interdire à un enfant de lire ou de s'interesser à une lecture,quelque chose, quelqu'un qui avec qui nous ne sommes pas d'accord de par son idéologie,,,
Les enfants ne nous appartiennent pas,,,, nous sommes là, que pour les guider vers ce qui nous parait être la bonne voie,,,,, le reste,,, c'eest à lui à forger ce qu'il deviendra,,, et d'assumer ses choix futurs,,, et ainsi va la vie,,,
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Comment influencer les foules ? À travers la figure d’Edward Bernays (1891-1995), l'un des inventeurs du marketing et l'auteur de "Propaganda", un passionnant décryptage des méthodes de la "fabrique du consentement".

Si les techniques de persuasion des masses apparaissent en Europe à la fin du XIXe siècle pour lutter contre les révoltes ouvrières, elles sont développées aux États-Unis pour convaincre les Américains de s’engager dans la Première Guerre mondiale. Peu connu du grand public, neveu de Sigmund Freud, l'auteur du livre de référence Propaganda et l'un des inventeurs du marketing, Edward Bernays (1891-1995) en fut l’un des principaux théoriciens. Inspirées des codes de la publicité et du divertissement, ces méthodes de "fabrique du consentement" des foules s’adressent aux désirs inconscients de celles-ci. Les industriels s’en emparent pour lutter contre les grèves avec l’objectif de faire adhérer la classe ouvrière au capitalisme et transformer ainsi le citoyen en consommateur. En 2001, le magazine Life classait Edward Bernays parmi les cent personnalités américaines les plus influentes du XXe siècle. Ce documentaire riche en archives retrace, à la lumière d’une analyse critique – dont celle du célèbre linguiste Noam Chomsky –, le parcours de celui qui, entre autres, fit fumer les femmes, inspira le régime nazi, accompagna le New Deal et fut l'artisan du renversement du gouvernement du Guatemala en 1954.

~

Documentaire
France => Depuis un siècle, Etats industrialisés
Arte France, INA (Institut National de l'Audiovisuel)
2017


Un très bon documentaire pour ceux que ça intéresse.
 
Drianke a dit:
Elle n'a pas son mot à dire.....avant on jouait avec mes filles à la dictée sur FR3 ....je ne sais même pas si cette émission existe toujours d'ailleurs....
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Ah oui avec PIVOT je me souviens très bien,,, on s'amusait aussi à faire ses dictées,,,,ma copie était bourée de fautes, mais bon,,, au moins la télé à cette époque avait le pouvoir de réunir la famille,,,,
Sinon comme à peu près toutes les émissions qui étaient à peu prés valable,,, pichtttt disparue !
 
Drianke a dit:
Nos enfants ne nous appartiennent pas déjà...
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Exact ils ne nous appartiennent pas
wa toi déjà tu ne t'appartiens plus, depuis ta naissance (un tu généralisant) . acte de naissance, carte d'identité, passeport, vaccins, tv, argent...
On leur appartient
 
On en a fait des soirées à s'éclater avec cette émission....elles kiffaient ça en plus mais j'étais toujours la meilleure :D
pititecurieuse a dit:
Ah oui avec PIVOT je me souviens très bien,,, on s'amusait aussi à faire ses dictées,,,,ma copie était bourée de fautes, mais bon,,, au moins la télé à cette époque avait le pouvoir de réunir la famille,,,,
Sinon comme à peu près toutes les émissions qui étaient à peu prés valable,,, pichtttt disparue !
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Je ne parlais pas de papiers .....les enfants tu leurs donnes la vie grâce à Allah soubhana wa ta'ala mais tu ne peux pas leur donner tes pensées....ils ont leurs propres pensées...leurs âmes ne nous appartiennent pas pas plus qu'à l'Etat....tu peux essayer de les guider, de les façonner à ton image mais une fois qu'ils grandissent on est obligé de les suivre si on ne veut pas les perdre....
nwidiya a dit:
ça c'est ce que tu crois
wa toi déjà tu ne t'appartiens plus, depuis ta naissance (un tu généralisant) . acte de naissance, carte d'identité, passeport, vaccins, tv, argent...
On leur appartient
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Drianke a dit:
Nos enfants ne nous appartiennent pas déjà....on est là pour les élever, les faire grandir dans de bonnes conditions, les éduquer, leur transmettre des valeurs humaines qui sont communes à tout le monde, faire en sorte qu'ils soient curieux, ouverts etc.....Perso j'ai jamais eu de souci jusqu'à leur 10/12 ans pour la littérature, bibliothèque toutes les semaines....le cinéma de temps en temps, la tv quand il y avait des émissions sportives ou culturelles, des émissions enfantines....pour la musique pas eu de souci après adolescents ils font leurs choix en matière de musique, ou de lecture....on ne peut pas leur imposer juste expliquer pourquoi ceci est malsain ou ceci est meilleur etc.....l'enfant dehors tu ne le connais pas....tu connais l'enfant chez toi dans ta maison et c'est pas le même....
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Barak Allah oufik !
C'est excellent que les enfants connaissent des activités extra scolaires,,,, au moins leur temps passer à ce consacrer à la musique ou lecture ils ne le passent pas derrière un écran,,,,
Mes enfants, lorsqu'ils étaient petits étaient plutot attiré par les activités sportives,,, ma fille un peu plus littéraires,, passé des heures à lire,,, parfois des lectures dont je n'étais pas trop favorable mais bon,,,tant qu'il n'y avait rien de 'm'chouma" je la laissais lire,,,, Ca me fait rappeler qu'à chaque fois j'avais droit " lis le maman je suis sure que tu vas "kiffer grave",,,, Ils n'ont pas été très télé,,,,, mais par contre dès qu'ils ont eu posséssion d'un portable,, autre affaire autre combat,,,, mais en général pas de soucis,,
Et oui tu as raison,,, ce qu'ils font dehors,,, c'est difficile à savoir,,,, enfin nous avions des règles strictes à ce sujet,,,, déja savoir ou ils allaient avec qui et une horaire fixe à respecter,,, enfin je crois que chaque parents procède comme ceci,,, on peut pas non plus les empecher de sortir,,,,
 
Drianke a dit:
Je ne parlais pas de papiers .....les enfants tu leurs donnes la vie grâce à Allah soubhana wa ta'ala mais tu ne peux pas leur donner tes pensées....ils ont leurs propres pensées...leurs âmes ne nous appartiennent pas pas plus qu'à l'Etat....tu peux essayer de les guider, de les façonner à ton image mais une fois qu'ils grandissent on est obligé de les suivre si on ne veut pas les perdre....
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On leur donne les base, la plate forme, et je te garantis que c'est ça qui va les sauver... la preuve nos parents nous ont donné les bases et el hamdolilah
Ils voleront de leur propres ailes, feront des erreurs, c'est comme ça qu'on apprend mais si on peut leur éviter bcp de soucis alors on le fait
et la TV en fait partie, comme les vaccins au passage...
 
Bah c'est ce que je dis en fait....ils feront comme ils voudront ou on continue de les suivre même si ça penche du mauvais côté ou on les laisse...

La TV n'est pas le mal c'est seulement ce qu'on en fait ou comment on l'utilise idem pour la littérature d'ailleurs....tous les livres ne sont pas bons à lire et y'en a un paquet....il suffit de fréquenter les bibliothèques ....


nwidiya a dit:
On leur donne les base, la plate forme, et je te garantis que c'est ça qui va les sauver... la preuve nos parents nous ont donné les bases et el hamdolilah
Ils voleront de leur propres ailes, feront des erreurs, c'est comme ça qu'on apprend mais si on peut leur éviter bcp de soucis alors on le fait
et la TV en fait partie, comme les vaccins au passage...
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Drianke a dit:
Bah c'est ce que je dis en fait....ils feront comme ils voudront ou on continue de les suivre même si ça penche du mauvais côté ou on les laisse...

La TV n'est pas le mal c'est seulement ce qu'on en fait ou comment on l'utilise idem pour la littérature d'ailleurs....tous les livres ne sont pas bons à lire et y'en a un paquet....il suffit de fréquenter les bibliothèques ....
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Ahe si tu savais ma @Drianke ....
 
Hibou57 a dit:
Si c’est Edward Bernays, ça s’écrit avec un A :p

Il a décrit (pas tout seul) et dit les usage qu’on peut faire d’une nature humaine qui est bien là et qu’il n’a pas inventé. D’ailleurs comme il a dit lui‑même : même quand les gens savent, ça marche toujours ! Preuve qu’ils en redemandent eux‑mêmes … Quand les gens redemandent d’une chose malgré que tu leur ai démontré que c’est n’importe quoi, c’est parce que ça les arrange. Le populisme en général en est un exemple, et Bernays n’a pas inventé le populisme non‑plus.

Il me semble qu’il a dit lui‑même qu’il n’est pas responsable de l’usage qui est fait de le formalisation qu’il a des comportement humain de masse. Il n’a pas tord sur ce point. Je ne crois pas du tout qu’il ait été mal intentionné. Sinon alors, autant accuser Gutenberg du fait que la plupart des imprimés ne sont bons qu’à aller à la poubelle, parce que c’est ce que les gens produisent le plus.
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c'est le gars qui a inventé la propagande moderne, les pays du monde entier se sont inspiré de lui, on lui doit des coups, d'état, des guerres, la dé nationalisation d'entreprise publique en europe surtout en angleterre, toi le libéral tu l'adores lol
 
j'ai une télé que je garde sous clé, mon fils est fan du japon et des mangas et j'arrive pas à lui interdire tout les écrans, déjà il n'a pas de smartphone mais un téléphone non tactile, alors je le laisse pas regardé la télé sans ma surveillance, il regarde des documentaires de voyages, animaliers et je lui ai acheté des dvd de mangas japonais es années 80/90 que son copain regarde avec lui, les cités d'or, ulysse, saint seya, même moi j'aime regarder avec lui ce sont des animés intéressants

après je préfère qu'il regarde des vieux mangas japonais que de la télé réalité ou qu'il se tourne vers cette nouvelle culture américaine trash de télé réalité
 
Drianke a dit:
Nos enfants ne nous appartiennent pas déjà....on est là pour les élever, les faire grandir dans de bonnes conditions, les éduquer, leur transmettre des valeurs humaines qui sont communes à tout le monde, faire en sorte qu'ils soient curieux, ouverts etc.....Perso j'ai jamais eu de souci jusqu'à leur 10/12 ans pour la littérature, bibliothèque toutes les semaines....le cinéma de temps en temps, la tv quand il y avait des émissions sportives ou culturelles, des émissions enfantines....pour la musique pas eu de souci après adolescents ils font leurs choix en matière de musique, ou de lecture....on ne peut pas leur imposer juste expliquer pourquoi ceci est malsain ou ceci est meilleur etc.....l'enfant dehors tu ne le connais pas....tu connais l'enfant chez toi dans ta maison et c'est pas le même....
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C’est justement la source d’inquiétude, à mon avis.

Mais comment tu dis au début, les enfants sont des êtres en dehors de soi‑même … mais savoir qui ils sont, ça peut être une préoccupation quand‑même (et il n’y a pas de limite d’âge pour ça).
 
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