La vérité n'appartient à personne, nous y sommes soumis.
L'apostasie en islam: un sujet tabou ?
- Initiateur de la discussion Rondoudouche
- Date de début
Les schizophrènes aussi.
D'accord jojo.
Je vis en France
Je vois comment à travers les médias et certains pouvoirs un processus de déchristianisation lent mais qui s'inscrit dans la durée est opéré
Critiquer la religion catholique est souvent perçu dans la société avec bienveillance car c'est accueilli comme une œuvre intellectuelle. D'ailleurs l'auteur du thread l'a dit lui même - les apostats - ce-sont les meilleurs de la société.
Je me rappelle d'un type au boulot à qui on a accroché dans son dos le quolibet de ***-bénit - tout ça parce que monsieur a eu le malheur de dire un jour qu'il allait à la messe.
La critique au sens académique du terme est parfaitement entendable. Le droit à la provocation est quant à lui plus que discutable.
Lorsque je porte un t-shirt avec écrit dessus "l'homosexualité est satanique" et que je me balade dans la rue. Tu penses que je suis dans la critique ou dans la provocation ?
Je condamne fermement cela.
Les pays musulmans doivent se débarrasser de ces mesures qui me semblent contraire à l'esprit du Coran (nulle contrainte dans la religion) et comme le christianisme a laissé derrière lui l'inquisition.
Je dirais que si l'un peut s'attaquer à l'intégrité physique des personnes - l'autre (le prosélytisme athée) finit par tuer la religion.
La religion , et peut importe laquelle devrais rester intrinsèque, propre à nous même.
Si l'on dit que Dieu est le créateur de tout ce qui se trouve dans notre univers, as t'on besoins de crier ou d'aller dans des locaux spécifiques pour le prier ? Non, la prière vient du coeur d'abord. Ensuite, pour ceux qui apostasie, pourquoi es ce un sujet tabou chez certains musulmans, je ne parle pas du christianisme puisque le sujet est l'islam, a mon avis, je vais me faire flinguer par les hamaristes , les haidithiens mais c'est pas grave., si on est coraniste et qu'on croit uniquement aux écrits du livre, la religion est belle à pratiquer car plein de tolérance et de bonté, mais si ont lit tous les hadiths écrits par la main de l'homme, on peut y voir que des châtiments, tortures, enfer, interdictions, obligations et je ne parle même pas des femmes qui dés leurs naissances sont déjà jugées impures et plaies de l'humanité alors que le livre saint protège la femme. Mais les coranistes sont insultés, rejetés.
La religion est un questionnement continu, Dieu nous à dotés d'un cerveau, c'est pas pour bêtement suivre un troupeau.
Croire en Dieu devrait rapporter la joie, le sourire, le bonheur, car Dieu est bienveillant, sans aucun jugement,, remplie de bonté envers sa création, mais si croire en Lui devient de la terreur , de la menace et des feux de l'enfer, pourquoi s'infliger ça. J'ai connu pas mal de convertits qui au lieu d'ètre heureux d'avoir trouvé la lumière divine se retrouvent avec des wash-wash qu'ils n'avait pas avant et de tous les interdits qu'ils se sont imposés à cause de beaucoup de hadits ont vu leurs joies de vivre s'envoler a la limite de la dépression et pourtant c'étaient des gens bien avant.
Tout ça pour dire que je peux comprendre ceux qui apostasie, car ils se basent plus sur les divers hadiths , qui peuvent dire tous et rien car un hadiths n'a pas la même compréhension que l'autre. Si on suit les dogmes du livre qui nous a était envoyé, la religion est belle et porteuse de joie.. Mais nous humains, aimons nous compliquer les choses, sinon, on troue notre vie fade et ennuyeuse. Il y a pas plus simple qu'une religion si on se réfère a sa base et uniquement à celle ci.
Si l'on dit que Dieu est le créateur de tout ce qui se trouve dans notre univers, as t'on besoins de crier ou d'aller dans des locaux spécifiques pour le prier ? Non, la prière vient du coeur d'abord. Ensuite, pour ceux qui apostasie, pourquoi es ce un sujet tabou chez certains musulmans, je ne parle pas du christianisme puisque le sujet est l'islam, a mon avis, je vais me faire flinguer par les hamaristes , les haidithiens mais c'est pas grave., si on est coraniste et qu'on croit uniquement aux écrits du livre, la religion est belle à pratiquer car plein de tolérance et de bonté, mais si ont lit tous les hadiths écrits par la main de l'homme, on peut y voir que des châtiments, tortures, enfer, interdictions, obligations et je ne parle même pas des femmes qui dés leurs naissances sont déjà jugées impures et plaies de l'humanité alors que le livre saint protège la femme. Mais les coranistes sont insultés, rejetés.
La religion est un questionnement continu, Dieu nous à dotés d'un cerveau, c'est pas pour bêtement suivre un troupeau.
Croire en Dieu devrait rapporter la joie, le sourire, le bonheur, car Dieu est bienveillant, sans aucun jugement,, remplie de bonté envers sa création, mais si croire en Lui devient de la terreur , de la menace et des feux de l'enfer, pourquoi s'infliger ça. J'ai connu pas mal de convertits qui au lieu d'ètre heureux d'avoir trouvé la lumière divine se retrouvent avec des wash-wash qu'ils n'avait pas avant et de tous les interdits qu'ils se sont imposés à cause de beaucoup de hadits ont vu leurs joies de vivre s'envoler a la limite de la dépression et pourtant c'étaient des gens bien avant.
Tout ça pour dire que je peux comprendre ceux qui apostasie, car ils se basent plus sur les divers hadiths , qui peuvent dire tous et rien car un hadiths n'a pas la même compréhension que l'autre. Si on suit les dogmes du livre qui nous a était envoyé, la religion est belle et porteuse de joie.. Mais nous humains, aimons nous compliquer les choses, sinon, on troue notre vie fade et ennuyeuse. Il y a pas plus simple qu'une religion si on se réfère a sa base et uniquement à celle ci.
C'est une belle formule...
Surement que la fille emmitouflée de force dans sa burka et le jeune homosexuel torturé par la police religieuse avaient le cœur odieusement corrompu pour s’être détourné du génialissime islam.
Je ne vois que ça...
Comme tu le sais l'homosexualité n'est pas une idéologie contrairement a l'islam et ce qui est sacré pour toi ne l'est pas nécessairement pour les autres.
A partir de la il n'y a rien qui justifie l'interdiction d'une satire de religion aussi provocante et de mauvais gout soit-elle, a l'inverse de l'exemple du tee-shirt "l'homosexualité est satanique".
Seul l'individu souverain est sacralisé en France et l'extension de ce principe aux idéologies et religions serait une régression épouvantable.
C'est une belle formule...
Surement que la fille emmitouflée de force dans sa burka et le jeune homosexuel torturé par la police religieuse avaient le cœur odieusement corrompu pour s’être détourné du génialissime islam.
Je ne vois que ça...
De quelle fille et de quel homo tu parles? je ne connais pas tes fréquentations.
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Donc selon toi ceux qui quittent l islam sont corrompu?
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
C est une parabole qui te pousse à réfléchir au connerie que tu déballes
ceux qui quittent l'islam sont ceux qui ont eu la malchance de tombé sur des mauvais musulmans qui leur ont appris la religion à travers leur mauvaises foi corrompu par ibliss ils se croient plus musulmans en étant dur et ferme ils en rendront des comptes le jour ou ils se retrouveront devant allah swt et ils répondront de la façon dont ils ont parlé à son nom avec haine et mépris
et celui qui a apostasié répondra de son apostasie et en donnera la raison qui est ces musulmans qui transmettent la religion avec des paroles sanglante
donc non!! c'est pas la religion qui rejette l'homme mais bien l'homme qui rejette l'homme au nom de la religion
allah y hdé li ma khlak
et celui qui a apostasié répondra de son apostasie et en donnera la raison qui est ces musulmans qui transmettent la religion avec des paroles sanglante
donc non!! c'est pas la religion qui rejette l'homme mais bien l'homme qui rejette l'homme au nom de la religion
allah y hdé li ma khlak
tizniti
Soyons sérieux .
Pour certains, la vie dans ces pays est agréable, pour d'autres, c'est étouffant et pour une 3ème catégorie, c'est carrément l'enfer sur terre.
Au fait, on aime ou on n'aime pas vivre dans la dictature d'un dieu, d'une religion, d'un régime politique, d'une société de ses us et coutumes.
Moi par exemple, j'étouffe en Égypte par ce que trop, c'est trop.
On vient même contrôler et valider ta façon de faire l'amour avec ta femme.
tizniti
Soyons sérieux .
Ce sont quelques dizaines parmi des milliards...
Quitte ou double.... Ceux qui ont tiré le mauvais numéro....
Il a fallu au Satan des juifs quelques livres pour atteindre sa pleine puissance et gagner son indépendance. Alors que le mot ne renvoyait qu'à un adversaire ou une personne hostile dans le Pentateuque, il désigne, dans les autres livres bibliques et dans le Coran un être surnaturel, siégeant à la cour céleste de Dieu. Totalement subordonné à Dieu, il joue devant lui l'accusateur de l'homme («shatan» désigne d'ailleurs le procureur dans un procès). Peu à peu, il va s'«émanciper» et pousser l'homme à désobéir à Dieu......Ah ce ibliss qui est aussi membre de bladi.
Ça sera bien fait pour eux.
On les regardera griller, Brûler, hurler en sirotant une boisson fraîche du paradis.
Il y'aura des procès, des avocats,..... Une autre histoire.
En tout cas, j'aimerais assister à ces événements exceptionnels.
La religion ne nous veux que du bien.
On n'est pas obligé de la suivre, on n'est pas obligé de croire, nul contrainte en religion.... Mais l'homme, ne nous laisse pas tranquille.
Il veut nous tuer si on ne croit pas.
Il veut nous tuer si on ne veux plus croire.
Il veut nous obliger à croire...
L'homme est mauvais et c'est pour cela que dieu l'a puni en le renvoyant du paradis vers la terre.
Amine.
Amine.
nordia
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Heu non la foi qui n est plus nourri le doute qui pousse à se remettre en question et l éclaircissement dés question qui sont plus pertinente
je t invite à discuter avec ceux qui ont pris la décision de quitter une religion ou depuis l enfance ils ont baigné ou malgré le fait de ne plus être attaché les traces reste gravé indélébile de ce dogme parfois c est avec haine ,dégoût le sentiment d être pris pour un *** …non je t invite à les écouter tu as même un forum dédier au opostat et leur échange son tous sauf tolérant
l homme musuleman n est pas incriminé encore moin son comportement mais bien le dogme est ces absurdités
moi j ai fait la paix avec mon ancien moi musulemane car même à cette époque je n y croyais pas
Ça c'est le fantasme inavouable de bcp de croyants: que des gens souffrent et agonisent dans l’au-delà.
La raison de ce châtiment ? Cé dé vilain il zon pa cru.
De bons petits nihilistes aigres et pleins de ressentiments qui adoreraient voir l'humanité entière souffrir pour se venger de leur existence insipide et austère faite de mensonges et privations.
Mais hamdoulilah !!
En parlant de réfléchir, tu devrais penser à le faire un jour. Incha'Allah.
nordia
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C est fait j ai pas attendu ta permission
Bravo.
Un petit reportage ARTE qui traite le sujet a travers le parcours de vie de 5-6 apostats nés en Europe ou qui ont fui leur pays d'origine.
C'est intéressant...
ARTE Regards - Quand les musulmans se détournent de la foi - Regarder le documentaire complet | ARTE
Menaces de mort, injures ou rupture totale des liens avec les proches : c’est ce que peut subir un musulman qui a tourné le dos à la religion. L’apostasie est en effet condamnée par le Coran : ceux qui se détournent de l’islam pourront se voir infliger un châtiment divin. "ARTE Regards" retrace...www.arte.tv
Les darons salafistes qui renient leur progéniture et la pression communautaire de la fameuse OUMMA contrariée qui persécute, harcèle, menace de mort et agresse les traitres d'Allah seront de la partie.
Un condensé de paix, d'amour et de tolérance en somme.
A faire culpabiliser et rendre rouge de honte n'importe quel mécréant, apostat ou sceptique de sa non-croyance en Allah, ça encore.
reportage interessant ...
"La ikra8a fi din"
Enfin voilà c'est dans le Coran même!:
chacun son libre arbitre, celui qui se sent obligés de faire quoi que ce soit n'a pas la foi donc faut pas chercher à se forcer, ça n'apporte rien
Les coming out dans toutes les familles (dans la plus grande majorité) sont vécus de la même manière: rejet, abandon, reniement etc...
Enfin voilà c'est dans le Coran même!:
chacun son libre arbitre, celui qui se sent obligés de faire quoi que ce soit n'a pas la foi donc faut pas chercher à se forcer, ça n'apporte rien
Les coming out dans toutes les familles (dans la plus grande majorité) sont vécus de la même manière: rejet, abandon, reniement etc...
pour comprendre c'est quoi un conditionnement ou un endoctrinement
il faut l'avoir vecu et vouloir s'en defaire pour comprendre
que ce n'est pas aussi simple
aprés il y a different paramaitre a tenir en compte
cela depend de l'influence qu'a eue l'islam sur toi
ca depend aussi de ta personnalité et de ta force mentale
ca depend des pressions famillilale et sociale
exemple certain se font renié par leur famille pour avoir quitté l'islam
tu devrai ecouté les temoignage d'apostat pour comprendre que l'on est pas tous pareil
Dernière édition:
tu le dis bien tout le monde n'est pas pareil donc il est inutile de faire des généralisations à ce sujet
On a déjà echangé toi et moi sur plusieurs sujets et tu connais ma position au sujet des généralisations, j'en suis allergique
chaque histoire /chaque cas est unique.
5.54. Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient.Un petit reportage ARTE qui traite le sujet a travers le parcours de vie de 5-6 apostats nés en Europe ou qui ont fui leur pays d'origine.
C'est intéressant...
ARTE Regards - Quand les musulmans se détournent de la foi - Regarder le documentaire complet | ARTE
Menaces de mort, injures ou rupture totale des liens avec les proches : c’est ce que peut subir un musulman qui a tourné le dos à la religion. L’apostasie est en effet condamnée par le Coran : ceux qui se détournent de l’islam pourront se voir infliger un châtiment divin. "ARTE Regards" retrace...
Les darons salafistes qui renient leur progéniture et la pression communautaire de la fameuse OUMMA contrariée qui persécute, harcèle, menace de mort et agresse les traitres d'Allah seront de la partie.
Un condensé de paix, d'amour et de tolérance en somme.
A faire culpabiliser et rendre rouge de honte n'importe quel mécréant, apostat ou sceptique de sa non-croyance en Allah, ça encore.
l'apostasie c'est autre chose il consiste à connaitre beaucoup de mots dans le mot aPOSTasie
les postes de combat en paroles
a chaque mot un verset
1498,45:apostasie
2328,199:imposteurs
2911,209:imposteurs
3249,165:imposteur
6326,66:postérité
7278,195:imposteurs
8162,52:postérité
8222,47:postérité
8244,48:postérité
8264,47ostérité
8555,83:imposteur
8792,437:imposteur
9118,44:ripostent
9122,27:ripostent
9273,73:postérité
9500,30:imposteur
9540,114:imposteurs
9604,438:postérité
9630,206:imposture
11143,1
13001,13:riposte
13945,44:postérité
les points commun, la paroles, beaucoup de futur mots interne aux mots pour faire verset 18.109 et 31.27.
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
il n'est pas possible d'être apostat, vous n'êtes pas sur la même longueur d'onde qu'Allah
14.4. Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.
4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
c'est un autre monde qui est expliqué