L'arabe vient de l'hébreux ?
- Initiateur de la discussion aldajjal
- Date de début
Il semblerait que l'hébreu ne dérive pas de l'arabe ni de l'arméen, que l'arabe ne dérive pas de l'hébreu ni de l'araméen, que l'araméen ne dérive pas de l'arabe ni de l'hébreu, mais que les trois dérivent d'une langue proto-sémitique plus ancienne. Je répète: "il semblerait".
Après, chacun, pour des raisons d'ego, peut affirmer que telle ou telle langue est antérieure ou est celle dont les autres dérivent... mais bon. Ce sont juste des questions de susceptibilités mal placées.
Il semblerait que l'hébreu ne dérive pas de l'arabe ni de l'arméen, que l'arabe ne dérive pas de l'hébreu ni de l'araméen, que l'araméen ne dérive pas de l'arabe ni de l'hébreu, mais que les trois dérivent d'une langue proto-sémitique plus ancienne. Je répète: "il semblerait".
Après, chacun, pour des raisons d'ego, peut affirmer que telle ou telle langue est antérieure ou est celle dont les autres dérivent... mais bon. Ce sont juste des questions de susceptibilités mal placées.
l'hébreu que l'on connait aujourd'hui est à base d'arabe, il date du XIXéme
C'est un peu plus complexe que çà.
Pour enseigner les diverses matières en hébreu, il fallait créer toute une terminologie car les maîtres manquaient des mots nécessaires à leur enseignement.. Le comité de la langue dirigé par Ben Yehuda publia des listes de vocabulaire regroupées par sujets qui furent diffusées auprès du public ; il légiféra aussi en matière d’orthographe et de prononciation avec le concours de l’association des maîtres. En matière de terminologie, priorité était donnée à l’hébreu biblique puis à l’hébreu michnique ou à défaut à l’araméen du Talmud .Ben Yehuda encourageait aussi les emprunts à l’arabe ; les calques des langues européennes et les mots internationaux ne devaient être adoptés qu’en dernier recours.
Ben Yehuda diffusait aussi les termes nouveaux dans son journal en un temps où « on ne se contentait pas de lire un journal, on l’apprenait par cœur ». Ces néologismes correspondaient aux réalités de la vie moderne (montre, bureau, journal, bicyclette, train) et à celles qu’imposait l’actualité, comme la guerre de 1914 (soldat).
Contesté de son vivant par les ultra-orthodoxes qui lui reprochaient de profaner la langue sacrée, par les écrivains de la Diaspora qui raillaient « sa fabrique des mots », Ben Yehuda n’en a pas moins accompli une œuvre considérable et a donné une impulsion décisive à une entreprise utopique sans exemple : la résurrection d’une langue.
Eliezer ben Yehuda l’inventeur de l’hébreu moderne.
La résurrection d'une langue antique qui n'était plus parlée depuis près de deux millénaires et servait de langue savante ou liturgique, peut toutefois difficilement être attribuée à un seul homme.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
C'est un peu plus complexe que çà.
Pour enseigner les diverses matières en hébreu, il fallait créer toute une terminologie car les maîtres manquaient des mots nécessaires à leur enseignement.. Le comité de la langue dirigé par Ben Yehuda publia des listes de vocabulaire regroupées par sujets qui furent diffusées auprès du public ; il légiféra aussi en matière d’orthographe et de prononciation avec le concours de l’association des maîtres. En matière de terminologie, priorité était donnée à l’hébreu biblique puis à l’hébreu michnique ou à défaut à l’araméen du Talmud .Ben Yehuda encourageait aussi les emprunts à l’arabe ; les calques des langues européennes et les mots internationaux ne devaient être adoptés qu’en dernier recours.
Ben Yehuda diffusait aussi les termes nouveaux dans son journal en un temps où « on ne se contentait pas de lire un journal, on l’apprenait par cœur ». Ces néologismes correspondaient aux réalités de la vie moderne (montre, bureau, journal, bicyclette, train) et à celles qu’imposait l’actualité, comme la guerre de 1914 (soldat).
Contesté de son vivant par les ultra-orthodoxes qui lui reprochaient de profaner la langue sacrée, par les écrivains de la Diaspora qui raillaient « sa fabrique des mots », Ben Yehuda n’en a pas moins accompli une œuvre considérable et a donné une impulsion décisive à une entreprise utopique sans exemple : la résurrection d’une langue.
Eliezer ben Yehuda l’inventeur de l’hébreu moderne.
La résurrection d'une langue antique qui n'était plus parlée depuis près de deux millénaires et servait de langue savante ou liturgique, peut toutefois difficilement être attribuée à un seul homme.www.massorti.com
salam,
Les massorètes (hébreu בעלי המסורה ba'alei hamassora, « maîtres de la tradition ») deviennent les transmetteurs de la Massorah, la tradition de transmission qui se veut fidèle de la forme textuelle de la Bible hébraïque, ainsi que de ses nuances de prononciation et de vocalisation, à partir des époques auxquelles les langues dans lesquelles la Bible a été rédigée étaient devenues des langues mortes depuis longtemps.
Les massorètes transmettaient ainsi les textes, sous forme de rouleaux ou de codex ainsi qu'un certain nombre d'autres informations : indexation et nombre d'occurrences de certains mots, etc. Plusieurs écoles en ont donné des versions différentes, mais après le Xe siècle le système d'Aharon ben Asher de Tibériade est devenu la norme.
Massorète — Wikipédia
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
salam,
il n'y a pas consensus apparemment, les savants ne sont pas d'accord entre eux
disparu comme langue vivante, mais conservé comme langue liturgique et langue des savants.
Dit donc pour un "soit disant" non-juif tu me sembles particulièrement combatif sur ces sujets
>>>> mais conservé comme langue liturgique et langue des savants.
Ben yehuda s'est pris la tête pour rien alors, vu qu'il y avait déja une langue
Une langue morte comme le latin ou le grec ancien. Il y a toujours des gens qui connaissent le latin ou le grec ancien. pourquoi pas l'hébreu ancien ?
où est le problème à remettre l'hébreu en vigueur en l'adaptant à l'époque moderne ? ah oui bien sûr, cela faisait partie du projet sioniste
Une langue morte comme le latin ou le grec ancien. Il y a toujours des gens qui connaissent le latin ou le grec ancien. pourquoi pas l'hébreu ancien ?
où est le problème à remettre l'hébreu en vigueur en l'adaptant à l'époque moderne ? ah oui bien sûr, cela faisait partie du projet sioniste
Tu as de drôles d'aprioris sur ce que je pense,
Ce que je voulais dire c'est que la langue hébreu, parlée du temps de jésus ou de mahomet avait disparu et c'est bien dommage
C'est trés bien de l'avoir remise au goût du jour et revivifier
A base de plusieurs choses.
impossible ... on ne peut pas étre connu de tous et inconnu de tous à la fois !
principe de non contradiction de nos amis socrate et ibn khaldoun ...
ok marty ... ne fout pas le boxon, on repart dans le passé pour créer ton délire spacio temporel et en faire un vrai présent ...
très simple , ce qu'on appelait l''hébreux du temps de Flavius Joseph , c'est ce qu'on nomme vulgairement l'arabe aujourd'hui ...j'aimerais bien avoir l'avais de @Filauzof (
quand il traduit du grec en arabe, pour dire ''je suis ton maitre" il dit en ''hébreu' ana rabbek ...
une écriture n'existe qu'avec une littérature ! on ne va pas s'amuser à inventer une écriture pour ne rien écrire avec !
toute les écritures dite sémitique ne sont en réalité que des polices différentes d'écritures de ce que l'on appelle aujourd'hui ''l'arabe'' ...
pareil que croire que les langues de science et les écritures qui vont avec s'inventent dans le désert ... alors pourquoi pas dans la jungle ...
Tu t'y connais effectivement en spacio temporalité... pour planer dans le présent...
le temps est relatif mais existe bel et bien !Tu t'y connais effectivement en spacio temporalité... pour planer dans le présent...
Content de te voir enfin toucher terre.
t'es surtout content d'avoir lu mon message qui résume mieux la situation que tout ces pseudos scientifiques qui disent que le temps n'existe pas !Content de te voir enfin toucher terre.
Surtout content, comme je l'ai dit, que tu ais enfin atterri, après avoir plané.
Quant au temps, ou quant à la perception que certains ont du temps, il faut laisser les "conceptions" s'exprimer, aussi farfelues puissent-elles paraître. Parfois, il y a des choses intéressantes qui émergent d'un amas d'inutilités.
Mais dire que ça n'existe pas est un raccourci un peu court, en effet.
Ceci dit, qu'est-ce que le temps est venu faire dans cette histoire, comme dirait l'autre?
c'est pas parce que le temple de Salamon a existé que les juifs ont le droit de le reconstruire surtout qu'ils n'ont pas de lien avec Soulaymaneçà y est, j'ai compris. Il y avait bien un temple mais il était en Patagonie
Tu bloques sur le temple mais c'est secondaire. je me cite moi même.
pourquoi chercher la complication ? S'il les juifs doivent avoir un état, c'est à Jérusalem et nulle par ailleurs parce que c'est le berceau de la religion Juive, et c'est là où se trouvait le temple, deux fois détruit.
l'argument premier est que c'est le berceau de la religion juive, et du peuple juif puisque les deux vont ensemble.
est ce que tu contestes aussi cela ?
ils l'ont accusé de sorcellerie et c'est un prophète musulman, Al Aqsa que les juifs veulent détruire a été construit par les anges donc c'est impossible de le toucher
la Mecque a aussi été construite par les anges
cette histoire est complètement fausses, Isaac n'est pas un juif, Ismail est devenu arabe en grandissant avec les arabes mais Ismail et Isaac sont d'origines d'Iraq comme Ibrahim
Hajar venait d'egypte et Sarah de Palestine, les juifs n'ont vu le jour qu'avec Juda le fils d'Israel et je répète que l'arabe est bcp plus ancien que l'hébreux puisque l'un des premiers prophète descendant de Sam était arabe, c'est le prophète Saleh