Le Coran actuel est original ou bien une traduction ?

Ces choses là ne peuvent pas débattues par des extrémistes ;) : ni les barbus ni les non croyants .
L'Islam , le Vrai, n'a rien à cacher .

tu sais si les musulmans aurai debattu ouvertement de ce genre de sujet
sans chercher a les cacher je ne me serai meme pas permis de parlé d'islam sur ce forum
je me serai contenté de lire et d'apprendre ...

beaucoup de chose sur l'islam et le coran je les ai decouverte en ecoutant des chretiens exemple brother rachid
imagine le choc pour un musulman qui cherche la verité de decouvrir que certaine chose qu'on lui a appris sont des mensonge
comment faire confiance en des savants musulmans qui te trompe et te cachent sciemment la verité sur certain aspect du coran ?
 
tu sais si les musulmans aurai debattu ouvertement de ce genre de sujet
sans chercher a les cacher je ne me serai meme pas permis de parlé d'islam sur ce forum
je me serai contenté de lire et d'apprendre ...

beaucoup de chose sur l'islam et le coran je les ai decouverte en ecoutant des chretiens exemple brother rachid
imagine le choc pour un musulman qui cherche la verité
comment faire confiance en des savants musulmans qui te trompe et te cachent sciemment la verité sur certain aspect du coran ?
La raison pourquoi je dis toujours : la vérité de la religion existe dans le Coran, dans la lecture du Coran et chez ceux qui ne se basent que sur le Coran .
Les barbus , les hadiths , les sunnites , les chiites, et les " savants " et même les non musulmans ne détiennent aucune vérité :), Pour moi ils ne valent rien du tout , et cela me fait marrer les imbéciles des non croyants qui cherchent à taper sur la religion en se basant sur les Konneries des barbus .
 
La raison pourquoi je dis toujours : la vérité de la religion existe dans le Coran, dans la lecture du Coran et chez ceux qui ne se basent que sur le Coran .
Les barbus , les hadiths , les sunnites , les chiites, et les " savants " et même les non musulmans ne détiennent aucune vérité :), Pour moi ils ne valent rien du tout , et cela me fait marrer les imbéciles des non croyants qui cherchent à taper sur la religion en se basant sur les Konneries des barbus .

oui je suis d'accord les sunnite ont negligé l'etude du coran a cause des hadith inventé par les omeyade
ce qui fait que la majorité des musulmans ignorent toujours le reele message du coran

il serait temps que les musulmans se decident enfin a etudier reelement le message du coran ...
 
oui je suis d'accord les sunnite ont negligé l'etude du coran a cause des hadith inventé par les omeyade
ce qui fait que la majorité des musulmans ignorent toujours le reele message du coran

il serait temps que les musulmans se decident enfin a etudier reelement le message du coran ...
C'est ce qui est entrain de se faire justement , beaucoup ont compris finalement qu'ils sont entrain de suivre une religion parallèle inventée par des régimes manipulateurs ( Abbassides ).
Le Coran est complet , et donne des réponses à toutes les questions , et n'est pas responsable justement de la bêtise humaine .
 
C'est ce qui est entrain de se faire justement , beaucoup ont compris finalement qu'ils sont entrain de suivre une religion parallèle inventée par des régimes manipulateurs ( Abbassides ).
Le Coran est complet , et donne des réponses à toutes les questions , et n'est pas responsable justement de la bêtise humaine .
Mais si ils ont inventé des hadiths tu penses qu ils ont eu des scrupules à inventer des versets :p

L3abassiyn khatar :D la quintessence de la fourberie et du vice
 
Mais si ils ont inventé des hadiths tu penses qu ils ont eu des scrupules à inventer des versets :p

L3abassiyn khatar :D la quintessence de la fourberie et du vice

ils ont inventé les hadith pour mieux gérer le " troupeau " .
Une prière du vendredi qui n'a jamais existé , une zakate al fitr qui servait de taxe communale , des hadiths en contradiction même avec le Coran , Le prophète ( SAWS ) qui couchait avec toutes ses femmes en 1h de temps , et ne se lave qu'une seule fois ... sans parler de l'horreur que je préfère ne pas citer !!! la liste est trop longue .
 
oui je suis d'accord les sunnite ont negligé l'etude du coran a cause des hadith inventé par les omeyade
..
Mo3awya le fondateur de la dynastie est le fils de Hind bint otba la plus féroce ennemie de Mohamed celle là même qui dévora le foie de hamza l oncle du prophète pour venger son père ! Les sofyanides ont embrassé l islam par pur opportunisme : anciens maîtres des lieux ils ont compris que la nouvelle religion allait leur permettre de pérenniser leur pouvoir et l étendre.

Quand on voit certains hadiths ( sahih ) comme celui qui raconte comment le prophète suçait la langue ( ou les lèvres selon la version ) de son petit fils nourrisson on se dit on a basculé dans une obscure dimension... Il y avait un autre qui racontait que ce n était pas ses lèvres mais son entrejambe que les oulémas ont fini par déclarer faible et privilégié la première version moins trash ! On est chez des grands malades


 
tu sais si les musulmans aurai debattu ouvertement de ce genre de sujet
sans chercher a les cacher je ne me serai meme pas permis de parlé d'islam sur ce forum
je me serai contenté de lire et d'apprendre ...

beaucoup de chose sur l'islam et le coran je les ai decouverte en ecoutant des chretiens exemple brother rachid
imagine le choc pour un musulman qui cherche la verité de decouvrir que certaine chose qu'on lui a appris sont des mensonge
comment faire confiance en des savants musulmans qui te trompe et te cachent sciemment la verité sur certain aspect du coran ?
Il faut faire attention aussi pour qu'ils ne te donnent pas une lecture chrétienne de l'islam, question d'objectivité.
 
Il faut faire attention aussi pour qu'ils ne te donnent pas une lecture chrétienne de l'islam, question d'objectivité.

oui en general j'ecoute principalement leur critique du coran
quoi que il est interessant d'ecouter la lecture chretienes du coran
car il sont les mieu placé pour interepreté certain passage du coran qui sont des reprise d'ecrit chretiens
car les musulmans eux meme pour interpreté certain passage du coran font des copier coller dans les ecrit chretiens sans vraiment les comprendre

voir a 20 mn il compare la priere de jesus dans des evangiles a celle de la fatiha du coran
 
quoi que il est interessant d'ecouter la lecture chretienes du coran
car il sont les mieu placé pour interepreté certain passage du coran qui sont des reprise d'ecrit chretiens
Il y a aussi une lecture juive du Coran. J'ai lu ce livre, l'auteur prêche évidemment pour sa paroisse mais son interprétation du Coran à la lumière de la Torah est parfois très intéressante.

un extrait est consultable ici : http://hai-bar-zeev.com/Autres essais/long_extrait_ljc.pdf

th.jpg


Extrait :
Selon la tradition juive, le peuple juif croit à jamais en
Moïse suite à son rôle prépondérant dans la sortie d’Égypte et au
mont Sinaï ; D-ieu l’a investi directement et publiquement pour
transmettre Ses paroles. Aussi, aucun prophète ne peut abroger les
Lois transmises par Moïse.
Lorsque Mohammed affirme aux juifs de Médine que Jésus a rendu
caduques certaines interdictions de la Torah, ils rejettent tout
naturellement cette assertion. Ils lui demandent de réaliser des
miracles comme le faisait Moïse. Pour eux, il n’y a rien
d’irrévérencieux dans cette requête ; elle est raisonnable et
légitime. Leur prudence s’impose ; ils ont déjà eu affaire de
nombreuses fois à de faux prophètes.
Pour les chrétiens Jésus, et pour les musulmans leur prophète
ont le pouvoir d’abolir la Torah que D-ieu donna aux juifs. Par
contre pour ces derniers, la mission des prophètes consiste
uniquement à exhorter le peuple juif à appliquer la religion telle
que Moïse l’a léguée, et aussi à inciter les non-juifs à appliquer
les lois que D-ieu donna à Adam et Noé.
Les prophètes ne peuvent abroger aucun précepte et aucune notion
des Écritures saintes, ni ceux donnés oralement à Moïse et transmis
par l’exégèse reconnue.
À titre exceptionnel, un prophète confirmé peut déroger à un
précepte de la Torah. Ainsi D-ieu demanda à Élie de sacrifier une
seule et unique fois en dehors du Temple ; à Élisée de détruire
des arbres fruitiers.
Mais ces dérogations exceptionnelles sont limitées dans le
temps.
Par contre, si une personne prétend avoir été chargée par
D-ieu de transformer à jamais ce que prescrit la Torah, elle ne
serait même pas mise à l’épreuve, car il ne pourrait s’agir que
d’un imposteur. Si D-ieu voulait changer Sa Torah, c’est Lui-même
qui se révélerait au peuple juif, comme au Sinaï, lorsqu’Il la
donna à Moïse. C’est l’argument que les juifs médinois opposent à
Mohammed.
 
Dernière édition:
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Le Coran des historiens (Coffret)​

3408 pages - nov. 2019
Première mondiale, ce monument savant et accessible, qui réunit trente spécialistes internationaux, offre, en trois mille pages, une synthèse complète et critique des travaux passés et des recherches présentes sur les origines du Coran, sa formation et son apparition, sa composition et sa canonisation : vingt études exhaustives sur le contexte introduisent ici à l’analyse circonstanciée du texte, les éléments archéologiques et épigraphiques, les environnements géographiques et linguistiques, les faits ethnologiques et politiques, les parallèles religieux éclairant, verset après verset, en un commentaire total les cent quatorze sourates du livre fondateur de l’islam.
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Une somme sans précédent dans l’histoire.
Une contribution majeure à la science.

En complément et sous la direction des mêmes chercheurs :
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Cet ouvrage offre la synthèse à la fois accessible et rigoureuse des études passées et des recherches actuelles sur le livre saint des musulmans, grâce aux contributions d'une vingtaine de spécialistes parmi les meilleurs au monde. Loin d'une approche confessionnelle, il restitue ainsi le contexte historique, politique, religieux et culturel qui a vu naître le Coran, placé à la croisée des nombreuses traditions et religions de l'Antiquité tardive.

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