Le coran contient-il des erreurs?
- Initiateur de la discussion Dresseur
- Date de début
batasun save bcp mieu que toi omar3
Tu es apeine demasqué toibenimelaly a dit:
meskine franc: il croit qu'on va paniquer.omar3 a dit:
on sait comme lire et écrire le francais.
iwa allah yahdih.
c'etait facile de comprendre que les salafistes font une étude extremistes du coran comme israel le fait pour l'ancien testement en tuant les enfans, femmes et vieillard palestiniensans meme épargner la terre en la brûlant.
Et ben ton papa ne connaît pas bien l'arabe "el makr" n'est jamais utilisé pour dire rusé dans un sens positif, c'est plutôt dans le sens méchanceté, sournoiserie que ce terme est utiliséomar3 a dit:
D'autre part, même si c'est de la ruse qu'il s'agit, c'est tout de même bizarre de dire que Allah est rusé. La logique est de dire "Allah rend inopérant leur complot"
omar3 a dit:
Non je ce n'est pas tout ce que je sais faire, la preuve je suis intervenu 3 ou quatre fois, et pourtant j'ai des chose a dire, par contre toi tu es sur toutes les pages et pourtant tu n'as rien a dire
Même si le miroir est cruel, il faut quand même se regarder dans un miroir, ça permet d'avancer..demande a ton papa, cette fois il te confirmera
Dresseur a dit:
Dresseur et Omar, mes agneaux,
Je vous tiens informés de l'état de mes recherche sur les versions dont je vous parlais. Voici un e-mail que j'ai envoyé hier à un spécialiste de ces questions :
Hi,
I read your impressive article about the different versions of Quran, but I discussed of it with a muslim friend who told me that the versions of Hafs and Warsh do not exist. Could you then tell me how I could get these versions so that I can show him the differences. Thank you in advance.
Best regards.
(le muslim friend, c'est toi Omar).
La réponse n'a pas tardé :
"Peace,
Your friend is simply in denial.
The Hafs version is the one prinited by the Saudi government.
The Warsh is still used in North Africa and you can get it from any bookshop that deals in north-africal literature.
If he wants to order Warsh on-line, then search for a Spanish-Arabic copy of the Quran (published by the Saudi government) as I have seen it is in Warsh.
Regards,"
Ca va être beaucoup plus simple que prévu. Il ne me reste plus qu'à commander un Coran officiel saoudien online. Tu me files ton adresse en MP, Omar, comme ca je le fais livrer directement chez toi ?
Bisous.
Dresseur a dit:
Je ne crois pas, Dresseur. C'est, d'après ces informations, plus grave que tu ne le penses. Et ces informations sont de source musulmane.
Citation :
" La déformation de l’islam en vue de son instrumentalisation à des fins politiques n’a plus de limites. Les tenants du radicalisme religieux, les salafistes, ne se contentent plus d’interprétations erronées des préceptes de la foi islamique, à travers des fatwas et des publications subversives.
Leur stratégie visant à propager leurs idées obscurantistes est montée d’un cran, à travers, l’altération du contenu du Livre Saint. Selon une source proche du ministère des Affaires religieuses et des Waqfs, des exemplaires erronés du Coran ont été introduits en Algérie en vue de leur commercialisation.
Ces livres comportent bien tous les versets du Coran.
Mais certains sont loin d’être conformes à la version originelle.
“Des mots ont été rajoutés et d’autres ôtés”, révèle notre source. Selon elle, les déformations sont si subtiles que le lecteur ordinaire peut ne pas s’en rendre compte. Alerté par cette grave et scandaleuse arnaque, le département de Bouabdelallah Ghoulamallah vient de prendre des mesures. Il y a moins de 10 jours, le ministre signait une circulaire portant création de commissions de wilaya de révision du Livre Saint avant sa mise en circulation. Si les avaries correspondent quelquefois à des erreurs d’impression, souvent elles sont le fait d’esprits malveillants.
Conscient de cet état de fait, M. Ghoulamallah affiche sa détermination à combattre les apostats qui entreprennent, par le biais de la falsification du Coran “à semer le trouble parmi les fidèles qui viendraient à douter de la bonne foi des imams et à remettre en cause les valeurs sacrées de la religion”. Une commission nationale de lecture et d’homologation installée au niveau de l’administration centrale doit coordonner les missions des instances de wilaya. Celles-ci sont formées par des inspecteurs, des enseignants universitaires, des imams… “Elles comporteront des hommes intègres de divers horizons qui ont une bonne connaissance de la religion, pas forcément des fonctionnaires du ministère des Affaires religieuses”, confie notre source.
............................................ "
Voir suite de l'article, en "Forum Algerie Rencontres".
Le Warsh est facile à reconnaître, il n'utilise pas le même style d'écriture que le Coran en Hafs.
Les différences de pronciation (appelées "lectures") ne sont pas un argument contre le Coran. Il est écrit dans une langue composite qui est un mélange entre le Qurayshite de Mohammad et une langue pan-arabe. Cela explique les bizarreries de son orthographe, qui était obligée de concilier des prononciations différentes mais parfaitement admises.
Les différences de pronciation (appelées "lectures") ne sont pas un argument contre le Coran. Il est écrit dans une langue composite qui est un mélange entre le Qurayshite de Mohammad et une langue pan-arabe. Cela explique les bizarreries de son orthographe, qui était obligée de concilier des prononciations différentes mais parfaitement admises.
biovibs a dit:
Salam alykoum,
Les préjugés de l'occident sur l'islam date depuis des siécles, ca ne date pas d'hier, et ce n'est pas moi qui le dis mais les historiens, ca c'est la première chose!
Quant à vos croyances, le jour où vous manifesterez un peu de respect pour jésus et sa mére et pour le vrai message de jésus(als) nous respecterons vos croyances!
En attendant, vous venez nous dire qu'un livre bourré de passage pornographique est un livre venant de dieu et vous voulez que l'on croit cela sans faire de commentaire???
Daran a dit:
Wa alykoum salam.
En quoi adorer Jésus, Verbe de DIEU incarné, est un manque de respect ?
En quoi vénérer Myriam, mère humaine, créture de DIEU et mère du Verbe incarné, est un manque de respect ?
[QUOTE+Daran]En attendant, vous venez nous dire qu'un livre bourré de passage pornographique est un livre venant de dieu et vous voulez que l'on croit cela sans faire de commentaire???[/QUOTE]
Au sujet de la pornographie dans la Bible, j'aimerais que tu me donnes un ou deux passages particulièrement érotiques et pornographiques, pour que l'on en puisse discuter.
.........bien que là on s'éloigne du fil de ce topic !!!
Daran a dit:
Il faut aussi se demander d'où viennent ces "préjugés". C'est vrai que les occidentaux ont des préjugés contre la polygamie et contre les châtiments corporels. Tout le monde n'est pas parfait comme l'est la charia musulmane.
Un chrétien dira que la pire des offenses qu'on peut faire à Jésus est de nier sa divinité.
La Bible ne vient pas de Dieu puisque ce sont les hommes qui l'ont écrite. C'est le message qu'elle contient qui est inspiré par Dieu.
A mon avis le mot "bourré" va vite se dégonfler.
Franc_Lazur a dit:
je t'invite à rencontrer les salafistes et tu leur dis ce que tu penses du coran. je te le jure: ta tete sera coupé sur le champ.
ils ont le meme coran. c'est juste ils en font une lecture extremiste comme israel le fait pour la torah.
le gouvernement dit cela pour les discriditer devant l'opinion musulman en generale.donc oublie cette histoire car je connais bien les salafistes.
tu peux les connaitres facilement sans aller les rencontrer sur place: va sur paltak section religion, puis islam et tu entre dans leur chambre de discussion et discute avec eux et tu verra qu'il ne falsifie pas le coran, il y font meme une lecture et ecoute d'ensemble par paltalk. au moment où je t'ecris ici il y a 3 chambres salafistes ouvert sur paltalk, vas y voir.
oui je connais le coran selon hafse et selon warch. les deux sont identiques 100%. il y avait un problème caligraphique sur alfatihah:RabbNasser a dit:
"maalikia (le propritaire le detenteur) yawmi addini" et "maliki (roi) yawmi addine). le scribe avait arreté d'écrire, jusqu'à ce que le prophete lui a dit: c'est la meme chose. ca traduit seulement la maniere de la lecture et non le contenu.
epargne toi ton effort de timbre car j'ai deja le coran riwate warhc et hafse
BOUM ! a dit:
tu ne connais rien, tu na jamais entend " el tha3lab makar " cela veut dire " le renard est rusée " alors ne me dis pas que ce mots est négatif.
ce mot parle de la ruse, et g vérifier dans un dictionnaire arabe, et dans le verset il est dit " WAllahou kayr el marikin " c pour montrer que les dénégateurs voulaient usé de la ruse, mais que Dieu est plus fort qu'eux en matiere de ruse. Dieu a donc utilisé une technique des dénégateurs, mais en plus fort qu'eux. Ils se sont pris pour les plus rusé, mais Dieu nous montre que C lui est le plus fort dans tout les domaine.
tu veut insister sur quelque chose qui ne tien pas debout.tu ne connai pas grand chose. et pour ce que tu a posté dans ce forum, il n'y a que des conte que tu a publié. la comparaison avec moi na rien à voir car moi je répond o tentatives de contradictions.
je suis entrain de faire un power point en se moment donc je né pas le temps la, mais dans 2 jours, post nimporte quel contradictions du coran si tu l'ose Mr.
PS: RabbNasser, tu di donc qu'il y a un coran que des musulman lisent qui est différents du mien? tu me fait bien rire. tout les musulman lisent le meme coran, montre moi des musulmans qui lisent un coran différents du mien.
2-176. "C'est ainsi, car c'est avec la vérité que Dieu a fait descendre le Livre; et ceux qui s'opposent au sujet du Livre sont dans une profonde divergence."
omar3 a dit:
Omar, dis-moi est-ce que le bismillah de la Fatiha est numéroté comme étant le premier verset dans ton Coran ?
Bonsoir ,
La basmala de la fatiha est numéroté no 1.Ceci prouve que la basmala est un verset à part entière.Et il doit être numéroté partout dans le Coran.
Mais celà ne pose aucun probléme.
La basmala de la fatiha est numéroté no 1.Ceci prouve que la basmala est un verset à part entière.Et il doit être numéroté partout dans le Coran.
Mais celà ne pose aucun probléme.
An-Naml - 27.30. Elle vient de Salomon; et c'est : “Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,
C'est la 114 é basmalah, au nombre des sourates 114.
C'est la 114 é basmalah, au nombre des sourates 114.
Dresseur a dit:
wa fika albaraka.
................................
elie01 a dit:
Elle est numérotée partout dans ton Coran ?
Dresseur a dit:
c'est ça les moeurs des Salafistes ?!? couper les têtes de ceux qui pensent autrement !!!!!
Cela me glace le sang. Et tu sembles dire que cela est approuvé dans le Qor'ân ?
Serais-tu Salafiste toi-même ?
Et si ta réponse est oui, combien de têtes as-tu coupé jusqu'ici ?????
non le coran ne dit pas de couper la tete des gens.Franc_Lazur a dit:
je ne suis pas un salafiste.
je t'invite au maroc manger, dormir et je te ramenerai meme dans une eglise si tu veux pratiquer ta foi.
je te raconter une histoire:
omar le kalif des musulmans a pris avec son guide le chemin vers jerusalem. le long du chemin il echangait la place sur le chameau avec le guide. à l'entrée de jerusalem c'était le tour du guide de monter sur le chameau (dromadaire), les gens ont crié: bonjour le kalif omar , en s'adressant au guide sur le chameau. le guide leur a dit omar est celui qui tire le chameau et non moi.
une fois à l'intérieur d'une église ou synaguogue omar discutait avec les juifs et les chretiens. l'heure de la priere est venu en plein débat. omar a dit: on arrete, je dois prier avec mes amis musulmans.
il a dit: on doit faire la priere dehors car, il viendra un peuple après moi et diront: ici omar a prié, donc ici on va batir une mosqué et ils vont détruire la synaguogue ou l'église. c'est comme ca que les chretiens, juif et musulmans ont cohabité sur cette terre jusqu'au 19 siècle où on a commencé un genocide envers les palestiniens.
RabbNasser a dit:
le coran est déscendu en récitation. ensuite le prophete sws a dit décrire les versets pour les retenir. mais le coran c la récitation qui est déscendu sous 7 formes de récitations différentes.
pour le warch ( 80% ) le verset est numéroté, et pour le hafs le verset né pas numéroté, ou est le probleme. certains l'on numéro et d'autre non, et ce verset fait partis de la fatiha.
le coran est une lecture du contenu et non du numéro des versets.
cela di, trouve moi un coran lu par des musulmans différents du mien.
Dresseur a dit:
Tu habites donc au pays, veinard ...... Et dans quelle région ?
Ton histoire m'a plu !
Tu dois savoir, car je l'ai souvent dit sur tel ou tel post, que je suis furieusement pour la Palestine libre et pour les Palestiniens.
Dresseur a dit:j'habite dans la banlieux de la capitale rabat.
actuellement je suis au canada.
mais si tu veux visiter le maroc, tient moi au courrant, je peux te donner des tuyaux
A Salé ?
Non, non, je n'ai pas beson de tuyaux. Peut-être (?) que je connais le Maroc même mieux que toi.
Mais l'intention était bonne et je t'en remercie de tout coeur.
Et j'en profite pour te dire bonne soirée et amicalement, franc.
Dresseur a dit:
Tu devrais,la basmala est un verset à part entière.C'est un signe de miséricorde.Il devrait être numéroté dans toutes les sourates.Ne pas lire la basmala c'est amputer la sourate d'un verset. De même lire la basmala dans 9 Attawba c'est rajouter un verset qui n'existe pas.Restons logique et raisonnable.
D'ailleurs c'est en comptant la basmala que le verset qui parle du fer dans sourate 57 Le Fer est 26é = numéro atomique du Fer.(57 étant la masse atomique du fer).
[57:25] Le fer (Al-Hadid) :
Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour que Dieu reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Dieu est Fort et Puissant.