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alcoolisé quelque chose: le fermenter.
donc jesus s'il avait transformé l'eau en vin c'est en vin sans alcool, donc il ne l'a pas fermenté.
les prophetes ont peut etre aussi montrer aux gens comment filtrer le vin pour lui enlever l'alcool vu que les grandes recolte oblige les gens à entreposer le raisin en excès. Ta bible le dit clairement:
miché: tu ne boira plus de vin: ici on regle le problème à la source
Ep: ne vous enivrer pas avec du vin: tout simplement ne le fermenter pas.
les francais étaient tres content lorsque sarkozy a bien honoré la france au dernier G8 lorsqu'il a bu quelque chose avec Poutine![]()
il faut absolument que tu arrete la fumete... on n'elimine pa sl'alcool par filtrage deja.
de plus tu commence à inventer des truc genre Jesus faisait du vin san alcool.... ça c'est dans ton imagination ce n'est ecrit nul part.
lol vous faites mieux que nous avec ce post depuis que je suis sur bladi je vois Franc et Dresseur débattre inlassablement sur le même sujet
Et vous?vous vous lisez parfois?
L'interdiction est progressive dans le coran pour faire rappeler à des coeurs, des cerveaux et des palais habitués à des siécles de beuverie, que les générations passées n'étaient pas des alcooliques???tu me suis???
bush,grand apôtre de jésus sur terre, était un buveur, le jour où il a reçu une révélation venant de jésus, il n'a pas touché à une seule goutte d'alcool!
avec des hypocrites qui ferment leur yeux sur des vérité amère qu'ils n'arrivent pas à avaler.
et alors ?
l'interdiction est progressive dans le Coran et alors ?
cela signifie qu'il n'y avait pas d'interdiction strict avant le Coran, sinon le Coran aurait rappelé directement que Dieu a toujours interdit l'alcool, puisque c'est un rappel....
NOn, cela signifie que l'on veut faire prendre conscience, à un peuple qui n'a plus d'oreilles pour entendre, et le cerveau embrumé par l'alcool, de dessoûler progressivement et être apte à entendre, le message déjà envoyé à d'autres peuples avant eux!
Comment vous voulez délivrer un message(qu'il a rendez-vous ou qu'il doit faire ceci ou cela)ou même parler à un soûl?Vous savez le faire vous?Il faut d'abord qu'il dessoûle pour entendre et comprendre ce que vous dites!Vous envoyez bien durant des semaines,vos alcooliques en cure non?
C'est clair non?RAppeler, un rappel!
c'est vrai que tu as du mal à l'avaler, au point que tu vienne en fourbe et en changeant de pseudo pour mieux manipuler les discutions.
et alors ?
tu prend un cas particulie rpour en faire une généralité, le sevrage alcoolique pour un ancien buveur ce n'es tpa sla meme chose qu'une interdiction divine.
Bush sait qu'il ne peut pas boire d el'alcool modérement donc il n'en boit plus tout simplement.
l'interdiction est progressive dans le Coran et alors ?
cela signifie qu'il n'y avait pas d'interdiction strict avant le Coran, sinon le Coran aurait rappelé directement que Dieu a toujours interdit l'alcool, puisque c'est un rappel....
il faudrait savoir, un coup c'es tun rappel, un coup c'est un livre adapté pour pour deshinibiber les alcooliques d'Arabie... bref il faut choisir ue ligne de conduite Il ne peut etre les 2.
pour ma par comme la plupart des chretien je ne voit aucune interdiction pour l'alcool, juste une modération pour ne pas etre ivre ou devenir alcoolique, mais cela la securité routiere le fait aussi.
la question n'est pas d esavoir si boire est bien ou mal, la question c'est est ce que l'alcool est interdit dans la Bible, la réponse est non.
tous les exemples données parlent de situations spécifiqueou l'alcool est interdit, ce qui signifie implicitement que dans le cas général il ne l'est pas.
Jesus change l'eau en vin aux noces de Cana, il partage le vin lors de la cene avec ses disciples... alors comment dans ce cadre la parler d'une interdiction... c'est n'importe quoi.
en ce qui concenre la bible: Rabnasser a menti:----Par contre, ce n'est pas le cas de la Bible et l'authenticité des manuscrits en particulier du Nouveau Testament est complètement attestée par la quantité et l'antiquité des exemplaires connues, au contraire du Coran.
.
Ce passage st intéressant car il révèle qu'Allah ordonne aux anges d'adorer l'homme, Adam, qui contient le souffle de Dieu. Cet homme qui doit être adoré, c'est évidemment le nouvel Adam, c'est Jésus qui est homme et Dieu. Et seuls refusent de l'adorer Iblis et sa bande...
Justement, ce n'est pas un rappel puisqu'il y a retour en arrière
Donc ta théorie ne tient pas... Contradiction, contradiction...
nooooooooooooooooooooon:
l'empire romain qui dirigeait tout
ex......... a dit:jesus n'a jamais formé d'empire ni de chef politique
ex.............. a dit:la religion de l'empire romaine etait le mithraisme
ex......... a dit:Constantin l'empreur romain s'est bien retrouvé dans le dogme trinitaire qui correspond bien à la religion paeinne Mithraisme, c'est pour cela il a officialisé le dogme trinitaire lors des conciles de nicées (je dis officialiser) et a marginalisé les ariens.[/b]
cher franc: meme l'encyclopédie wikidepia source non musulmane avoue l'influence paienne sur la religion chretienne..
abdNasser a dit:lol vous faites mieux que nous avec ce post depuis que je suis sur bladi je vois Franc et Dresseur débattre inlassablement sur le même sujet
siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!
Et alors ???
EXACT, pour une fois ! "Mon Royame n'est pasde ce monde", a-t-il dit à ses accusateurs !
Selon Wikipedia :
" La religion romaine est une religion polythéiste (par opposition au monothéisme), apparentée à la religion grecque antique. D'après Tite-Live, c'est après le règne de Romulus que Numa Pompilius, second roi de Rome, institua la plupart des pratiques religieuses et nomma des pontifes sélectionnés parmi les Pères, personnages constituant la noblesse choisie par Romulus. En étudiant l'histoire même de la nation romaine, on peut y voir ses fondements : le premier roi, Romulus, se concentre sur l'art militaire et fait de Rome une véritable puissance. Le second roi, Numa, préfère en quelque sorte démilitariser Rome et donner aux Romains une nouvelle force : celle de lutter pour une bonne cause, les dieux...
Selon Georges Dumézil, l'étude des religions indo-européennes montre en elle-même une sorte de triade divine qui définit toutes les religions de ce domaine linguistique : en Inde, il existe ainsi trois dieux principaux, tout comme chez les Germains ou bien sûr chez les Romains. Leurs fonctions se départagent en différentes catégories : pouvoir juridique, pouvoir militaire et pouvoir religieux (Quirinus pour le premier, puis Mars et Jupiter)1. Cette triade précapitoline aurait été ensuite remplacée par la triade capitoline classique : Jupiter, Junon, Minerve.
Les Romains croient en un certain nombre de puissances divines (c'est-à-dire surhumaines), les dieux. Ces dieux sont « spécialisés » : ils peuvent avoir une puissance topique (par rapport à un lieu) comme Jupiter Capitolin (de la colline du Capitole) ou le dieu grec Zeus Olympien. Mais ils peuvent avoir également une spécialité dite fonctionnelle, comme Mars qui est le « dieu de la Guerre » (défense aussi bien militaire que défense des récoltes contre les insectes). Pour les Romains, les dieux sont dans le monde (le cosmos), ils sont avec eux : ils sont soit aériens (dans l'air), soit astres (aux yeux des Anciens, le mouvement circulaire des astres est éternel et donc divin, ce qui explique aussi la forte importance de l'astrologie à l'époque antique).
La puissance des dieux inquiète, il faut donc vivre en bonne entente avec eux, en reconnaissant leur supériorité, et donc en leur rendant un culte par les rites. La religion est simplement de la « diplomatie » avec les dieux : on recherche la paix des dieux. La finalité du culte n'est ni personnelle, ni dans un au-delà, mais elle est collective et terrestre. La religion est l'ensemble des pratiques rituelles civiques qui ne vise que le bien-être de la Cité." (fin de citation).
Il s'agit de la religion romaine et non de la religion de Mithra.
Sur certains points je n'ai jamais dit le contraire.
Mais la grande diférence entre Jésus et les autres "hommes-dieux", Dionysos, Attis, Adonis, Bacchus ou Mithra, c'est que Jésus, lui, a une réalité historique, que tu ne récuses pas, j'espère, ainsi qu'une naissance miraculeuse historique, ainsi que toutes les merveilles historiquement vraies, selon le Coran, qui entourèrent sa vie, y compris sa petite enfance ...... Et alors, les premiers dieux que j'ai nommés étaient des mythes alors que Jésus n'est pas un mythe , puisqu'il est historique.
Et pourquoi ces questions sur un topic consacré au Coran ???
Ah!!! Toi aussi, cher AbdNasser, tu as reconnu Dresseur dans la personnalité de exchretien !!! Il faut que je te dise que Dresseur a été banni pour insultes et grossièretés, et qu'un miracle de la réincarnation nous l'a rendu sous cet avatar de exchretien !!! lol !!!
completement.
je ne comprend pas pourquoi ils tienne tant à ce que le vin soit interdit.
les passages cités de l'ancien testament montrent que ce n'est pas le cas si le vin est interdit il es tinutile d epreciser qu'il ne faut pa sen boire dans le temple non ?
, les miracles fait par le Christ, et la derniere cene sont aussi tres explicites.
les faits et coutume des autres religion ne suivent pas cette ligne de conduite.
et pour terminer si il y a interdiction dna sla Bible il y a une contraciction ave cle Coran.
Et pourtant ces gens continue a sortir leur conneries... et je ne comprend pa spourquoi, pour ne pas reconnaitre qu'il ont tort ? ou simplement pour faire ***** le monde ?
Rabb tu comprend quelquechose toi ?
la stupidité des arguments d eDresseur/exchretien :
http://www.aimer-jesus.com
vous vous demandier s'il inventait des trucs pareils seul ?
et bien non, meme ça il ne peut pas, il faut qu'il me prenne d'ailleur![]()
quelle vin? si jesus a transformé l'eau en vin, mais de quelle vin s'agit-il?
actuellement on sait qu'on peut desalcoliser le vin enivrant. jesus à qui dieu a donné des miracles comme les autres prophetes, a transformé l'eau en vin : mais quelle vin!!!?? comment jesus peut laisser ses disciples sous l'effet de la tentation? c'est en contradiction avec la mission de jesus elle meme.
les humains se sont enivré avec du vin: dieu les a laisser passer en examen directe avec l'effet du vin enivrant. alors tirons nous des exemples de cet expérience où dieu teste notre foi.
la bible est claire: elle interdit le vin:
miché: tu ne boira plus de vin: ici on regle le problème à la source
la bible interdit l'ivresse:
Ep: ne vous enivrer pas avec du vin: tout simplement ne le fermenter pas.
alors comment éviter l'ivresse??? ne pas boir du vin qui enivre.
y-a-il plus claire que cela.
à vous de juger cher bladinaute.
à bon entendeur.
le site en question donne des argument
toi: rien, tu y repond sec sec sec
loooooooooooooooooooooooooooool
tu affabule completement mon pauvre.
cite le passage ou le vin est interdit...
tout le spassage que tu as cité prouve au contraire que le vin est permis normale mais sans exces.
comment eviter l'ivresse ?
en buvant modérément, comme un automobiliste... tu voit ce que je veux dire ?
ou est tu tellemnt faible dans ta tete que tu serais incapable de ne pas te souler si tu en avait la possibilité ? Cela s'appelle de l'alcoolisme tu sais, boire de l'alcool ne signifie pas que l'on soit alcoolique.
Bref comme toujours c'est n'importe quoi tu invente des choses sur la Bible, et apres tu parle de falcification... les tiennes sans doute.
ce site présente l'evangile de Barnabé comme la vérité, alors qu ecelle ci est un faux reconnu...
cela je pense est représentatif de sa mauvaise foi.... bref il est bine à ton image.
tu traite les autres de menteur mais tu ne fait que mentir toi meme, sur qui tu es, par exemple, un coup scinetifique, un coupexchretien... bientot un spécialiste du retraitement d el'alcool...
bref il est evident que tu es un gros troll
c'est toi quiiiiiiiiiiiiiii met le christianisme dans le monotheisme.
les musulmans supporte la connerie chretienne par courtoisie.
Le conflit mithraïsme /christianisme
Le culte mithriaque fut le plus sérieux rival des débuts du christianisme, se répandant depuis la Syrie, lAnatolie, la Phrygie et partout dans lempire romain, doù le mot de Renan : « Si le christianisme eut été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le monde eut été mithraïste »
Le besoin dunir le paganisme et le christianisme
Pour apporter la paix interne a lEmpire, lEmpereur Constantin donna statut officiel au Christianisme. Il déclara le Christianisme comme étant la religion de létat (Constantin força les païens de son empire à se baptiser dans léglise romaine). Constantin savait pourtant quil lui fallait unir le paganisme et le Christianisme. Léglise romaine était corrompue par les païens convertis qui devaient être pacifiés. La solution quon trouva fut la christianisation de leurs idolâtries païennes. Ainsi, les religions Babyloniennes furent introduites par Constantin vers 313 (et établirent une position avec le conseil de Nicaea en 325). Ainsi, Constantin et léglise romaine corrompirent le christianisme afin de le rendre plus acceptable aux païens convertis par la force.
Lintroduction des doctrines païennes et des fêtes païennes
Les fêtes païennes furent re-classifiées comme des fêtes Chrétiennes. En 375, lEglise de Rome sous le Pape Julius I annonça simplement que la date de naissance du Christ a été découverte être le 25 décembre, et fut accepté comme telle par les fidèles. Le festival de Saturnalia et lanniversaire de Mithra pouvaient dorénavant être célébrés en tant que lanniversaire du Christ !
la bible est claire: elle interdit le vin:
miché: tu ne boira plus de vin: ici on regle le problème à la source
la bible interdit l'ivresse:
Ep: ne vous enivrer pas avec du vin: tout simplement ne le fermenter pas.
alors comment éviter l'ivresse??? ne pas boir du vin qui enivre.
y-a-il plus claire que cela.
à vous de juger cher bladinaute.
Tsss... Il ne faut pas croire tout ce que les gens affirment sur parole.
A ce jeu-là, le communisme aurait apporté le bonheur à l'humanité.
Et comme disait un homme politique français, les promesses n'engagent que ceux qui les croient.
C'est la même chose avec l'islam, ce n'est pas parce que l'islam promet être un monothéisme qu'il en est un.
Il s'agit d'un dithéisme d'une part, avec deux entités incréées (Le Coran était le dieu majeur et Allah le dieu mineur)e t non pas une seule, et des rites païens dans le désert d'Arabie.
en ce qui concenre la bible: Rabnasser a menti:----Par contre, ce n'est pas le cas de la Bible et l'authenticité des manuscrits en particulier du Nouveau Testament est complètement attestée par la quantité et l'antiquité des exemplaires connues, au contraire du Coran.
.
Ce passage st intéressant car il révèle qu'Allah ordonne aux anges d'adorer l'homme, Adam, qui contient le souffle de Dieu. Cet homme qui doit être adoré, c'est évidemment le nouvel Adam, c'est Jésus qui est homme et Dieu. Et seuls refusent de l'adorer Iblis et sa bande...
C'est tout le contraire et d'ailleurs tu te contredis toi-même en citant des passages de la Bible dans laquelle la prosternation n'est qu'un signe de respect tandis que le Coran n'attribue la prosternation qu'à Allah et à Adam. Prosternation et adoration sont intimement liées dans le Coran. Je t'ai déjà donné tous les éléments plus hauts, je ne vais pas les recopier ici.
completement.
je ne comprend pas pourquoi ils tienne tant à ce que le vin soit interdit.
les passages cités de l'ancien testament montrent que ce n'est pas le cas si le vin est interdit il es tinutile d epreciser qu'il ne faut pa sen boire dans le temple non ?
, les miracles fait par le Christ, et la derniere cene sont aussi tres explicites.
les faits et coutume des autres religion ne suivent pas cette ligne de conduite.
et pour terminer si il y a interdiction dna sla Bible il y a une contraciction ave cle Coran.
Et pourtant ces gens continue a sortir leur conneries... et je ne comprend pa spourquoi, pour ne pas reconnaitre qu'il ont tort ? ou simplement pour faire ***** le monde ?
Rabb tu comprend quelquechose toi ?
rabnasser est considérée toujours comme un menteur. En effet rabanasser n'a jamais lu ni la bible ni l'histoire de l'écriture du coran. voici une preuve tangible de son hypocrisie:
où il est ecris que les anges doivent adorer adame? tu l'as inventé de ta tete.
pas adorer mais se prosterner en signe de respect.
si la prosternation à autre chose autre que dieu est puni dans ta bible de mort, le coran ne la considere qu'un symbole de respect.
(...)
genese:
50.17
Vous parlerez ainsi à Joseph: Oh! pardonne le crime de tes frères et leur péché, car ils t'ont fait du mal! Pardonne maintenant le péché des serviteurs du Dieu de ton père! Joseph pleura, en entendant ces paroles.
50.18
Ses frères vinrent eux-mêmes se prosterner devant lui, et ils dirent: Nous sommes tes serviteurs.
en réponse à rabnasser qui accuse le coran de falsification:
Le coran a-t-il etait été falsifié?:
je t'avais deja dis cher rabnasser que tes mensonges sont enregistrés pour te mettre face à face aux lecteurs de bladi.net
ce soir sur mon site web: section rabnasser l'homme qui se prend pour connaisseur des religions, mais qui n'a jamais lu ni la bible, ni l'histoire de l'écriture du coran ni sa grammaire, ni de la caligraphie ni de la prononciation du coran.
Tu peux me redonner l'adresse de ton site, s'il te plait, histoire que je vois ce que tu écris ? Tu as prévu une section de réponse à ce que tu écris de la part des intéressés ?
C'est tout le contraire et d'ailleurs tu te contredis toi-même en citant des passages de la Bible dans laquelle la prosternation n'est qu'un signe de respect tandis que le Coran n'attribue la prosternation qu'à Allah et à Adam. Prosternation et adoration sont intimement liées dans le Coran. Je t'ai déjà donné tous les éléments plus hauts, je ne vais pas les recopier ici.
salam s'est 11 étoilestu as encore menti: le coran parle de la situation de joseph:
Yusuf - 12.4. Quand joseph dit à son père : "شmon père, j'ai vu [en songe], onze étoiles, et aussi le soleil et la lune; je les ai vus prosternés devant moi”.
yussuf a expliqué le songe: le soleil et la lune : ces deux parent
12 planetes: les 12 freres de joseph![]()
je vais te le poster en pm car le webmaster ne veut pas que je le poste ici.
dans une minute dans ton pm
je t'ai deja demasqué sur un autre site marocain.
en ce qui concenre la bible: Rabnasser a menti:----Par contre, ce n'est pas le cas de la Bible et l'authenticité des manuscrits en particulier du Nouveau Testament est complètement attestée par la quantité et l'antiquité des exemplaires connues, au contraire du Coran.
.
Ce passage st intéressant car il révèle qu'Allah ordonne aux anges d'adorer l'homme, Adam, qui contient le souffle de Dieu. Cet homme qui doit être adoré, c'est évidemment le nouvel Adam, c'est Jésus qui est homme et Dieu. Et seuls refusent de l'adorer Iblis et sa bande...
C'est tout le contraire et d'ailleurs tu te contredis toi-même en citant des passages de la Bible dans laquelle la prosternation n'est qu'un signe de respect tandis que le Coran n'attribue la prosternation qu'à Allah et à Adam. Prosternation et adoration sont intimement liées dans le Coran. Je t'ai déjà donné tous les éléments plus hauts, je ne vais pas les recopier ici.