Le Maroc condamne les déclarations israéliennes

[nwidiya]

Le Maroc attire l'attention sur la gravité des pratiques israéliennes qui défient les chartes et résolutions internationales»

● «Le Royaume appelle la Communauté internationale à assumer pleinement ses responsabilités pour la cessation des violations de la sacralité des Lieux Saints»

Le Royaume du Maroc a condamné les déclarations du conseiller juridique du gouvernement israélien prétendant que la Mosquée Al-Aqsa «fait partie intégrante du territoire d'Israël», les qualifiant d’inacceptables».

Le Maroc, dont le Souverain, S.M. le Roi Mohammed VI, Préside le Comité Al-Qods issu de l'Organisation de la coopération islamique (OCI), considère ces déclarations comme «contraires aux résolutions de l'Organisation des Nations unies», affirme un communiqué du ministère des Affaires étrangères et de la Coopération, rendu public mercredi.

Les déclarations israéliennes selon lesquelles la législation israélienne relative au patrimoine archéologique s'applique à la Mosquée Al-Aqsa, sont «inacceptables et constituent une profanation de la Mosquée sainte, qui est l'un des lieux les plus sacrés pour les musulmans» et sont également «contraires aux résolutions des Nations unies qui interdisent toute modification du statut des territoires palestiniens occupés, y compris Al-Qods Acharif», ajoute la même source.

«Le Royaume du Maroc réalise parfaitement les véritables motivations derrière ces déclarations qui coïncident avec une série de décisions et mesures sans précédent, annoncées par le gouvernement israélien pour imposer sa politique du fait accompli, à travers la judaïsation des sites de la ville Sainte d'Al- Qods et la modification de son cachet religieux et civilisationnel», poursuit le communiqué.

A cet égard, «le Royaume du Maroc attire l'attention sur la gravité des pratiques israéliennes qui défient les chartes et résolutions internationales et appelle la Communauté internationale à assumer pleinement ses responsabilités pour la cessation des violations de la sacralité des Lieux Saints, musulmans et chrétiens, et à faire respecter le statut juridique de la ville sainte et son identité historique, en tant que terre de coexistence entre les religions», ajoute le communiqué.

Publié le : 19.07.2012 - 09h05 - MAP
Le Matin

 

[Ancien-Membre]

It's a joke?

Le Maroc a dut atteindre le 19/07/12 pour s'en rendre compte et l'ouvrir?

 

[Caramielle]

It's a joke?

Le Maroc a dut atteindre le 19/07/12 pour s'en rendre compte et l'ouvrir?

Comme dirait l'autre... mieux vaut tard que jamais...

En même temps, c'est juste du pipi de chat...

 

[Ancien-Membre]

le jour où les musulmans ont délaissé l'Andalousie et accepter que des mosquées soient transformées en Cathédrales et des églises. au lieu de se battre pour récuperer ces joyaux léguer par leurs ancêtres, ils étaient occupés à se battre entre eux pour le pouvoir, s'en été fini. ba7, dima lawr lawr. et quand on pense que nous avons atteint le niveau le plus bas, en s'enfonce encore plus bas.
si demain Isreal décide transformé la mosquée Al aqsa en synagogue. quel pays arabe peut barrer le chemin au monstre israélien? aucun. il y a mieux que la mosquée à conserver: LE POUVOIR.

2 joyeux de l'art andalous, des mosquée transformées en cathédrales, sans compter les centaines mosquées partout en Espagne:

 

[Ancien-Membre]

si demain Isreal décide transformé la mosquée Al aqsa en synagogue. quel pays arabe peut barrer le chemin au monstre israélien? aucun. il y a mieux que la mosquée à conserver: LE POUVOIR.

2 joyeux de l'art andalous, des mosquée transformées en cathédrales, sans compter les centaines mosquées partout en Espagne:

Ce que tu dis là me révolte et me donne la nausée tellement c'est vrai.

Malédiction à ceux qui ont le pouvoir. Puisse Allah maudire ces corrompus.

Puisse Allah nous pardonner.

(Je ne répond pas quant à la partie sur l'Andalousie, ne maitrisant absolument pas le sujet)

 

[Ancien-Membre]

Ce que tu dis là me révolte et me donne la nausée tellement c'est vrai.

Malédiction à ceux qui ont le pouvoir. Puisse Allah maudire ces corrompus.

Puisse Allah nous pardonner.

(Je ne répond pas quant à la partie sur l'Andalousie, ne maitrisant absolument pas le sujet)

c'est une plaie béante dans l'histoire du monde musulman. il ne concerne pas juste les édifices religieux. qui ne laissent personne indifférent quand tu te retrouve devant une mosquée transformée en église... mais c'est aussi l'histoire des hommes

les musulmans andalous ont attendus longtemps un secours. entre ceux qui ont choisit l'exile, une autre partie la conversion forcée, mais la sainte église considérée que celà ne suffit pas car bcp d'entre eux continuent à éxercer leur religion dans la clandestinité. l'inquisition les a rattraper, ils ont subit la torture et les services les plus affreux qu'ont puissent imaginer, leurs cris n'ont pas dépasser la méditerranée.

5 siècles aprés, aujourd'hui les descendants de ses musulmans se convertissent à l'Islam, mais ça reste une tout petite minorité.

la faute n'incombe pas juste les chrétiens de l'époque, car la lutte pour que chaque conserve sa religion et même conquérir des territoires était une préoccupation quasi présente tout le temps. les chrétiens ont reconquit ces territoires pendant que les princes se disputent le pouvoir. ils ont plongés et ont plonger toute la population avec eux. ce fût un désastre sans nom.

 

[AncienBladinaute]

Ce que tu dis là me révolte et me donne la nausée tellement c'est vrai.

Malédiction à ceux qui ont le pouvoir. Puisse Allah maudire ces corrompus.

Puisse Allah nous pardonner.

(Je ne répond pas quant à la partie sur l'Andalousie, ne maitrisant absolument pas le sujet)

demandes la guidée pour tout le monde, pas la maladiction

 

[Ancien-Membre]

demandes la guidée pour tout le monde, pas la maladiction

Je n'ai ni le temps ni l'envie de rentrer dans ce sujet.

 

[AncienBladinaute]

Je n'ai ni le temps ni l'envie de rentrer dans ce sujet.

c'est juste un conseil, je n'ai pas envie non plus d'en debattre

 

[Ancien-Membre]

un petit HS pour la route, avant de fermer la parenthèse, si ça peut intéresser les amoureux de l'Andalousie et son histoire. ça peut vous donner une idée de l'enclin du monde musulman et la transmission de la mémoire. hier c'était les musulmans d'andalousie qui était abandonné, aujourd'hui ce sont les palestiniens.

bcp de monde connaît la chanson tkchbila, mais combien d'entre nous font le parallèle avec la souffrance des musulmans qui étaient jeter sur les routes en subissant les humiliations. ils se considéraient comme des morts vivants. aujourd'hui on danse et on boit un verre en écoutant cette chanson sans se soucier de l'histoire et des cris de désespoir des musulmans abandonnés de cet époque ...

تِكشبِيلة تِوليولة ما قتلوني ما حياوني داك الكاس اللي عطاوني
الحرامي ما يموتشي جات خبارو في الكوتشي…"
ف "تِك شبيلة" تعني "طريق اشبيلية"
" تكشبيلة تولِّيولها " " طريق اشبيلية ستعودون لها "
"ما قتلوني ما حياوني…ذاك الكاس اللي عطاوني" أثناء تهجير المورسكيين من الأندلس كان بعض النصارى يجبرونهم على شرب الخمر حتى يسمحون لهم بالمرور زيادة في احتقارهم و إذلالهم فهم بهذا ليسوا أمواتا و ليسوا أحياءا من شدة الذل

 

[WoodPecker]

le jour où les musulmans ont délaissé l'Andalousie et accepter que des mosquées soient transformées en Cathédrales et des églises. au lieu de se battre pour récuperer ces joyaux léguer par leurs ancêtres, ils étaient occupés à se battre entre eux pour le pouvoir, s'en été fini. ba7, dima lawr lawr. et quand on pense que nous avons atteint le niveau le plus bas, en s'enfonce encore plus bas.
si demain Isreal décide transformé la mosquée Al aqsa en synagogue. quel pays arabe peut barrer le chemin au monstre israélien? aucun. il y a mieux que la mosquée à conserver: LE POUVOIR.

2 joyeux de l'art andalous, des mosquée transformées en cathédrales, sans compter les centaines mosquées partout en Espagne:

C'est marrant j'ai l'impression que les arabes portent plus d'attention a la mosquée Al Aqsa, qu'au peuple palestinien lui-même.

 

[tinky]

c'est une plaie béante dans l'histoire du monde musulman. il ne concerne pas juste les édifices religieux. qui ne laissent personne indifférent quand tu te retrouve devant une mosquée transformée en église... mais c'est aussi l'histoire des hommes

les musulmans andalous ont attendus longtemps un secours. entre ceux qui ont choisit l'exile, une autre partie la conversion forcée, mais la sainte église considérée que celà ne suffit pas car bcp d'entre eux continuent à éxercer leur religion dans la clandestinité. l'inquisition les a rattraper, ils ont subit la torture et les services les plus affreux qu'ont puissent imaginer, leurs cris n'ont pas dépasser la méditerranée.

5 siècles aprés, aujourd'hui les descendants de ses musulmans se convertissent à l'Islam, mais ça reste une tout petite minorité.

la faute n'incombe pas juste les chrétiens de l'époque, car la lutte pour que chaque conserve sa religion et même conquérir des territoires était une préoccupation quasi présente tout le temps. les chrétiens ont reconquit ces territoires pendant que les princes se disputent le pouvoir. ils ont plongés et ont plonger toute la population avec eux. ce fût un désastre sans nom.

Salam

Quand on analyse l'histoire de l’Andalousie Musulmane ... on se rend compte que ce sont les musulmans eux même qui se sont tirés une balle dans le pied ... les chrétiens du Nord n'ont pas bougés mais ont comptés les points uniquement ... à force de division entre musulmans ... les chrétiens ont récupérés leurs territoires parfois avec l'aide de musulmans ...


La division entre musulmans a été la raison principale de la chute de l’Andalousie

C'est triste mais c'est ainsi ... ce qui est encore plus triste c'est qu'on ne prends pas en compte aujourd'hui les leçons de l'histoire !!!

tawmat

 

[pocoloco]

C'est marrant j'ai l'impression que les arabes portent plus d'attention a la mosquée Al Aqsa, qu'au peuple palestinien lui-même.

Un exemple. En Jordanie, pays dans lequel l'immense majorité de la population est d'origine palestinienne, il est très difficile pour un ressortissant jordanien d'origine palestinienne à visiter des membres de sa famille qui vit à Naplouse, par exemple. Primo, il y a évidemment le barrage sécuritaire israélien à traverser qui n'est pas évident. Secundo, il court le risque de perdre sa citoyenneté jordanienne. Les autorités douanières de ce pays ont cet étrange privilège. Raison invoquée: favoriser le retour des Palestiniens chez eux.

 

[nayla2010]

un petit HS pour la route, avant de fermer la parenthèse, si ça peut intéresser les amoureux de l'Andalousie et son histoire. ça peut vous donner une idée de l'enclin du monde musulman et la transmission de la mémoire. hier c'était les musulmans d'andalousie qui était abandonné, aujourd'hui ce sont les palestiniens.

bcp de monde connaît la chanson tkchbila, mais combien d'entre nous font le parallèle avec la souffrance des musulmans qui étaient jeter sur les routes en subissant les humiliations. ils se considéraient comme des morts vivants. aujourd'hui on danse et on boit un verre en écoutant cette chanson sans se soucier de l'histoire et des cris de désespoir des musulmans abandonnés de cet époque ...

Je like la chanson je la chantais betement avec un jeu de mains quand j'etais petite, je ne savais pas ce que ca voulait dire.

 

[amsawad]

Le Maroc attire l'attention sur la gravité des pratiques israéliennes qui défient les chartes et résolutions internationales»

● «Le Royaume appelle la Communauté internationale à assumer pleinement ses responsabilités pour la cessation des violations de la sacralité des Lieux Saints»

Le Royaume du Maroc a condamné les déclarations du conseiller juridique du gouvernement israélien prétendant que la Mosquée Al-Aqsa «fait partie intégrante du territoire d'Israël», les qualifiant d’inacceptables».

Le Maroc, dont le Souverain, S.M. le Roi Mohammed VI, Préside le Comité Al-Qods issu de l'Organisation de la coopération islamique (OCI), considère ces déclarations comme «contraires aux résolutions de l'Organisation des Nations unies», affirme un communiqué du ministère des Affaires étrangères et de la Coopération, rendu public mercredi.

Les déclarations israéliennes selon lesquelles la législation israélienne relative au patrimoine archéologique s'applique à la Mosquée Al-Aqsa, sont «inacceptables et constituent une profanation de la Mosquée sainte, qui est l'un des lieux les plus sacrés pour les musulmans» et sont également «contraires aux résolutions des Nations unies qui interdisent toute modification du statut des territoires palestiniens occupés, y compris Al-Qods Acharif», ajoute la même source.

«Le Royaume du Maroc réalise parfaitement les véritables motivations derrière ces déclarations qui coïncident avec une série de décisions et mesures sans précédent, annoncées par le gouvernement israélien pour imposer sa politique du fait accompli, à travers la judaïsation des sites de la ville Sainte d'Al- Qods et la modification de son cachet religieux et civilisationnel», poursuit le communiqué.

A cet égard, «le Royaume du Maroc attire l'attention sur la gravité des pratiques israéliennes qui défient les chartes et résolutions internationales et appelle la Communauté internationale à assumer pleinement ses responsabilités pour la cessation des violations de la sacralité des Lieux Saints, musulmans et chrétiens, et à faire respecter le statut juridique de la ville sainte et son identité historique, en tant que terre de coexistence entre les religions», ajoute le communiqué.

Publié le : 19.07.2012 - 09h05 - MAP
Le Matin

La fameuse ''MAP'' n'a pas parler de ça

 

[pititecurieuse]

c'est une plaie béante dans l'histoire du monde musulman. il ne concerne pas juste les édifices religieux. qui ne laissent personne indifférent quand tu te retrouve devant une mosquée transformée en église... mais c'est aussi l'histoire des hommes

les musulmans andalous ont attendus longtemps un secours. entre ceux qui ont choisit l'exile, une autre partie la conversion forcée, mais la sainte église considérée que celà ne suffit pas car bcp d'entre eux continuent à éxercer leur religion dans la clandestinité. l'inquisition les a rattraper, ils ont subit la torture et les services les plus affreux qu'ont puissent imaginer, leurs cris n'ont pas dépasser la méditerranée.

5 siècles aprés, aujourd'hui les descendants de ses musulmans se convertissent à l'Islam, mais ça reste une tout petite minorité.

la faute n'incombe pas juste les chrétiens de l'époque, car la lutte pour que chaque conserve sa religion et même conquérir des territoires était une préoccupation quasi présente tout le temps. les chrétiens ont reconquit ces territoires pendant que les princes se disputent le pouvoir. ils ont plongés et ont plonger toute la population avec eux. ce fût un désastre sans nom.

Cest la reine Isabelle la Catholique qui a contraint les Musulmans a se convertir au catholisisme... mais en fait ils n ont jamais renier la religion musulmane, et la pratiquait en cachette...les espagnols le savaient bien.. et ne pouvaient rien faire, ils avaient trop besoin des Mauresques comme ils les appelaient pour la richesse du pays... Aujourdhui il est vrai que 5 siecles plus tard.... beaucoup ont retrouve ou se sont convertis a l Islam....
Tres belles les photos... cest beau l andalousie....

 

[Ancien-Membre]

Cest la reine Isabelle la Catholique qui a contraint les Musulmans a se convertir au catholisisme... mais en fait ils n ont jamais renier la religion musulmane, et la pratiquait en cachette...les espagnols le savaient bien.. et ne pouvaient rien faire, ils avaient trop besoin des Mauresques comme ils les appelaient pour la richesse du pays... Aujourdhui il est vrai que 5 siecles plus tard.... beaucoup ont retrouve ou se sont convertis a l Islam....
Tres belles les photos... cest beau l andalousie....

tu as regardé l'émission sur catherine la sanguinaire? lol.

je rajoutes un lien, une bibliothèque virtuelle où tu peux certainement trouver ton bonheur sur cette période et sur la présence musulmane en Andalousie, j'ai toujours été un grand passionné.

http://www.persee.fr/web/guest/home

 

[pititecurieuse]

tu as regardé l'émission sur catherine la sanguinaire? lol.

je rajoutes un lien, une bibliothèque virtuelle où tu peux certainement trouver ton bonheur sur cette période et sur la présence musulmane en Andalousie, j'ai toujours été un grand passionné.

oui jai regarde l emission.... sur France 2....
juste parceque j aime l andalousie et son histoire....
Il est o! le lien.... ?

 

[Ancien-Membre]

oui jai regarde l emission.... sur France 2....
juste parceque j aime l andalousie et son histoire....
Il est o! le lien.... ?

ça vient
je l'ai complètement oublié dans la presse
http://www.persee.fr/web/guest/home

 

[pititecurieuse]

ça vient
je l'ai complètement oublié dans la presse
http://www.persee.fr/web/guest/home

merci

Je m en vais jeter un coup d oeil tout de suite...

 

[sevet]

It's a joke?

Le Maroc a dut atteindre le 19/07/12 pour s'en rendre compte et l'ouvrir?

le maroc réagit à une déclaration... faut lire
Tout le monde sait que ce territoire est sous contrôle israélien.
Pour ce qui est de la mosquée, elle ne sera pas détruite, ils ne sont pas stupide.

 

[SmartKid]

It's a joke?

Le Maroc a dut atteindre le 19/07/12 pour s'en rendre compte et l'ouvrir?

Le Maroc 3eme pays soutien au Monde d'Israël, après les USA, la France nous fait le cinéma du patriotisme et de la dignité?

Ils etaient où le patriotisme et la dignité du Maroc quand Hassan II vendaient à Israël 200.000 juifs marocains colons 500 $ par tête de pipe???

ben ceux qui détruisent les mosquées et tuent les palestiniens aujourd'hui sont les descendants des juifs que Hassan a vendu chèrement à l'état sioniste.

Le régime marocain ne peut rien faire et rien dire pour faire oublier cette traitrise magistrale unique dans les annales de l'histoire de l'islam et des musulmans.

 

[KINGjulian]

Le Maroc 3eme pays soutien au Monde d'Israël, après les USA, la France nous fait le cinéma du patriotisme et de la dignité?

Ils etaient où le patriotisme et la dignité du Maroc quand Hassan II vendaient à Israël 200.000 juifs marocains colons 500 $ par tête de pipe???

ben ceux qui détruisent les mosquées et tuent les palestiniens aujourd'hui sont les descendants des juifs que Hassan a vendu chèrement à l'état sioniste.

Le régime marocain ne peut rien faire et rien dire pour faire oublier cette traitrise magistrale unique dans les annales de l'histoire de l'islam et des musulmans.

Jespere que le ramadan va t'aidé a arrêté d'avoir la haine des Marocains


et arrête le cafard .

 

[mido94]

le jour où les musulmans ont délaissé l'Andalousie et accepter que des mosquées soient transformées en Cathédrales et des églises. au lieu de se battre pour récuperer ces joyaux léguer par leurs ancêtres, ils étaient occupés à se battre entre eux pour le pouvoir, s'en été fini. ba7, dima lawr lawr. et quand on pense que nous avons atteint le niveau le plus bas, en s'enfonce encore plus bas.
si demain Isreal décide transformé la mosquée Al aqsa en synagogue. quel pays arabe peut barrer le chemin au monstre israélien? aucun. il y a mieux que la mosquée à conserver: LE POUVOIR.

2 joyeux de l'art andalous, des mosquée transformées en cathédrales, sans compter les centaines mosquées partout en Espagne:

Depuis la chute de Grenade, le monde arabo-musulman est en déchéance continue !

 

[SmartKid]

Jespere que le ramadan va t'aidé a arrêté d'avoir la haine des Marocains


et arrête le cafard .

je n'ai pas la haine des marocains, je dis des choses incontestables et attestées par l'histoire....des choses occultées, oubliées ou jamais révélées au Maroc, et pour cause!!

si je dis des choses fausses et pas vraies, tu n'as qu'à me démontrer le contraire.

 

[Mighiz]

je n'ai pas la haine des marocains, je dis des choses incontestables et attestées par l'histoire....des choses occultées, oubliées ou jamais révélées au Maroc, et pour cause!!

si je dis des choses fausses et pas vraies, tu n'as qu'à me démontrer le contraire.

Tu dis certaines choses vraies qui dérangent et auxquelles j'adhère c'est clair mais aussi des erreurs basées sur des extrapolations biaisées et des lacunes historiques.

Je dis en référence à ce post rempli d'aneries auquel je n'ai pas eu le temps de répondre car le sujet a été fermé.

http://www.bladi.info/10573055-post73.html

Alors vite fait, mais si tu veux une réponse détaillée point par point sur tes affirmations, pas de problème.

Les Rif est le territoire des Maures, le territoire des berbères où ni les Romains ni les Vandales n'ont jamais pénétré les montagnes, les Romains ont du faire le contour par l'Atlantique, les Vandales sont seulement restés 8 ans dans la baie d'Al Hoceima avant de partir s'implanter dans l'est de la Berbérie.
Et il y a des vestiges de villes et comptoirs antiques (donc avant les Arabes) sur le pourtour méditeranéen qui atteste de l'histoire de ce morceau de territoire auquel on attribue même des légendes historiques (Hercule serait passé par là).
D'ailleurs les plus anciennes traces de civilisation humaine du Maghreb ont été trouvées au Rif oriental suite aux fouilles archéologiques .

Dans la période pré-islamique on parle surtout de la Berbérie centrale et orientale car la Berbérie occidentale n'a pas été occupé militairement et humainement par les Romains et les Vandales comme ce fût le cas du reste du Maghreb. Pas besoin d'expliquer pourquoi géographiquement , c'est évident!

Enfin les zénètes sont attestés au Rif et dans d'autres zones larges du Maroc depuis avant l'arrivée des arabes. C'est par la suite que d'autres tribus senhaja ont remonté le Maroc depuis le sud.
Et si certaines fractions de tribus zénètes d'Algérie jusqu'en Libye ont fui pour s’installer dans le Rif Oriental c'est parce que ces tribus savaient qu'elles y trouveraient des tribus apparentées zénètes qui les intégreraient.

Révise bien l'histoire tribale du Maghreb car si je fais les mêmes extrapolations tordues que toi je peux trouver une origine zénéto-libyenne ou saharienne à la majorité des Algériens, arabes et turcs pour d'autres, ou encore une origine chleuh aux Kabyles.

 

[SmartKid]

Dans la période pré-islamique on parle surtout de la Berbérie centrale et orientale car la Berbérie occidentale n'a pas été occupé militairement et humainement par les Romains et les Vandales comme ce fût le cas du reste du Maghreb. Pas besoin d'expliquer pourquoi géographiquement , c'est évident!

Non elle s’appelait la Numidie et non la Berbérie central. Berbérie c'est péjoratif.

tu tends à inventer et sublimer une histoire d'un Rif, qui n'a jamais existé ou du moins pas comme tu la racontes.

1- les Vandales ont traversé le Rif actuel (Rif est une appellation arabe qui veut dire compagne), sans s'y installer pour la bonne raison que leur objectif etait Carthage; le Rif était quasiment vide et non peuplé,

les Vandales se sont installés d'abord à Bougie dont ils en ont fait leur capitale avant d'avancer vers Carthage

le peuplement du Rif EFFECTIF se fera avec l'arrivée de l'islam et la poussée des berbères algériens Zenatas suite aux guerres entre Kharijites et fatimides au 9eme siecle.

2- les zenatas berbères du sud Est algérien "Aurès" qui etaient kharijites ont été repoussés vers l'ouest du Maghreb par les Kotamas berbères du nord-est algérien, qui ont fondé l'empire Fatimide en Tunisie. pendant plus d'un siècle le Maghreb central "Algérie" a connu des guerres de religion qui ont poussé des tribus zenatas à avancer vers l'ouest.

Sans les longues guerres Zenatas-Kotamas en Algérie, jamais les Zenatas n'auraient poussé vers l'extrême Maghreb. D'ailleurs c'est à cette période que la ville d'Oujda a été fondée par les Maghroua des Aurès.

Oujda seule ville significative et historique du Rif et de l'oriental marocain.

3- le peuplement du Maroc s'est fait par l'est: Zenatas d'Algérie et par le sud: Sanhadja de Mauritanie....lesquels Sanhadjas sont eux même originaires du sud algérien.

l’élément berbère autochtone "Masmouda" du Maroc, n’était pas très nombreux, c'est pour cette raison que l'histoire romaine au Maroc est anecdotique, car le Maroc était presque vide, sans richesses, et inintéressant pour le peuplement, hormis quelques villages (cités) et comptoirs, il y avait pas grand chose.

les romains avait colonisé et peuplé l’Espagne, car elle était riche, (mine d'or et d'argent + agriculture) et ont délaissé le Maroc voisin vide et sans richesse, c’était logique....alors que la Numidie déjà était le grenier de Rome.

le centre de la Tamzgha se trouve dans la Numidie, Carthage et la Tripolitaine.

Donc dire que le Zenatas d'Algérie ont occupé et colonisé le Maroc, (comme les Wisigoths ont fait en Espagne) ce n'est pas une contre-vérité.....c'est juste un point de vue historique qui va à l'encontre de vos chimères et vos mythes construits à la gloire imaginaire du Makhzen.

 

[SmartKid]

Et si certaines fractions de tribus zénètes d'Algérie jusqu'en Libye ont fui pour s’installer dans le Rif Oriental c'est parce que ces tribus savaient qu'elles y trouveraient des tribus apparentées zénètes qui les intégreraient.

Non pas du tout, ils se sont retrouvés dans le Maghreb extrême, tout simplement car c’était la seule voie géographique possible. Avec l’Andalousie, Si c’était possible, ils auraient poussé jusqu’en Amérique !!

le Maroc est un ***-de-sac géographique pour les migrations!!!

Révise bien l'histoire tribale du Maghreb car si je fais les mêmes extrapolations tordues que toi je peux trouver une origine zénéto-libyenne ou saharienne à la majorité des Algériens, arabes et turcs pour d'autres, ou encore une origine chleuh aux Kabyles.

Tu ignores encore beaucoup de l'histoire des amazighs d'Algérie.

1- les Kabyles ne sont pas des Zenatas!!!....les kabyles sont des Branis, (d'où le nom Burnous), les branis étaient les cousins ennemis des Zenatas.

les Azwaws (Kabyles d'aujourd'hui) et les Kotamas formaient la confrérie des Branis, qui a fondé la dynastie des fatimides, ils etaient chiites, ils ont livré des guerres implacables aux zenatas kharijites et les ont repoussé vers le centre et l'ouest algérien.

2- les zenatas sont les chawiyas du sud-est algérien et les chenouas (ichenwiyen) de l'ouest algérien (à partir d'Alger).

les Masmoudas du Maroc sont issus aussi de l'Algérie, puisqu'ils sont des BRANIS!!! , ils ont dû coloniser le maghreb extrême, à la période des guerres puniques sur le sillage des armées cartaginoises qui colonisaient le sud de l'Espagne

les rifains sont donc apparentés aux ziris et aux ichenwiyens et non aux azwaws (kabyles) qui ne sont pas zenatas.

Pour ta gouverne, toute l'Algérie est Zenata, sauf le nord centre et l'est algérien sont "Branis" d'Alger jusqu’à Annaba!!!







.

 

[Sanzo]

ben ceux qui détruisent les mosquées et tuent les palestiniens aujourd'hui sont les descendants des juifs que Hassan a vendu chèrement à l'état sioniste.

Le régime marocain ne peut rien faire et rien dire pour faire oublier cette traitrise magistrale unique dans les annales de l'histoire de l'islam et des musulmans.

Oui si on réduit le monde musulman à la Palestine
Mais dans ce cas il faut être cohérent et aller plus loin dans la dénonciation.

Que dire alors de la relation militaire entre l'Algérie et une Russie coupable d'extermination du peuple tchétchène musulman (300 000 morts sur une population d'un million de personnes) ?

Enfin comme l'a fait remarquer une personne c'est le ramadan et je n'ai pas l'intention de polémiquer avec un nationaliste qui a une lecture bien sélective de l'histoire ^^ (c'est vraiment l'histoire du dromadaire qui critique la bosse de son voisin )

 

[SmartKid]

Que dire alors de la relation militaire entre l'Algérie et une Russie coupable d'extermination du peuple tchétchène musulman (300 000 morts sur une population d'un million de personnes) ?

Enfin comme l'a fait remarquer une personne c'est le ramadan et je n'ai pas l'intention de polémiquer avec un nationaliste qui a une lecture bien sélective de l'histoire ^^ (c'est vraiment l'histoire du dromadaire qui critique la bosse de son voisin )

Oui bien sûr, comme toujours pour justifier l’injustifiable, vous vous projetez sur l'Algérie!!...mais ce n'est cela qui lavera les traitrises historiques de Hassan.

Pour ce qui est des relations de l'Algérie avec l'URSS, alors que dire des relations du Maroc avec les impérialo-sionistes, le Maroc a même participé (en faisant de la figuration) à la 1ere guerre du Golf......le Maroc abrite des centre de tortures de la CIA..etc.

l'Histoire atteste qu'en 1967, suite à la guerre contre Israël, l'Algérie était le seul pays arabe, à rompre ses relations avec les USA, alliés d'Israël, alors qu'Alger se préparait à un bombardement de la part des américains.....Hassan II jouait au golf avec les diplomates américains!!!

l'hsitoire atteste également que dans toutes les guerres israelo-arabes, hassan a joué un rôle positif pour la sécurité d’Israël. Hassan etait le cheval de Troie d'Israël dans la ligue arabe!!

 

[simo2222]

le maroc est la première nation à avoir reconnu l'indépendance des états unis (Mohammed III) notre allié à ce jour, l'avis d'arriviste nous intéresse pas.

 

[0chabal0]

le jour où les musulmans ont délaissé l'Andalousie et accepter que des mosquées soient transformées en Cathédrales et des églises. au lieu de se battre pour récuperer ces joyaux léguer par leurs ancêtres, ils étaient occupés à se battre entre eux pour le pouvoir, s'en été fini. ba7, dima lawr lawr. et quand on pense que nous avons atteint le niveau le plus bas, en s'enfonce encore plus bas.
si demain Isreal décide transformé la mosquée Al aqsa en synagogue. quel pays arabe peut barrer le chemin au monstre israélien? aucun. il y a mieux que la mosquée à conserver: LE POUVOIR.

2 joyeux de l'art andalous, des mosquée transformées en cathédrales, sans compter les centaines mosquées partout en Espagne:

elles sont belles ces mosquées
dire que c'est interdit d'y prier en tant que musulman

on doit les recupérer comme Ceuta et Melilia

 

[Sanzo]

Oui bien sûr, comme toujours pour justifier l’injustifiable, vous vous projetez sur l'Algérie!!...mais ce n'est cela qui lavera les traitrises historiques de Hassan.

je ne fais que citer un fait concret et comme tu sais que tu ne peux le nier tu continues de tartiner au sujet de la trahison de la Palestine occultant celle de la Tchetchenie

Le palestinien aurait-il plus de valeur que le tchétchène ?

300 000 morts mon ami....

 

[Mighiz]

Non elle s’appelait la Numidie et non la Berbérie central. Berbérie c'est péjoratif.

tu tends à inventer et sublimer une histoire d'un Rif, qui n'a jamais existé ou du moins pas comme tu la racontes.

Je te corrige sur quelques points ensuite j'arrête de discuter avec toi.
Etre aussi péremptoire en racontant autant de connerie c'est fou.

1- les Vandales ont traversé le Rif actuel (Rif est une appellation arabe qui veut dire compagne), sans s'y installer pour la bonne raison que leur objectif etait Carthage; le Rif était quasiment vide et non peuplé,

les Vandales se sont installés d'abord à Bougie dont ils en ont fait leur capitale avant d'avancer vers Carthage

Déjà "arrif" en tamazight antique signifierait rangée, en allusion à la topographie unique des montagnes du Rif. Et même si c'est un mot d'origine arabe ça le serait tout autant que les mots chaoui, kabyle, chleuh.
Pour que tu comprennes bien le reste, le Maghreb est composée de deux chaines de montagnes, l'Atlas et le Rif. Au milieu il y a le nord de l'Algérie jusqu'en Tunisie, ses plaines étaient lieu de nomadisme des tribus zénètes puis des arabes.
Le Rif n'a jamais été habité par des nomades. Ses montagnes, y a rien d'équivalent dans tout le Maghreb, ce sont des vallées escarpées impraticables à la nature riche et verdoyante, et tu n'as qu'à y aller pour comprendre. C'est ce qui explique son histoire différente et le fait que les envahisseurs n'ont jamais voulu ou réussi à pénétrer ses montagnes difficiles d'accès. Alors que le Maghreb central et oriental est plat et facile à envahir et dominer.

Tu parles des Vandales alors que c'est une période qui est postérieure au royaume des Maures. Le Rif avait déjà à son compteur plusieurs siècles d'histoire. Il y aura ensuite la Maurétanie Tingitane pour le nord du Maroc, contemporaine à ta Numidie et Maurétanie césarienne.

Donc ton premier mensonge ou erreur c'est d'affirmer que le Rif était vide à l'arrivée des Vandales alors que je viens de te rappeler l'existence de royaume berbère et dans le premier message je t'avais déjà parlé de cités antiques en comptoirs.


Je te rappelle que les plus anciennes traces de civilisation du Maghreb ont été découvert dans le Rif oriental.
Les plus anciens bijoux de l'humanité et la plus ancienne nécropole du monde ont été découverts à Taforalt (grotte des pigeons).
Les plus anciens objets de céramique du Maghreb ont été découverts du côté de Nador
http://www.bladi.info/187477-nador-decouverte-archeologique-majeure/

Donc, c'est tout l'inverse, il y avait de la vie et de la civilisation dans le nord du Maroc avant le reste du maghreb. La postérité revient au Rif c'est l'archéologie qui dit ça.

 

[Mighiz]

2- les zenatas berbères du sud Est algérien "Aurès" qui etaient kharijites ont été repoussés vers l'ouest du Maghreb par les Kotamas berbères du nord-est algérien, qui ont fondé l'empire Fatimide en Tunisie. pendant plus d'un siècle le Maghreb central "Algérie" a connu des guerres de religion qui ont poussé des tribus zenatas à avancer vers l'ouest.
]

Passons à l'ère islamique.

Le premier Etat berbere islamique du Maghreb fût l'émirat de Nekor qui correspond exactement au Rif amazighophone (capitales Temsamane puis Nekor). Fondé en 710. Tu me parles du 9 siècle? Première claque.

Deuxième claque: le Maroc était déjà zénète en partie AVANT l'arrivée des Arabes, la distinction zénète/ghomara dans le Rif était déjà avérée.

Parce que des fractions de tribus zénètes sont venus de l'Est fuyant les incursions des Arabes (Algérie, Tunisie et Libye surtout) tu affirmes que le Maroc était vide et a été peuplé de ces quelques fractions tribales ?
On appelle ça une extrapolation dénuée de sens.

Ou alors dans ce cas admets que l'Algérie a été peuplée de tribus venues de Libye et du Niger ?

Ou mieux, tu es donc capable de nous dire tout simplement l'origine précise des berbères de manière générale et le peuplement du Maroc?

2- les zenatas berbères du sud Est algérien "Aurès" qui etaient kharijites ont été repoussés vers l'ouest du Maghreb par les Kotamas berbères du nord-est algérien, qui ont fondé l'empire Fatimide en Tunisie. pendant plus d'un siècle le Maghreb central "Algérie" a connu des guerres de religion qui ont poussé des tribus zenatas à avancer vers l'ouest.

Ces Zénètes n’ont rien d‘algérien et les plus grands mouvements de tribus ont été faites par les tribus zénètes de Libye et Tunisie.
Et quand il y a eu les dynasties almohades et almoravides qui ont dominé l’Algérie et la Tunisie avec les mouvements tribaux depuis le Maroc est-ce qu’avec le même raisonnement on peut affirmer que l’Algérie a été repeuplée par des tribus marocaines ?
Les Bethioua sont venus du Rif peupler une partie de l’Oranie, donc les Oranais sont des Rifains ?
Es-tu capable de me donner le nom d’une seule tribu zénète qui est venu à l’intérieur du Rif central et non dans l’oriental ?

Oujda seule ville significative et historique du Rif et de l'oriental marocain.

C’est ça ton problème, tu parles sans rien connaître.
Le Rif a connu des cités prospères et riches en bord de mer. Sais-tu que la cité Badis situé sur la baie Al Hoceima (où il y a les vestiges de la cité d’Al mazama également) était une cité très riche et prospére, connu pour sa fameuse « porte des Juifs » et sa « porte des Beni Ouaryaghel » c’était le port de Fès qui commerçait avec Venise au temps du Maghreb prospère. Et ce jusqu’au XVème siècle où la reconquista espagnole causa le déclin de tout le Maghreb et la destruction et la mort économique de la côte rifaine juste en face. Depuis le XVème siècle l'histoire du Rif est en fonction de ça, le premier rempart géographique face à l'Europe conquérante qui a empêché que les Maghrébins finissent comme les Indiens d'Amérique. Connais-tu l’histoire de de Tanger et Tetouan ? Non vu que tu me parles que de Oujda dont je vois pas le rapport avec le Rif proprement dit.