Le pape : «en matière de liberté d'expression, il y a des limites»...si meme le pape le dit lol

Entre le Sri Lanka et les Philippines, le pape François a répondu dans l'avion aux questions des journalistes dont une portait sur Charlie Hebdo. Voici la réponse intégrale du Pape, dans sa forme orale, telle que l'agence romaine I.Media la recueillie.

«Je crois que ces deux droits humains sont fondamentaux: la liberté religieuse et la liberté d'expression. Vous êtes français non? Alors, allons, Paris: parlons clairement!... On ne peut pas cacher une vérité aujourd'hui: chacun a le droit de pratiquer sa religion, sans offenser, librement, et nous voulons tous faire ainsi.

Deuxièmement, on ne peut pas offenser, faire la guerre, tuer au nom de sa religion, c'est-à-dire au nom de Dieu.

Ce qui se passe maintenant nous surprend, mais pensons toujours à notre histoire: combien de guerres de religion avons-nous connues! Pensez seulement à la nuit de la saint Barthélemy! Comment comprendre cela? Nous aussi nous avons été pécheurs sur cela, mais on ne peut pas tuer au nom de Dieu, c'est une aberration. Tuer au nom de Dieu est une aberration. Je crois que c'est le principal, sur la liberté religieuse: on doit le faire avec la liberté, sans offenser, mais sans imposer ni tuer.

La liberté d'expression à présent. Non seulement chacun a la liberté, le droit et aussi l'obligation de dire ce qu'il pense pour aider le bien commun: l'obligation! Si nous pensons que ce que dit un député ou un sénateur - et pas seulement eux mais tant d'autres - n'est pas la bonne voie, qu'il ne collabore pas au bien commun, nous avons l'obligation de le dire ouvertement.

«On ne peut pas insulter la foi des autres»

Le Pape
Il faut avoir cette liberté, mais sans offenser. Car il est vrai qu'il ne faut pas réagir violemment, mais si M. Gasbarri [responsable des voyages du Pape, à côté du Pape pendant l'interview, ndlr.], qui est un grand ami, dit un gros mot sur ma mère, il doit s'attendre à recevoir un coup de poing! C'est normal… On ne peut pas provoquer, on ne peut pas insulter la foi des autres, on ne peut pas se moquer de la foi!

Le pape Benoît, dans un discours, avait parlé de cette mentalité post-positiviste, de cette métaphysique post-positiviste qui menait à croire que les religions, ou les expressions religieuses, sont une espèce de sous-culture: elles sont tolérées mais elles sont peu de choses, elles ne sont pas dans la culture des Lumières.

C'est un héritage des Lumières: il y a tant de gens qui parlent mal des religions, qui s'en moquent, qui jouent avec la religion des autres. Ceux-là provoquent… et il peut se passer ce qui arriverait à M. Gasbarri s'il disait quelque chose contre ma mère. Il y a une limite! Chaque religion a de la dignité, chaque religion qui respecte la vie humaine et l'homme, et je ne peux pas me moquer d'elle… c'est une limite.

J'ai pris exemple de la limite pour dire qu'en matière de liberté d'expression, il y a des limites, d'où l'exemple choisi de ma mère»
 
"""mais si M. Gasbarri [responsable des voyages du Pape, à côté du Pape pendant l'interview, ndlr.], qui est un grand ami, dit un gros mot sur ma mère, il doit s'attendre à recevoir un coup de poing! C'est normal…""""

il est un peu racaille le pape là lol
moi qui pensait qu'il allait tendre l'autre joue! lol
bon il dit qu'il ya des limite qu'il faut pas tuer mais il est pret à donner un coup de poing qd même je schematise of course ! dc meme si l'eglise fait avec les caricatures il en pense la même chose que bcp de musulman concernant l'offense etc
 

pattt

Bladinaute averti
Entre le Sri Lanka et les Philippines, le pape François a répondu dans l'avion aux questions des journalistes dont une portait sur Charlie Hebdo. Voici la réponse intégrale du Pape, dans sa forme orale, telle que l'agence romaine I.Media la recueillie.

«Je crois que ces deux droits humains sont fondamentaux: la liberté religieuse et la liberté d'expression. Vous êtes français non? Alors, allons, Paris: parlons clairement!... On ne peut pas cacher une vérité aujourd'hui: chacun a le droit de pratiquer sa religion, sans offenser, librement, et nous voulons tous faire ainsi.

Deuxièmement, on ne peut pas offenser, faire la guerre, tuer au nom de sa religion, c'est-à-dire au nom de Dieu.

Ce qui se passe maintenant nous surprend, mais pensons toujours à notre histoire: combien de guerres de religion avons-nous connues! Pensez seulement à la nuit de la saint Barthélemy! Comment comprendre cela? Nous aussi nous avons été pécheurs sur cela, mais on ne peut pas tuer au nom de Dieu, c'est une aberration. Tuer au nom de Dieu est une aberration. Je crois que c'est le principal, sur la liberté religieuse: on doit le faire avec la liberté, sans offenser, mais sans imposer ni tuer.

La liberté d'expression à présent. Non seulement chacun a la liberté, le droit et aussi l'obligation de dire ce qu'il pense pour aider le bien commun: l'obligation! Si nous pensons que ce que dit un député ou un sénateur - et pas seulement eux mais tant d'autres - n'est pas la bonne voie, qu'il ne collabore pas au bien commun, nous avons l'obligation de le dire ouvertement.

«On ne peut pas insulter la foi des autres»

Le Pape
Il faut avoir cette liberté, mais sans offenser. Car il est vrai qu'il ne faut pas réagir violemment, mais si M. Gasbarri [responsable des voyages du Pape, à côté du Pape pendant l'interview, ndlr.], qui est un grand ami, dit un gros mot sur ma mère, il doit s'attendre à recevoir un coup de poing! C'est normal… On ne peut pas provoquer, on ne peut pas insulter la foi des autres, on ne peut pas se moquer de la foi!

Le pape Benoît, dans un discours, avait parlé de cette mentalité post-positiviste, de cette métaphysique post-positiviste qui menait à croire que les religions, ou les expressions religieuses, sont une espèce de sous-culture: elles sont tolérées mais elles sont peu de choses, elles ne sont pas dans la culture des Lumières.

C'est un héritage des Lumières: il y a tant de gens qui parlent mal des religions, qui s'en moquent, qui jouent avec la religion des autres. Ceux-là provoquent… et il peut se passer ce qui arriverait à M. Gasbarri s'il disait quelque chose contre ma mère. Il y a une limite! Chaque religion a de la dignité, chaque religion qui respecte la vie humaine et l'homme, et je ne peux pas me moquer d'elle… c'est une limite.

J'ai pris exemple de la limite pour dire qu'en matière de liberté d'expression, il y a des limites, d'où l'exemple choisi de ma mère»


Le Pape, comme tout un chacun a parfaitement le droit de penser et de dire qu'il y a des limites à la liberté d'expression.

Il use, ce faisant, de son droit à la liberté d'expression.

Aucun problème.
 
"""
Le Pape, comme tout un chacun a parfaitement le droit de penser et de dire qu'il y a des limites à la liberté d'expression.

Il use, ce faisant, de son droit à la liberté d'expression.

Aucun problème.""""
ah mais ce n'est pas une critique c pour montrer qu'il n'ya pas que la religion musulmane qui se sent offensé ou insulté je n'ai pas trop entendu les representants juifs ou chretiens le dire dc le fait que le Pape le dise et donne même des exemples assez inattendu est le "bienvenu"
 

pattt

Bladinaute averti
"""
Le Pape, comme tout un chacun a parfaitement le droit de penser et de dire qu'il y a des limites à la liberté d'expression.

Il use, ce faisant, de son droit à la liberté d'expression.

Aucun problème.""""
ah mais ce n'est pas une critique c pour montrer qu'il n'ya pas que la religion musulmane qui se sent offensé ou insulté je n'ai pas trop entendu les representants juifs ou chretiens le dire dc le fait que le Pape le dise et donne même des exemples assez inattendu est le "bienvenu"

J'abonde dans ton sens.

En effet, étant le chef de l'Eglise Catholique, il est normal qu'il fasse part de son ressenti.

Mais en tant que Catholique moi-même, je n' ai strictement rien à foutre de ce que peut dire mon chef en la matière.
 
""En effet, étant le chef de l'Eglise Catholique, il est normal qu'il fasse part de son ressenti."""

en tant que chef de l'eglise catholique comme tu dis je pense que c parole ont qd même un minimum de poids aupres de bcp de "catholique pratiquant" et comme j'ai dis l'exemple du coup de poing m'a étonné je m'attendais à une reaction plus pacifiste sur son exemple lol ... en tt cas l'exemple peut paraitre ambigu bien que bien sûr il dit qu'il ne faut pas tuer
 

pattt

Bladinaute averti
""En effet, étant le chef de l'Eglise Catholique, il est normal qu'il fasse part de son ressenti."""

en tant que chef de l'eglise catholique comme tu dis je pense que c parole ont qd même un minimum de poids aupres de bcp de "catholique pratiquant" et comme j'ai dis l'exemple du coup de poing m'a étonné je m'attendais à une reaction plus pacifiste sur son exemple lol ... en tt cas l'exemple peut paraitre ambigu bien que bien sûr il dit qu'il ne faut pas tuer

Personne n'est parfait.
 

Louisiane

Libre comme l'Art
VIB
Entre le Sri Lanka et les Philippines, le pape François a répondu dans l'avion aux questions des journalistes dont une portait sur Charlie Hebdo. Voici la réponse intégrale du Pape, dans sa forme orale, telle que l'agence romaine I.Media la recueillie.

«Je crois que ces deux droits humains sont fondamentaux: la liberté religieuse et la liberté d'expression. Vous êtes français non? Alors, allons, Paris: parlons clairement!... On ne peut pas cacher une vérité aujourd'hui: chacun a le droit de pratiquer sa religion, sans offenser, librement, et nous voulons tous faire ainsi.

Deuxièmement, on ne peut pas offenser, faire la guerre, tuer au nom de sa religion, c'est-à-dire au nom de Dieu.

Ce qui se passe maintenant nous surprend, mais pensons toujours à notre histoire: combien de guerres de religion avons-nous connues! Pensez seulement à la nuit de la saint Barthélemy! Comment comprendre cela? Nous aussi nous avons été pécheurs sur cela, mais on ne peut pas tuer au nom de Dieu, c'est une aberration. Tuer au nom de Dieu est une aberration. Je crois que c'est le principal, sur la liberté religieuse: on doit le faire avec la liberté, sans offenser, mais sans imposer ni tuer.

La liberté d'expression à présent. Non seulement chacun a la liberté, le droit et aussi l'obligation de dire ce qu'il pense pour aider le bien commun: l'obligation! Si nous pensons que ce que dit un député ou un sénateur - et pas seulement eux mais tant d'autres - n'est pas la bonne voie, qu'il ne collabore pas au bien commun, nous avons l'obligation de le dire ouvertement.

«On ne peut pas insulter la foi des autres»

Le Pape
Il faut avoir cette liberté, mais sans offenser. Car il est vrai qu'il ne faut pas réagir violemment, mais si M. Gasbarri [responsable des voyages du Pape, à côté du Pape pendant l'interview, ndlr.], qui est un grand ami, dit un gros mot sur ma mère, il doit s'attendre à recevoir un coup de poing! C'est normal… On ne peut pas provoquer, on ne peut pas insulter la foi des autres, on ne peut pas se moquer de la foi!

Le pape Benoît, dans un discours, avait parlé de cette mentalité post-positiviste, de cette métaphysique post-positiviste qui menait à croire que les religions, ou les expressions religieuses, sont une espèce de sous-culture: elles sont tolérées mais elles sont peu de choses, elles ne sont pas dans la culture des Lumières.

C'est un héritage des Lumières: il y a tant de gens qui parlent mal des religions, qui s'en moquent, qui jouent avec la religion des autres. Ceux-là provoquent… et il peut se passer ce qui arriverait à M. Gasbarri s'il disait quelque chose contre ma mère. Il y a une limite! Chaque religion a de la dignité, chaque religion qui respecte la vie humaine et l'homme, et je ne peux pas me moquer d'elle… c'est une limite.

J'ai pris exemple de la limite pour dire qu'en matière de liberté d'expression, il y a des limites, d'où l'exemple choisi de ma mère»

Il parle d'un coup de poing, pas de lui ôter la vie.
Là est la nuance.
 
Il parle d'un coup de poing, pas de lui ôter la vie.
Là est la nuance.

ah mais j'ai bien souligné le fait qu'il avait dit qu'il ne fallait pas tué j'ai juste dis que son exemple m'etonnais dans le sens ou j'ai tjrs en memoire le fait de tendre l'autre joue ...
mais l'autre sujet est aussi qu'en tant que religieux il parle de la liberté d'expression en disant qu'il ya des limites dont l'insulte aux autres religions et j'ai souligné que bien sur tt en condamnons ces crimes/meurtres on entendait bcp les musulmans s'offusquer du fait d'utiliser la liberté d'expression tourner en "insulte" le fait que le pape dc chretien qui le dise est toujours interessant et bienvenu pr ceux qui se sente "insulter"
NB: je parle d'insulter je crois que le pape parle de provoquer ou quelque chose du genre
 

ondinne

je pense donc je suis
VIB
Encore heureux que le Pape se sente offensé par les caricatures qui sont faite de sa religion.... Il a une foi inébranlable c'est logique qu'il est le cœur gros de voir certaines critiques... S'il avait cautionné personne n'aurait rien compris !!!
Il dit ce qu'il a à dire sans en faire un patacaisse, de toute façon il ne pourra pas empêcher les gens d'utiliser leur liberté d'expression.
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Le Pape, comme tout un chacun a parfaitement le droit de penser et de dire qu'il y a des limites à la liberté d'expression.

Il use, ce faisant, de son droit à la liberté d'expression.

Aucun problème.

C'est beau ce que tu dis mais on s'en fiche de ce que dit le Pape. Tantôt il jette de l'huile sur le feu en disant que les Chrétiens d'Orient sont en danger et appelle à un référence chrétienne dans la constitution européenne. Tantôt, il joue de ce qui unit toutes les religions, l'intolérance de la critique de la religion. Quelle que soit sa virulence et surtout quand elle émane de personnes athées.

A+
 

pattt

Bladinaute averti
C'est beau ce que tu dis mais on s'en fiche de ce que dit le Pape. Tantôt il jette de l'huile sur le feu en disant que les Chrétiens d'Orient sont en danger et appelle à un référence chrétienne dans la constitution européenne. Tantôt, il joue de ce qui unit toutes les religions, l'intolérance de la critique de la religion. Quelle que soit sa virulence et surtout quand elle émane de personnes athées.

A+

Tu as raison.

Même chose pour moi: je me fiche complètement de tout ce qui peut être dit, et ce par n'importe quelle personne.

Ni chaud, ni froid :D

A+
 
"""
Le Pape, comme tout un chacun a parfaitement le droit de penser et de dire qu'il y a des limites à la liberté d'expression.

Il use, ce faisant, de son droit à la liberté d'expression.

Aucun problème.""""
ah mais ce n'est pas une critique c pour montrer qu'il n'ya pas que la religion musulmane qui se sent offensé ou insulté je n'ai pas trop entendu les representants juifs ou chretiens le dire dc le fait que le Pape le dise et donne même des exemples assez inattendu est le "bienvenu"

oui et tout le monde sais que l'Eglise Catholique a toujours respecté la liberté d'expression...

pour certains je conseil de lire l'article sur la torture d eVoltaire, pour bine comprendre en quoi des acricature, meme de mauvais gout sont un mal necessaire pour etre sur que l'on ne se retrouve pas de nouveau sous une dictature théocratique
 
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