Le "Rachel-Corrie" vient défier le blocus naval de Gaza

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sashak a dit:
Même Erdogan n'a jamais emis l'hypothese d'une guerre contre Israel ! :D
Même pas en rêve.

Decidement !...ça fantasme grave ici.
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Au lieu de rigoler bêtement tu as lu l'inverse qq part(dans mon intervention du moins) ???

Je te rassure, je ne me réjouirai jamais d'une guerre.

Si Israél pouvait être sanctionné pour ses conneries me suffirait largement.
 
shivvah a dit:
l'armée turque est une une armée puissante, c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle la Turquie n'a toujours pas intégré l'Europe, l'armée turque garante de la laicité en Turquie fait peur à l'Europe!

mm si à mon avis il n'ya aucun risque qu'elle rentre en clash avec Israél, sauf deuxième incident.
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A mon avis, tu fait erreur.
 
sashak a dit:
A mon avis, tu fait erreur.
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ce n'est pas la seule raison mais une parmi d'autres.

L'armée turque à le pouvoir de renverser n'importe quel gouvernement en Turquie, c'est elle qui détient le vrai pouvoir, d'ailleurs il n'ya qu'à voir les coup d'états qu'il y'a eu en Turquie ces 40 dernières années.


Une armée aussi puissante avec autant de pouvoir ne rassure pas l'Europe.
 
shivvah a dit:
ce n'est pas la seule raison mais une parmi d'autres.

L'armée turque à le pouvoir de renverser n'importe quel gouvernement en Turquie, c'est elle qui détient le vrai pouvoir, d'ailleurs il n'ya qu'à voir les push qu'il y'a eu en Turquie ces 40 dérniéres années.


Une armée aussi puissante avec autant de pouvoir ne rassure pas l'Europe.
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Elle serait plus de nature a rassurer l'Europe qu'autre chose.
Sa puissance sur l'etat et les institutions n'est pas a demontrer,en revanche sur un plan purement militaire cela reste a demontrer.

Une armée puissante aujourd'hui est une armée capable de se deployer sur n'importe quel point du globe en un laps de temps tres court.
Autrement,elle ne reste qu'une force de defense des frontieres.
 
shivvah a dit:
ce n'est pas la seule raison mais une parmi d'autres.

L'armée turque à le pouvoir de renverser n'importe quel gouvernement en Turquie, c'est elle qui détient le vrai pouvoir, d'ailleurs il n'ya qu'à voir les coup d'états qu'il y'a eu en Turquie ces 40 dernières années.


Une armée aussi puissante avec autant de pouvoir ne rassure pas l'Europe.
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De nombreux (ex) hauts gradés sont dans le collimateur de la justice.

La Turquie veut un gouvernement démocratique non soumis à l'armée.
 
Après l’assaut d’Israël aux bateaux d’aide humanitaire destinée à Gaza, l’attention s’est portée sur les passagers pris en garde à vue et à la situation des blessés.
La flotte israélienne serait prête à intervenir pour stopper le dernier bateau de la flottille d’aide pour Gaza, a-t-on fait savoir.
La radio d’Etat israélienne a annoncé que les 610 humanitaires pris en garde à vue lors de l’assaut aux bateaux d’aide destinée à Gaza, étaient détenus dans la prison de Beer Sheva.
Parmi les passagers transférés à la prison de Beer Sheva, 368 sont des citoyens turcs, a-t-on indiqué.
Les responsables de l’Ambassade de Turquie à Israël ont fait part que 19 citoyens turcs avaient été renvoyés en Turquie jusqu’à présent.
Après l’interrogatoire des humanitaires par les responsables israéliens, il serait prononcé sur leur sort, s’ils allaient être libérés ou seront intentés en justice.
Le ministre israélien de la Sécurité intérieur Yitzhak Aharanovitch a déclaré que “les personnes qui ont résistées aux soldats israéliens” seraient être punies conformément aux lois.
48 autres humanitaires auraient été expulsés vers leur pays d’origine de l’aéroport international de Ben Gurion.
Les 45 blessés, qui sont en majorité des Turcs, seraient soignés dans les hôpitaux.
Ankara est en contact permanent pour la restitution des blessés avec Israël.
En outre, la flotte israélienne s’apprête à une intervention au bateau Rachel Corrie, qui n’a pas pu prendre part à la flottille du fait de sa progression lente en mer.
Le bateau Rachel Corrie poursuit sa route à destination de Gaza malgré l’attaque israélienne envers les autres bateaux, avait-t-il été informé.
Selon la radio de l’armée israélienne, ce bateau aussi sera arrêté de force, d’après un responsable militaire.
Ce bateau a été baptisé du nom de l’activiste de la paix américain Rachel Corrie, âgée de 23 ans, qui était morte en restant sous les bulldozers militaires israéliens en protestant contre la destruction des structures lancée à Rafah en 2003.
Entre temps, un groupe du Croissant rouge turc s’est rendu pour observer la situation des blessés turcs en Israël.
Les étrangers, qui ont été expulsés, font part de la violence à laquelle ils ont été confrontés.
Les forces israéliennes avaient fait assaut aux bateaux d’aide humanitaire transportant des aides humanitaires pour Gaza en plein mer dans les eaux internationales.
 
Meuse a dit:
De nombreux (ex) hauts gradés sont dans le collimateur de la justice.

La Turquie veut un gouvernement démocratique non soumis à l'armée.
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Ce n'est pas la Turquie(qui a souhaité ce changement) mais L'Union européenne qui a imposé de profondes réformes constitutionnelles pour interdire à l'armée de jouer un rôle politique.(paradoxalement cette exigence Européenne favirise plutôt les partis du centre droit qui souhaitent la ré-islamisation de la Turquie.(au détriment de la laïcité)

c'est une des conditions pour intégrer l'Europe.

D'autres part pour diminuer le pouvoir de l'armée il ne suffit pas de prendre des mesures, il faut carrément changer la constitution!

et quand il s'agit de modifier la constitution ça devient tout de suite beaucoup plus problématique.

ps: pour info, il y'a qq jours des membres de l'armée ont été arrêtés, ils sont soupçonnés d'avoir préparé un push contre l'AKP (info ou intox vrai ou coup monté???)
 
sashak a dit:
Elle serait plus de nature a rassurer l'Europe qu'autre chose.
Sa puissance sur l'etat et les institutions n'est pas a demontrer,en revanche sur un plan purement militaire cela reste a demontrer.

Une armée puissante aujourd'hui est une armée capable de se deployer sur n'importe quel point du globe en un laps de temps tres court.
Autrement,elle ne reste qu'une force de defense des frontieres.
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elle en a fait la preuve de sa lacheté l'armée israelienne encore une fois !!
 
Salam

Ce qui est affligeant ce sont les journaux et autres médias français !!!

Maintenant avec ce qui c'est passé quand on parle de la Turquie on traite le gouvernement turc d'islamiste "modéré" alors qu'avant quand la Turquie faisait le jeu des USA et de Israël (avec notamment des manœuvres militaires communes, et les rapports financiers entre les deux pays allant jusqu'à 10 milliards de dollars par an) on citait pays comme laïque ...

J'adore ...

Salam
 
tinky a dit:
Salam

Ce qui est affligeant ce sont les journaux et autres médias français !!!

Maintenant avec ce qui c'est passé quand on parle de la Turquie on traite le gouvernement turc d'islamiste "modéré" alors qu'avant quand la Turquie faisait le jeu des USA et de Israël (avec notamment des manœuvres militaires communes, et les rapports financiers entre les deux pays allant jusqu'à 10 milliards de dollars par an) on citait pays comme laïque ...

J'adore ...

Salam
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deux poids deux mesures, depuis tant d'années en France tu ne t'habitues toujours pas :rolleyes:

change de pays :D
 
tinky a dit:
Salam

Ce qui est affligeant ce sont les journaux et autres médias français !!!

Maintenant avec ce qui c'est passé quand on parle de la Turquie on traite le gouvernement turc d'islamiste "modéré" alors qu'avant quand la Turquie faisait le jeu des USA et de Israël (avec notamment des manœuvres militaires communes, et les rapports financiers entre les deux pays allant jusqu'à 10 milliards de dollars par an) on citait pays comme laïque ...

J'adore ...

Salam
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C'est pas faux...............................!!!!

c'est un peu comme les médias qui ont repris les propos d'Israél en parlant "d'activistes pro-Palestiniens" au lieu de dire humanitaires tout simplement.

Activiste: ça reste tout de mm selon la définition des militants qui bravent la loi, en gros ces humanitaires étaient dans leur tort(ce qui n'est pas le cas puisqu'ils ont tenté de forcer un blocus illégal non reconnu par la communauté internationale)

comme quoi les termes ont toutes leurs importance.
 
Arrivée prévue lundi


Le MV Rachel Corrie devait initialement arriver ce mercredi à Gaza, mais il a modifié son programme et devrait y être lundi prochain, selon Niamh Moloughney, de Free Gaza Ireland, branche irlandaise du Free Gaza Movement (Libérez Gaza). Le bateau "se trouve en mer Méditerranée et va se rendre à Gaza. Nous cherchons à obtenir des assurances que nous pourrons y aller en toute sécurité", a-t-elle déclaré à l'AFP. Le MV Rachel Corrie se situe "entre la Crète et la côte de l'Afrique du Nord", a précisé Mme Moloughney,
 
shivvah a dit:
C'est pas faux...............................!!!!

c'est un peu comme les médias qui ont repris les propos d'Israél en parlant "d'activistes pro-Palestiniens" au lieu de dire humanitaires tout simplement.

Activiste: ça reste tout de mm selon la définition des militants qui bravent la loi, en gros ces humanitaires étaient dans leur tort(ce qui n'est pas le cas puisqu'ils ont tenté de forcer un blocus illégal non reconnu par la communauté internationale)

comme quoi les termes ont toutes leurs importance.
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Salam

De toute façon quand on sait que Bouygues, Lagardère et consort détiennent la majorité des médias français et qu'ils sont très pote avec l'Etat hébreux ... faut surtout pas parler de la liberté des journalistes en France concernant ce sujet !!!

Un journaliste qui est honnête sur le sujet est forcément un journaliste qui a écrit malgré lui sa lettre de démission.

Salam
 
corbier a dit:
Arrivée prévue lundi


Le MV Rachel Corrie devait initialement arriver ce mercredi à Gaza, mais il a modifié son programme et devrait y être lundi prochain, selon Niamh Moloughney, de Free Gaza Ireland, branche irlandaise du Free Gaza Movement (Libérez Gaza). Le bateau "se trouve en mer Méditerranée et va se rendre à Gaza. Nous cherchons à obtenir des assurances que nous pourrons y aller en toute sécurité", a-t-elle déclaré à l'AFP. Le MV Rachel Corrie se situe "entre la Crète et la côte de l'Afrique du Nord", a précisé Mme Moloughney,
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vivement qu'ils se rapprochent de plus en plus
 
Pourquoi ne pourrait-on pas donner le point de vue d'Israël?
Rien n'oblige qui que ce soit de croire, de prendre comme vérité, ce que les uns ou les autres déclarent.

Dans cette affaire il est clair (pour moi) que l'utilisation médiatique des faits a pris plus d'importance que les faits eux-mêmes.

Normalement il est admis que le lecteur est suffisamment intelligent pour faire la part des choses et se forger sa propre opinion.

Et si nous avons des opinions diverses c'est encore normal. :)
 
Meuse a dit:
Pourquoi ne pourrait-on pas donner le point de vue d'Israël?
Rien n'oblige qui que ce soit de croire, de prendre comme vérité, ce que les uns ou les autres déclarent.

Dans cette affaire il est clair (pour moi) que l'utilisation médiatique des faits a pris plus d'importance que les faits eux-mêmes.

Normalement il est admis que le lecteur est suffisamment intelligent pour faire la part des choses et se forger sa propre opinion.

Et si nous avons des opinions diverses c'est encore normal. :)
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la guerre des images et des médias ils excellent à fond là dessus aussi..la preuve ils ont balancé les dites images d'assaut démontrant les batons de fer et les pov militaires tabassés..
 
petitbijou a dit:
la guerre des images et des médias ils excellent à fond là dessus aussi..la preuve ils ont balancé les dites images d'assaut démontrant les batons de fer et les pov militaires tabassés..
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Tu prends les palestiniens, les turcs, les iraniens, les.....qui supportent la Palestine pour des idiots en communication?

Tu veux me faire croire que les organisateurs pensaient qu'Israël allait accompagner la flotte jusqu'au port de Gaza?

Pourquoi se sont-ils arrêtés en pleine mer pour attendre le jour?

Je ne défends en rien les israéliens mais je peux quand même réfléchir.
 
Meuse a dit:
Pourquoi ne pourrait-on pas donner le point de vue d'Israël?
Rien n'oblige qui que ce soit de croire, de prendre comme vérité, ce que les uns ou les autres déclarent.

Dans cette affaire il est clair (pour moi) que l'utilisation médiatique des faits a pris plus d'importance que les faits eux-mêmes.

Normalement il est admis que le lecteur est suffisamment intelligent pour faire la part des choses et se forger sa propre opinion.

Et si nous avons des opinions diverses c'est encore normal. :)
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Il est certain que la manière de présenter les faits soit - malheureusement - ce qui oriente majoritairement le sens des débats entre les points de vue différents. Ce qui n'ôte cependant pas à la base le constat - non malléable selon les médias, lui - de la violation du droit international accompli par Israël en arraisonnant un bateau en eaux internationales et en imposant un blocus inhumain à une population civile qui se meurt dans la misère.
 
Sinear a dit:
Il est certain que la manière de présenter les faits soit - malheureusement - ce qui oriente majoritairement le sens des débats entre les points de vue différents. Ce qui n'ôte cependant pas à la base le constat - non malléable selon les médias, lui - de la violation du droit international accompli par Israël en arraisonnant un bateau en eaux internationales et en imposant un blocus inhumain à une population civile qui se meurt dans la misère.
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Les faits sont les faits. Point.

Nous parlons de la présentation (utilisation) médiatique de ces faits.
 
Meuse a dit:
Tu prends les palestiniens, les turcs, les iraniens, les.....qui supportent la Palestine pour des idiots en communication?

Tu veux me faire croire que les organisateurs pensaient qu'Israël allait accompagner la flotte jusqu'au port de Gaza?

Pourquoi se sont-ils arrêtés en pleine mer pour attendre le jour?

Je ne défends en rien les israéliens mais je peux quand même réfléchir.
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des eaux internationales tu veux dire??
 
petitbijou a dit:
des eaux internationales tu veux dire??
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Pourquoi me cherches-tu? Ces faits sont admis par tout le monde....sauf par les autorités israéliennes.

Les israéliens avaient annoncé qu'ils jugeraient ces (des) personnes emmenées en Israël. Ils les ont expulsées.
Pourquoi? Quel délit ces personnes auraient-elles commis?
 
Meuse a dit:
Pourquoi me cherches-tu? Ces faits sont admis par tout le monde....sauf par les autorités israéliennes.

Les israéliens avaient annoncé qu'ils jugeraient ces (des) personnes emmenées en Israël. Ils les ont expulsées.
Pourquoi? Quel délit ces personnes auraient-elles commis?
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pourtant ils en détiennent encore quelques uns (libanais)
 
Meuse a dit:
Pourquoi ne pourrait-on pas donner le point de vue d'Israël?
Rien n'oblige qui que ce soit de croire, de prendre comme vérité, ce que les uns ou les autres déclarent.

Dans cette affaire il est clair (pour moi) que l'utilisation médiatique des faits a pris plus d'importance que les faits eux-mêmes.

Normalement il est admis que le lecteur est suffisamment intelligent pour faire la part des choses et se forger sa propre opinion.

Et si nous avons des opinions diverses c'est encore normal. :)
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Et tu oses dire cela après avoir été abreuvé pendant des années de vision unique médiatique pro-israelienne?

Nous venons seulement d'avoir les avis des victimes alors que tous les communiqués venaient du gouvernement et de l'armée israélienne..

Décidemment on ne vit pas dans le même monde :D
 
petitbijou a dit:
et voilà encore une fois qui sont les gagnants?? :rolleyes:

DERNIERE INFO - 13h57: Un navire affrété par une organisation irlandaise pour livrer de l'aide humanitaire à Gaza devrait arriver samedi, mais son équipage n'opposera aucune résistance en cas d'intervention israélienne, a annoncé ce jeudi un porte-parole.

http://www.20minutes.fr/article/575...ivez-les-evenements-de-ce-jeudi-en-direct.php
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Comment se fait-il qu'il ne faisait pas partie de la "flotte pour Gaza"?
 
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