Le voyage nocturne

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il y a pas d'ancienne mosquée! vu que le mot " masjed" lui meme est contemporains de " masjed al aqsa" les " lieux de priéres" se nommer " bayt allah" maison de Dieu! masjed = sajada = s'agenouiller....!

de plus revois ton histoire : quand muhamed etait a la Mecque il y avait pas encore de Mosquée a Medine, ( d'aprés la sunnah)
donc s'il est parti de la Mecque pour Jerusalem, il ne pouvait pas y avoir encore de Mosquée " al aqsa"...faudrais se mettre d'accord une fois pour toute! soi il part de medine a jerusalem, soit c'est la mecque il y pas encore de mosquée, etc, etc

masjed el aqsa se nomme " masjed al aqsa" et non pas " le lieu de salomon" ou la mosquée de salomon..

tu veux a tout prix ! donner une explication a un anachronisme! et tu persiste!

si on dis la " tour eiffel" ! on dis pas c'etait un champ de patate , son nom c'est " la tour eiffel" , meme si avant il y avais une " usine de bouteille"...

Change pas les noms parce que ca t'arrange pas..! je parle meme pas d'un voyage sur le dos d'une jumelle avec des ailes ...sauf si tu veux aussi nous donner une explication sur ce cheval a tete de femme !

L'histoire de la jument a été ajoutée bien bien après .
 
On parle pas de traduction, déja.

Traduis comme tu veux les versets, prend en arabe ou ce que tu veux !
montre moi ou tu vois :

-Le nom de Muhamed ou une allussion a Muhamed!
- admettons que ca soit Muhamed, par mauvaise foi

Montre moi comment muhamed a pu faire son voyage nocturne de la mecque a Jerusalem a la date du verset, vu qu'il ne pouvait pas etre a La Mecque !( d'aprés la sunnah et les hadiths eux meme)

Demontre moi que masjid el aqsa ( c'est son nom) a pu exister en 619, alors qu'il a etait construit en 710 par Abdel Malik et son fils, la date est graver sur les murs ..donc pas de risque !

- et Montre moi a quoi ressemble une jument ailés a tete de femme ! dans quel zoo ?

- et demontre moi ou explique moi pourquoi le verset 1 ne se termine pas par la rime " AN"
alors que les autres qui suivent se termine par " an" ....!

- et explique moi pourquoi le verset 1 est plus long que les autres versets qui suivent ...

etc, etc..

tu peux ou tu peux pas ? ...des questions simples...reponses simples !
Trouve moi une histoire qui tient la route , ou le ciel dans notre cas!

Il ne peut pas te répondre .
 
donc c bien toi qui n'accepte aucune traduction sauf que tu as dans ta téte!!
ecoute nous ne sommes pas entrain de preparer une soupe ,on discute ici la parole divine,apporte moi tes sources,car je te connais pas tu n'est plus rien pour moi ,et la mm chose de mon coté pour toi,se sont les arguments qui vaux ici tu comprend?!!

Les sources il faut les trouver dans l'origine des mots et leur première prononciation.
Il y a des linguistes pour cela et des études qui ont été faites depuis des décennies .
Maintenant si vous restez enfermer malgré les preuves on ne peut rien pour vous .
 
Tans pis! la verité n'est pas négociable!
s'il veut se mentir a lui meme, c'est son droit le plus absolu, mais me venir me mentir a moi! ca va pas le faire!

tout le monde a le droit d'etre ****! c'est leurs droit!

ps : au fait " Hudan" : c'est la " voie" des "Hud" on dis en arabe ( plutot en egyptien antique) les YaHUDS ( Les juifs)
Hudan c'est donc la " voie des juifs" = des huds= la" voie des pretres" ( des pharaons)...qui est donner a Moise
verset 2 " wa atayna Mousa ( moise) le livre, pour etre une "voie" ( hudan) donner par les pretres"...!

juifs n'est pas une race , contrairement a ce que tout le monde pense! Juifs c'est une fonction , de pretres au service de pharaon,
l'expression exact est " les Yahouds", ca veut dire textuellement = " ceux qui font des " louanges " a Dieu (Y)!

si on comprend pas! on comprend pas qui sont ces " juifs"! qui se sont autoproclamer " peuple elu" ! le peuple elu sont les egyptiens, et non les israliens a la base
donc les israeliens s'il on une terre a revendiquer c'est bien THEBES ( en egypte) et non Palestine
d'ailleurs les arabes aussi s'il y a une terre a revendique c'est aussi vers l'egypte!

Juif vient du mot Juda habitant de la province de Judée créé par les Romains qui fut
le royaume de Juda suite à la partition des tribus .Dieu a décrété cette partition en 2 royaumes
suite aux erreurs du roi Salomon .
Ce sont les descendant de la tribu de Juda fils de Jacob . La judée était peuplée de judéens
et de Benjamites après la partition .
 
le 1er verset et liés au verset 2 :
le " serviteur" et les serviteurs sont liés a Moise ( voir tout le coran)

le serviteur = Moise, et les serviteurs = ceux qui ont " fui" avec Moise la nuit c'est a dire les banu Israel ( fils d'Israel).

Moise est nommer par son Nom, Muhamed " tu te l'imagine" parce que les pseudo ulémas t'on bourrer le crane avec ! point!

Meme visuellement sans meme reflechir..! soit tu vois pas! soit tu reflechis pas!
il s'agit de verset qui forme une sourate
et non des paragraphes

pourquoi t'insiste devant l'evidence ? je comprend pas !
David pazix sur lui seviteur d'Allah:
Sourate 38 : Sad

17. Endure ce qu'ils disent; et rappelle-toi David, Notre serviteur, doué de force [dans l'adoration] et plein de repentir [à Dieu].


a suivre......
 
Juif vient du mot Juda habitant de la province de Judée créé par les Romains qui fut
le royaume de Juda suite à la partition des tribus .Dieu a décrété cette partition en 2 royaumes
suite aux erreurs du roi Salomon .
Ce sont les descendant de la tribu de Juda fils de Jacob . La judée était peuplée de judéens
et de Benjamites après la partition .


"Juifs" n'est ni une race, ni un pays, une region ou habite des " juifs", etc, etc...

Juifs c'est tout simplement les " pretres " ( des pharaons egyptiens), ca veut dire litterallement " YaHoudai" = " ceux qui font des louanges a Dieu"

c'est une fonction et un statue dans une communauté religieuse ( des pharaons) ils s'occupent de tout le coté religieux ( sacrifice, decodage, des mythologies, des reves, des cerémonies, de l'enterrement, des pleureuses, et embaumages, etc, etc)

La Judée ( a pris) a pris le nom de " royaume de Judée" aprés l'exode justement des "pretres" qui s'y installèrent plus tard...
tu vois les gars dirent : " les gars je vais dans la région des juifs" !!! en Judée! ( c'est une pensé moderne ca), surtout si c'est sous le regne des pharaons , ils auraient exterminés toute " region" qui se rebelle!
il ne peut pas y avoir "un royaume" dans un " royaume" ( egyptien) , la " judée" ( région) appartient a l'Égypte ( voir les cartes )!!

cette histoire de " judée" est une facon pour les " juifs" (post-juif) de revendiquer une terre(( région) et faire oublier leurs " origine" égyptienne!! exactement comme l'histoire d'arabie saoudite, qui revendique le berceau de l'islam, ou les israéliens revendique Israël, ou que les kangourous revendique l'australie....

quand on est dans "l'histoire", les revendications c'est de la " manipulation" surtout si c'est des revendications sur base religieuse..d'où les frontières qui sera soit disant les " races"! ca n'a aucun sens ! l'egypte des pharaons est bien délimités! la religion elle n'a pas de frontière..on peut pas avoir " une judée" juifs a l'interieur d'une egypte polythéiste (paienne) soit disant!

c'est une manoeuvre pour démontrer que les " juifs" petite region d'egypte se " rebelle" contre les paiens egyptiens! sans ca l'histoire de la bible ne colle pas! c'est ca l'astuce

dire que les juifs viennent de judée ! c'est n'importe quoi ! c'est comme si on disait que les " menuisier" vienne d'Amazonie ou que les oiseaux viennent de france , ou que les " ministres" soit auvergnat , etc,etc...

des pretres ils y avaient dans toute l'egypte ! et ailleurs ...aprés qu'ils se soient installé en judée ( qui est elle meme l'egypte) ...!
faut faire attention a la chronologie des faits!

On se reveille pas un matin, et on trouve une race de " juif" dans une region de " judée", comme ca !! c'est pas un bouton d'acnée sur le visage un matin on sait pas d'ou!..

l'histoire est plus simple que ca! l'histoire c'est l'histoire! ...on peut pas la changer
 
Bonjour
Il y a beaucoup de mots hébreux araméens syriaques perses dans le coran.
Carrément, il y a des mots qui sont hébreux, araméens, syriaques et perses dans le Coran!
Et finalement, le Coran est moins arabe qu'on ne pourrait le croire... Bref, c'est ce que tu dis!
Mais mon ami, il faut apporter des preuves de ce que tu avances avant d'affirmer quoi que
ce soit! Ce n'est pas grave, ils sont nombreux ici les gens qui parlent sans rien démontrer.
Donc, bien venue au club!
Tu sais, il y a des mots qui ne sont pas "d'origine" arabe mais qui sont employés dans la
langue arabe avec parfois un sens différent de son sens d'origine dans sa langue d'origine
(ex: "diwan" du perse qui veut dire registre et devient en arabe recueil (de poème)).

et le verbe safara en arabe veut dire quoi ?
Mon ami, "safara" veut dire voyager en arabe, et alors? Il ne doit pas y avoir de synonymes
en arabe? C'est quoi ce délire ! ! !
D'ailleurs, "machâ" (مشى) veut dire marcher mais "sâra" (سار) aussi!
Quoi? L'un des deux seulement signifie marcher!
Pour finir, le mot "sarâ" (سرى) signifie, et c'est une certitude, voyager (sous-entendu
de nuit). Pas la peine de te fatiguer à sortir cette argument, qui n'en est pas un en fait,
que le Coran, et par extension l'arabe, ont des mots qui ne sont pas arabe!
Et si ce mot ne signifie pas voyager, apporter des preuves! Mais hélas ces preuves
n'existent pas sauf dans l'imagination de ceux qui pensent comme toi!
Enfin, les spécialistes de la langue arabe et les linguistes ne partagent pas votre avis. La
preuve: rien dans leurs travaux ne va dans votre sens!
 
C'est pas " Muhamad", c'est "Muhamedun" , Muhamedun n'est pas un nom" vu qu'il s'accorde
tu sais meme plus lire ou quoi ?

Si c'est un nom on dirais ! " Muhamed" et non " muhamedun"! ca montre bien que " muhamed" est un adjectif! et non pas un nom
Revois ta copie! Apprend l'arabe! Et abstiens toi d'écrire quoi que ce soit si c'est pour écrire
des ânerie!

En arabe, les noms propres se déclinent aussi mon ami!
 
Revois ta copie! Apprend l'arabe! Et abstiens toi d'écrire quoi que ce soit si c'est pour écrire
des ânerie!

En arabe, les noms propres se déclinent aussi mon ami!

Va pour ca ! je vais pas te redire que l'arabe moderne est " prefabriquer"! Je te conseil de revoir les regles de l'arabe quand meme ( les début de phrase et les fins de phrases et les noms qui s'accorde etc, etc)!

Ok admettons! meme pas envie de te contredire ( tellement c'est n'importe quoi)
Explique moi alors pourquoi dans le coran il est ecrit une fois !

-Ahmad, et une fois ca:
-Muhamed, et ca :
-Muhamedun et ca :
-le messager
- le prophete" ....

la ca devient plus de la déclinaison! ca devient du freestyle pour dérouter les gens ? !
vazy explique moi pourquoi le nom change chaque fois ! ?,,
Ma question est simple!

c'est aussi une "déclinaison " du nom propre? ou quoi; c'est pour faire different chaque fois ou c'est quoi le truc ! toi qui sais tout
 
Bonjour

Carrément, il y a des mots qui sont hébreux, araméens, syriaques et perses dans le Coran!
Et finalement, le Coran est moins arabe qu'on ne pourrait le croire... Bref, c'est ce que tu dis!
Mais mon ami, il faut apporter des preuves de ce que tu avances avant d'affirmer quoi que
ce soit! Ce n'est pas grave, ils sont nombreux ici les gens qui parlent sans rien démontrer.
Donc, bien venue au club!
Tu sais, il y a des mots qui ne sont pas "d'origine" arabe mais qui sont employés dans la
langue arabe avec parfois un sens différent de son sens d'origine dans sa langue d'origine
(ex: "diwan" du perse qui veut dire registre et devient en arabe recueil (de poème)).


Mon ami, "safara" veut dire voyager en arabe, et alors? Il ne doit pas y avoir de synonymes
en arabe? C'est quoi ce délire ! ! !
D'ailleurs, "machâ" (مشى) veut dire marcher mais "sâra" (سار) aussi!
Quoi? L'un des deux seulement signifie marcher!
Pour finir, le mot "sarâ" (سرى) signifie, et c'est une certitude, voyager (sous-entendu
de nuit). Pas la peine de te fatiguer à sortir cette argument, qui n'en est pas un en fait,
que le Coran, et par extension l'arabe, ont des mots qui ne sont pas arabe!
Et si ce mot ne signifie pas voyager, apporter des preuves! Mais hélas ces preuves
n'existent pas sauf dans l'imagination de ceux qui pensent comme toi!
Enfin, les spécialistes de la langue arabe et les linguistes ne partagent pas votre avis. La
preuve: rien dans leurs travaux ne va dans votre sens!


Revois tes classiques aussi :

Les termes persans dans le Coran

-Abarigh (pluriel d'Abrigh); Estabragh; Tanour; Djahanam; Dinar; Al Rass; Al Rome; Zandjébil;
Sédjil; Saradégh; Saghar; Salsabil; Sndass; Ghofl; Kafour; Kanz; Kourte; Madjous; Mardjan; Mask; Maghalid; Mazdjah; Né; Houd; Yagoute; Al Yahoud.

Les termes abyssins (éthiopiens)
-Ela Raéc; Avâh; Avâb; Al Djabt; Horm (haram); Haub; Dôrï; Sïnïn; Shatre; Tâhâ; Tâghoute; Al Eram; Ghéise; Ghoureh; Kafle; Machcouh; Mansâh; Nachééh; Yassin; Yassdon.
Quelques termes romains dans le Coran
-Sérâte; Tafagh; Ferdôs; Ghéste; Ghéstass.
Quelques termes syriens dans le Coran
-Yam (Al Yam); Houn; Ghouyoum; Addan; Toure.
Quelques termes juifs (hébraïques) dans le Coran
-Akhlad; Baïre; Raéna; Al Rahmân; Tavâ; Marghoum; Hodnâ; Ghamle.
Quelques termes nabatéens dans le Coran
Varz; Varâ; Malakoute; Côfre; Ghat; Mazhan; Sinâé; Sôfréh; Havâriyoun; Hasbe; Akvab; Asphar; Al; Alîm.

etc,etc
 
Bonjour

Carrément, il y a des mots qui sont hébreux, araméens, syriaques et perses dans le Coran!
Et finalement, le Coran est moins arabe qu'on ne pourrait le croire... Bref, c'est ce que tu dis!
Mais mon ami, il faut apporter des preuves de ce que tu avances avant d'affirmer quoi que
ce soit! Ce n'est pas grave, ils sont nombreux ici les gens qui parlent sans rien démontrer.
Donc, bien venue au club!
Tu sais, il y a des mots qui ne sont pas "d'origine" arabe mais qui sont employés dans la
langue arabe avec parfois un sens différent de son sens d'origine dans sa langue d'origine
(ex: "diwan" du perse qui veut dire registre et devient en arabe recueil (de poème)).


Mon ami, "safara" veut dire voyager en arabe, et alors? Il ne doit pas y avoir de synonymes
en arabe? C'est quoi ce délire ! ! !
D'ailleurs, "machâ" (مشى) veut dire marcher mais "sâra" (سار) aussi!
Quoi? L'un des deux seulement signifie marcher!
Pour finir, le mot "sarâ" (سرى) signifie, et c'est une certitude, voyager (sous-entendu
de nuit). Pas la peine de te fatiguer à sortir cette argument, qui n'en est pas un en fait,
que le Coran, et par extension l'arabe, ont des mots qui ne sont pas arabe!
Et si ce mot ne signifie pas voyager, apporter des preuves! Mais hélas ces preuves
n'existent pas sauf dans l'imagination de ceux qui pensent comme toi!
Enfin, les spécialistes de la langue arabe et les linguistes ne partagent pas votre avis. La
preuve: rien dans leurs travaux ne va dans votre sens!


Le mot " safara" vient de " OISEAU" qui vient de l'egyptiens ( Sephora) la " femme a L'oiseau".... qui donne les " plumes" ( de l'oiseau) et donc ==== par declinaison ca va donner " les plumes" = les scribes ...= qui est la déesse MAAT !

sfr = scribe
safaratum = safartum ( qui est de l'hebreux ) aux pluriels qui veut dire des " SCRIBES"
on retrouve la notion clairement dans le coran pour des " scribes honorés" gardiens des " rouleaux" vénérés...

c'est pas de l'arabe, c'est de l'hebreux, declinés en syriaque, qui vient de l'egyptien.! je t'ai meme donner l'ADN du mot .

safaratum = ici :

Sourate 80:

12. Quiconque veut le retiendra dans sa mémoire.
13. Il est écrit sur des pages honorées,
14. Sublimes, pures ;
15. Tracé par les mains des écrivains honorés et justes.

et au cas ou tu vois pas bien je te met les versets avec la racine SFR :

80.15. Bi-aydee safaratin
80.16. Kiramin bararatin

verset 15 : bi aydi safaratin ====== " AVEC DES MAINS DE SCRIBES"

des "scribes" qui detiennent la verité ( en rapport avec la déesse Maat) c'est pour ca qu'il sont " honorés",etc, etc

Pour la simple et bonne raison que la " femme a plumes" est la Deese de la Verité, et de la Justice ( et ecritures) = d'ou la transposition des " scribes" qui transmette la verité :

la déese Maat a des plumes ( des ailes) et des plumes sur la tete ! c'est pour ca que sfr = voyager/Voler dans les airs ( safara) et sfr ( scribes = les plumes de la verité ( ecritures) la justice.. : si tu veux faire connaissance avec elle ici :

et ouvre tes yeux :
http://jfbradu.free.fr/egypte/SIXIEMES/symboles/maat2.jpg

quand tu sais pas ! demande , ca t'eviterai de me raconter des aneries sytématiquement
tu va trouver autre chose a dire ? ou tu va me dire que les " mots declines" et ton bla bla ?
 
@Si je te traduit la sourate 80 , avec le sens originel, tu va être étonner ! donc je le fait pas....
tu a les ailes, la deesse maat, ( vérité et justice).....avec ca tu arrivera peut être a comprendre le sens " coder" de l'originel de la sourate...!
le secret je le garde pour moi !

je met la sourate :
80.1. AAabasa watawalla
80.2. An jaahu al-aAAma
80.3. Wama yudreeka laAAallahu yazzakka
80.4. Aw yaththakkaru fatanfaAAahu alththikra
80.5. Amma mani istaghna
80.6. Faanta lahu tasadda
80.7. Wama AAalayka alla yazzakka
80.8. Waamma man jaaka yasAAa
80.9. Wahuwa yakhsha
80.10. Faanta AAanhu talahha
80.11. Kalla innaha tathkiratun
80.12. Faman shaa thakarahu
80.13. Fee suhufin mukarramatin
80.14. MarfooAAatin mutahharatin
80.15. Bi-aydee safaratin
80.16. Kiramin bararatin

et je met une photo :
http://jfbradu.free.fr/egypte/SIXIEMES/symboles/maat2.jpg

celui qui trouve il est fort.
c'est pas le cheikh qardawi et cie, qui va trouver!
 
"Juifs" n'est ni une race, ni un pays, une region ou habite des " juifs", etc, etc...

Juifs c'est tout simplement les " pretres " ( des pharaons egyptiens), ca veut dire litterallement " YaHoudai" = " ceux qui font des louanges a Dieu"

c'est une fonction et un statue dans une communauté religieuse ( des pharaons) ils s'occupent de tout le coté religieux ( sacrifice, decodage, des mythologies, des reves, des cerémonies, de l'enterrement, des pleureuses, et embaumages, etc, etc)

La Judée ( a pris) a pris le nom de " royaume de Judée" aprés l'exode justement des "pretres" qui s'y installèrent plus tard...
il ne peut pas y avoir "un royaume" dans un " royaume" ( egyptien) , la " judée" ( région) appartient a l'Égypte ( voir les cartes )!!

cette histoire de " judée" est une facon pour les " juifs" (post-juif) de revendiquer une terre(( région) et faire oublier leurs " origine" égyptienne!! exactement comme l'histoire d'arabie saoudite, qui revendique le berceau de l'islam, ou les israéliens revendique Israël, ou que les
quand on est dans "l'histoire", les revendications c'est de la " manipulation" surtout si c'est des revendications sur base religieuse..d'où les frontières qui sera soit disant les " races"! ca n'a aucun sens ! l'egypte des pharaons est bien délimités! la religion elle n'a pas de frontière..on peut pas avoir " une judée" juifs a l'interieur d'une egypte polythéiste (paienne) soit disant!

c'est une manoeuvre pour démontrer que les " juifs" petite region d'egypte se " rebelle" contre les paiens egyptiens! sans ca l'histoire de la bible ne colle pas! c'est ca l'astuce

dire que les juifs viennent de judée ! c'est n'importe quoi ! c'est comme si on disait que les " menuisier" vienne d'Amazonie ou que les oiseaux viennent de france , ou que les " ministres" soit auvergnat , etc,etc...

des pretres ils y avaient dans toute l'egypte ! et ailleurs ...aprés qu'ils se soient installé en judée ( qui est elle meme l'egypte) ...!
faut faire attention a la chronologie des faits!

On se reveille pas un matin, et on trouve une race de " juif" dans une region de " judée", comme ca !! c'est pas un bouton d'acnée sur le visage un matin on sait pas d'ou!..

l'histoire est plus simple que ca! l'histoire c'est l'histoire! ...on peut pas la changer

Tu ne peux le nier car il a existé un temple à Jérusalem bâti par le roi Salomon avec l'aide
des Phéniciens . Dans ce temple on faisait des sacrifices d'animaux pour le Dieu unique
Tout Puissant à cause des fautes humaines . Ce temple était la continuité du tabernacle
construit par Moïse dans le désert avec comme prêtres les LEVITES les descendants de LEVI
fils de JACOB et ce ne sont pas des egyptiens . Ce temple été détruit par le roi de Babylone
en 587 il y a des preuves puis rebâti et agrandi par le roi Hérode du temps de César et
de Tibère . Hérode Antipas a poursuivi les travaux mais ce temple fut rasé par les romains
en 70 par le général Titus avec ses légions la aussi il y a des preuves . Cesse de dire
que les hébreux étaient des égyptiens . De plus les rois d'Israël et de Juda ont existé
on a des preuves bibliques et archéologiques alors qu'est ce que tu veux de plus !
Il y a même eu des combats entre le royaume d'égypte et d'assyrie avec le royaume
d'Israël ou de juda . Ils étaient monothéiste pas polythéiste comme les prêtes égyptiens
ça n'a rien à voir DONC . Il n'y aucun temple égytien à Jérusalem !
 
@tunisie99

Euh... Franchement, tu dis n'importe quoi! Vraiment, tu dis n'importe quoi ! ! !

سافر ("sâfara"), veut dire voyager! C'est de l'arabe et c'est comme ça!

Mais tu m'as fait beaucoup rire. Sérieux, tu crois vraiment à ton ânerie:

"c'est pas de l'arabe, c'est de l'hebreux, declinés en syriaque, qui vient de l'egyptien.! je t'ai meme donner l'ADN du mot"?

Sérieusement, ceux qui parlent l'arabe doivent vraiment, mais vraiment, se foutre de ta
gueule royalement (pardonne moi l'expression mais j'ai pas trouvé mieux :D).

Et, par ce que tu as l'air de l'ignorer, je vais te le dire: grosso modo,
arabe classique (Texte coranique et textes anciens) + arabe moderne = arabe littéraire.
Donc, s'il te plait, ne mélange pas tout, tu mélanges déjà pas mal de choses!

Mais comme tu faisais allusion au passage coranique suivant, je vais m'y attarder un ptit peu:

بِأَيۡدِى سَفَرَةٍ۬, verset 15 sourate 80.

le mot سفرة ("safara") est un nom qui signifie apparemment ambassadeur. Je dis
"apparemment" car je ne connaissais pas ce mot mais je connaissais ce mot-là:
سفير ("safîr") qui signifie la même chose!
De toute manière, ce n'est pas parce que ces noms signifient "ambassadeur" que le verbe
(de 3ème forme) ne veut pas dire voyager!
Honnêtement, ça se voit que tu ne parles pas un mot d'arabe littéraire et, en toute
vérité, à quoi bon dialoguer avec quelqu'un comme toi si à chaque fois tu nies ce
qu'aucuns spécialistes de la langue arabe n'ont nié.
 
Bonjour

Carrément, il y a des mots qui sont hébreux, araméens, syriaques et perses dans le Coran!
Et finalement, le Coran est moins arabe qu'on ne pourrait le croire... Bref, c'est ce que tu dis!
Mais mon ami, il faut apporter des preuves de ce que tu avances avant d'affirmer quoi que
ce soit! Ce n'est pas grave, ils sont nombreux ici les gens qui parlent sans rien démontrer.
Donc, bien venue au club!
Tu sais, il y a des mots qui ne sont pas "d'origine" arabe mais qui sont employés dans la
langue arabe avec parfois un sens différent de son sens d'origine dans sa langue d'origine
(ex: "diwan" du perse qui veut dire registre et devient en arabe recueil (de poème)).


Mon ami, "safara" veut dire voyager en arabe, et alors? Il ne doit pas y avoir de synonymes
en arabe? C'est quoi ce délire ! ! !
D'ailleurs, "machâ" (مشى) veut dire marcher mais "sâra" (سار) aussi!
Quoi? L'un des deux seulement signifie marcher!
Pour finir, le mot "sarâ" (سرى) signifie, et c'est une certitude, voyager (sous-entendu
de nuit). Pas la peine de te fatiguer à sortir cette argument, qui n'en est pas un en fait,
que le Coran, et par extension l'arabe, ont des mots qui ne sont pas arabe!
Et si ce mot ne signifie pas voyager, apporter des preuves! Mais hélas ces preuves
n'existent pas sauf dans l'imagination de ceux qui pensent comme toi!
Enfin, les spécialistes de la langue arabe et les linguistes ne partagent pas votre avis. La
preuve: rien dans leurs travaux ne va dans votre sens!

Par exemple il y a les mots pâtes et pate et pourtant ils ont une signication différente n'est ce pas ? Dans la langue arabe primitive c'est la même chose sans les accents et les points
tu ne peux pas comprendre le mot d'ou les erreurs ou le voulu après l'an 632 lors de la compilation . Il ne faut pas rester coincer sur l'arabe moderne .

Des vingt-huit lettres de I'alphabet arabe, seules sept ne sont pas ambiguës. Dans les plus anciens fragments du Coran, les lettres ambiguës constituent plus de la moitie du texte. Le codex othmanien – ou réputé tel – du Coran n'était pourvu ni des voyelles ni des points diacritiques sur le ~ace consonantique. Cette lacune fut comblée – plus tard. Dans un ouvrage intitulé « Sur le Coran primitif- Eléments pour la reconstruction des hymnes préislamiques chrétiens dans le Coran », Günter Lüling s'attache a démontrer qu'une partie du Coran provient d'hymnes chrétiens qui circulaient dans un milieu arien avant Muhammad et qui ont été remaniés par l'intégration de motifs arabes anciens. Les thèses de Lüling furent passées sous silence par la plupart des islamologues et des arabisants ! L'essentiel de son entreprise repose sur une méthode intéressante qui consiste à corriger le diacritisme et le vocalisme de la vulgate coranique en s'appuyant sur des informations extra-coraniques, comme la poésie préislamique.
 
Le mot " safara" vient de " OISEAU" qui vient de l'egyptiens ( Sephora) la " femme a L'oiseau".... qui donne les " plumes" ( de l'oiseau) et donc ==== par declinaison ca va donner " les plumes" = les scribes ...= qui est la déesse MAAT !

sfr = scribe
safaratum = safartum ( qui est de l'hebreux ) aux pluriels qui veut dire des " SCRIBES"
on retrouve la notion clairement dans le coran pour des " scribes honorés" gardiens des " rouleaux" vénérés...

c'est pas de l'arabe, c'est de l'hebreux, declinés en syriaque, qui vient de l'egyptien.! je t'ai meme donner l'ADN du mot .

safaratum = ici :

Sourate 80:

12. Quiconque veut le retiendra dans sa mémoire.
13. Il est écrit sur des pages honorées,
14. Sublimes, pures ;
15. Tracé par les mains des écrivains honorés et justes.

et au cas ou tu vois pas bien je te met les versets avec la racine SFR :

80.15. Bi-aydee safaratin
80.16. Kiramin bararatin

verset 15 : bi aydi safaratin ====== " AVEC DES MAINS DE SCRIBES"

des "scribes" qui detiennent la verité ( en rapport avec la déesse Maat) c'est pour ca qu'il sont " honorés",etc, etc

Pour la simple et bonne raison que la " femme a plumes" est la Deese de la Verité, et de la Justice ( et ecritures) = d'ou la transposition des " scribes" qui transmette la verité :

la déese Maat a des plumes ( des ailes) et des plumes sur la tete ! c'est pour ca que sfr = voyager/Voler dans les airs ( safara) et sfr ( scribes = les plumes de la verité ( ecritures) la justice.. : si tu veux faire connaissance avec elle ici :

et ouvre tes yeux :
http://jfbradu.free.fr/egypte/SIXIEMES/symboles/maat2.jpg

quand tu sais pas ! demande , ca t'eviterai de me raconter des aneries sytématiquement
tu va trouver autre chose a dire ? ou tu va me dire que les " mots declines" et ton bla bla ?

SEPHORA = Beauté, trompette, du mot hébreux schaphar ou schophar selon les diverses leçons. ça n'a pas de rapport avec safara donc oiseau .
 
Va pour ca ! je vais pas te redire que l'arabe moderne est " prefabriquer"! Je te conseil de revoir les regles de l'arabe quand meme ( les début de phrase et les fins de phrases et les noms qui s'accorde etc, etc)!
Arabe moderne... du préfabriqué! :D

S'il te plait, ne me conseilles pas d'apprendre quelque chose que, moi, j'ai appris et que, toi,
tu ignores!

Ok admettons! meme pas envie de te contredire ( tellement c'est n'importe quoi)
Nan nan, rectification: ce que tu dis, toi, c'est du n'importe quoi! C'est pas pareil mon ami!

Explique moi alors pourquoi dans le coran il est ecrit une fois !

-Ahmad, et une fois ca:
-Muhamed, et ca :
-Muhamedun et ca :
-le messager
- le prophete" ....

la ca devient plus de la déclinaison! ca devient du freestyle pour dérouter les gens ? !
vazy explique moi pourquoi le nom change chaque fois ! ?,,
Ma question est simple!
Euh... du "freestyle"? Donne moi les références des versets et je te montrerais que c'est
uniquement ton cerveau qui fait du freestyle!
c'est aussi une "déclinaison " du nom propre? ou quoi; c'est pour faire different chaque fois ou c'est quoi le truc ! toi qui sais tout
Écoute, je n'ai jamais dis que je saivais tout mais je dis simplement une chose: toi, tu
sais rien!
 
Par exemple il y a les mots pâtes et pate et pourtant ils ont une signication différente n'est ce pas ? Dans la langue arabe primitive c'est la même chose sans les accents et les points
tu ne peux pas comprendre le mot d'ou les erreurs ou le voulu après l'an 632 lors de la compilation . Il ne faut pas rester coincer sur l'arabe moderne .

Des vingt-huit lettres de I'alphabet arabe, seules sept ne sont pas ambiguës. Dans les plus anciens fragments du Coran, les lettres ambiguës constituent plus de la moitie du texte. Le codex othmanien – ou réputé tel – du Coran n'était pourvu ni des voyelles ni des points diacritiques sur le ~ace consonantique. Cette lacune fut comblée – plus tard. Dans un ouvrage intitulé « Sur le Coran primitif- Eléments pour la reconstruction des hymnes préislamiques chrétiens dans le Coran », Günter Lüling s'attache a démontrer qu'une partie du Coran provient d'hymnes chrétiens qui circulaient dans un milieu arien avant Muhammad et qui ont été remaniés par l'intégration de motifs arabes anciens. Les thèses de Lüling furent passées sous silence par la plupart des islamologues et des arabisants ! L'essentiel de son entreprise repose sur une méthode intéressante qui consiste à corriger le diacritisme et le vocalisme de la vulgate coranique en s'appuyant sur des informations extra-coraniques, comme la poésie préislamique.
Bon maintenant, je comprends pourquoi tu dis des choses qui ressemblent énormément
à des âneries: gunter luling, christophe luxenberg et patricia crone et encore quelques
autres que j'ai oublié sont les rigolos de "l'islamologie" ! ! ! Bref, c'est un peu comme les
derniers de la classes si tu veux lol
 
Le mot " safara" vient de " OISEAU" qui vient de l'egyptiens ( Sephora) la " femme a L'oiseau".... qui donne les " plumes" ( de l'oiseau) et donc ==== par declinaison ca va donner " les plumes" = les scribes ...= qui est la déesse MAAT !

Ca me rappelle l'histoire du Fou qui à force que les gens lui donnent le temps de raconter ses folies, croit que c'est vrai.

PS: j,aime bien tes mots etc etc que tu rajoutes à la fin :D
 
Arabe moderne... du préfabriqué! :D

S'il te plait, ne me conseilles pas d'apprendre quelque chose que, moi, j'ai appris et que, toi,
tu ignores!


Nan nan, rectification: ce que tu dis, toi, c'est du n'importe quoi! C'est pas pareil mon ami!


Euh... du "freestyle"? Donne moi les références des versets et je te montrerais que c'est
uniquement ton cerveau qui fait du freestyle!

Écoute, je n'ai jamais dis que je saivais tout mais je dis simplement une chose: toi, tu
sais rien!


Pourquoi " Muhamed" est nommer differement dans le coran ? ! c'est pourtant simple comme question ! vous repondez toujours HS.

Je te dis Muhamedun c'est pas un nom propre , mais un pronon, un adjetif qui s'accorde!
tu me dis qu'on arabe on peut accorder, ( tu explique pas dans quel condition, mais passons)...tu me parle de déclinaison, ..bla bla !!

alors admettons, ...dis moi alors si le prenom s'accorde , pourquoi il est ecrit differement dans le coran :

Ahmad ( sourate
Muhamed : 48,29 ; 33,40 , 61 ,6
Muhamedun :3,144 ;
Muhamedin : 47.2 ;
Ahmadu : " 61.6 : "esmuhu ahmadu"

dans ta regles des declinaisons ( arabe) , dans le 61.6 " il s'appelle Ahmadu" , c'est normale qu'on enleve le "Mu" de Muhamed? ou c'est aussi une " déclinaison" freestyle.
donc peut tu mexpliquer la regle stp ! on rajoute " in" un " on enleve M, on l'appelle Ahmad ?....

Finalement on fait ce qu'on veut en ecriture arabe ? on enleve , on accorde, on decline, on l'appelle Ahmed, Muhamedin, muhamedun, Muhamed si on veut ...

finalement c'est quoi le nom dans tout ca ?
explique moi le " on l'appelle Ahmadu".....pourquoi pas on " l'appelle Muhamed" ?

c'est les mysteres de la langue arabe dont personne connait ou c'est quoi exactement ?
Toi l'experte en ecriture arabe eclaire moi

il s'appelle " Mouloud" , on peut le nommer " Ouloud" ? ou ouloudin ? ou ouloudin ? ou meme " loudin" pendant qu'on y est alors...ou comment ca se passe
 
l'arabe n'a rien a voir avec l'hebreux , sauf quand il s'agit de voir Mohammed dans la bible en faisant un rapprochement orthographique ...

ok , mais je vais pas avaler l'une ou l'autre , et surement pas les deux .
 
Ca me rappelle l'histoire du Fou qui à force que les gens lui donnent le temps de raconter ses folies, croit que c'est vrai.

PS: j,aime bien tes mots etc etc que tu rajoutes à la fin :D


C'est trop dur pour ta tète ! essaye pas de comprendre!. consulte ton imam et cherche pas a comprendre!..ca sert a rien !
déja que tu vois des juments volés dans le ciel, alors si tu te met a etudiez les hyroglyphes, tu va y perdre les cheveux !
fait comme si tu avait pas lu..
 
l'arabe n'a rien a voir avec l'hebreux , sauf quand il s'agit de voir Mohammed dans la bible en faisant un rapprochement orthographique ...

ok , mais je vais pas avaler l'une ou l'autre , et surement pas les deux .

Elle peut pas comprendre l'arabe, parce que l'arabe est tomber du ciel !!a la mecque!
elle peut pas concevoir que l'arabe remonte a loin....!

A l'ecole coranique, tu crois qu'on leurs apprend l'origine de la langue Et des ecritures ? ben non..

pour elle , un soir , l'arabe est venu du ciel comme ca! et du jour au lendemain! tout le monde de la mecque a compris l'arabe en cours accélérés...Cned..
comment veut tu qu'elle comprenne quoi que ce soit !
 
Tu ne peux le nier car il a existé un temple à Jérusalem bâti par le roi Salomon avec l'aide
des Phéniciens . Dans ce temple on faisait des sacrifices d'animaux pour le Dieu unique
Tout Puissant à cause des fautes humaines . Ce temple était la continuité du tabernacle
construit par Moïse dans le désert avec comme prêtres les LEVITES les descendants de LEVI
fils de JACOB et ce ne sont pas des egyptiens . Ce temple été détruit par le roi de Babylone
en 587 il y a des preuves puis rebâti et agrandi par le roi Hérode du temps de César et
de Tibère . Hérode Antipas a poursuivi les travaux mais ce temple fut rasé par les romains
en 70 par le général Titus avec ses légions la aussi il y a des preuves . Cesse de dire
que les hébreux étaient des égyptiens . De plus les rois d'Israël et de Juda ont existé
on a des preuves bibliques et archéologiques alors qu'est ce que tu veux de plus !
Il y a même eu des combats entre le royaume d'égypte et d'assyrie avec le royaume
d'Israël ou de juda . Ils étaient monothéiste pas polythéiste comme les prêtes égyptiens
ça n'a rien à voir DONC . Il n'y aucun temple égytien à Jérusalem !


Je te conseil de revoir l'histoire des " phéniciens" et de placer une chronologie !!
entre " les juifs" ( d'egypte) c'est a dire les pretres et l'exode ...et l'arrivé des phéniciens............bien plus tard dans le temps...
si tu a pas de chronologie...( histoire) tu va t'embrouiller...!

autre chose ! le roi de babylone ( Nabuchodonosor) n'a rien détruit du tout , parce que Jérusalem a cette époque, et une ville sans importance...!une colline perdu, ...
le roi de babylone a "détruit ou plutôt voulait " détruire les égyptiens et l'egypte! les "judéens" ( juifs egyptiens) etant Egyptiens ( vivant en Judée)...tu remarquera bien que les " pharaons" plus tard sont devenu " PERSES" en egypte...!

c'est pour ca qu'il a déporter tout ce beau monde chez lui ! ...et laisser les " pauvres" !!! ces " judéens" ( pretres) faisaient trop de boucan pro-egyptiens ! ( mais bon ca les historiens n'en parle pas)!! va savoir pourquoi

sinon le roi machin, n'avait rien a faire de Jerusalem! sa bete noir c'est l'empire egyptien!
Tu a qu'a t'imaginer l'empire sovietique ( communiste) et les capitaliste americains...! c'est presque pareil! les chevaux en moins!

faut pas croire tout ce qu'on te dis ! trop de " lecture biblique" peut nuire a la santé mental!!

ps : le temple de Jerusalem ( le premier) est la photocopie du temple de Akhenaton , fait pas les memes ouvriers.....avec les memes techniques..et les memes materiaux....ca a foirés parce le climat etait pas le meme c'est tout !!..

voir : joseph davinovits ( internet)
 
j'en doute pas.
et moi je peux meme le dessiné en hyroglyphe :-)
explique alors, comme ca au moins c'est clair pour tout le monde
Ah mais je n en sais absolument rien,je m y connait pas du tout en civilisation egyptienne.
Je suis curieux voila tout et je trouve tes montages assez coherents bien que cela semble abracadabrant pour la plupart qui echangent avec toi.
 
Ah mais je n en sais absolument rien,je m y connait pas du tout en civilisation egyptienne.
Je suis curieux voila tout et je trouve tes montages assez coherents bien que cela semble abracadabrant pour la plupart qui echangent avec toi.

c'est clair que ca parait comme ca acadabrant, mais a y regarder de plus prét! c'est super evident !! d'ailleurs je me demande meme pourquoi ils etudient pas ca dans les universités religieuse ..( théologie)...

bref!
la " femme aux plumes d'oiseau" c'est Maat = connu sous le nom biblique de Tsiphora. a partir de la .....ca devient facile de comprendre ..la suite

Les gens souvent me trouve " abracadrabran", mais a bien y reflechir c'est eux qui sont compliqués! et ils s'en rendent pas compte ! les choses sont simples...
ceux qui se complique la vie, trouve la vie compliquer souvent ....tu remarquera!
enfin bon c'est pas le sujet
 
Tu peux meme expliquer T Siph Ra

c'est simple :

Yt-Ro ( Ra) c'est le " père de Ra" , le "beau père" de Moise/Ramses
tu le retrouve ici :

Exode 18.1 Jéthro, sacrificateur de Madian, beau-père de Moïse, apprit tout ce que Dieu avait fait en faveur de Moïse et d'Israël

donc Yétro(Jétro) est le " beau pére de Moise"
et sa fille donc : YT ( pére divin) fille ( du pére) de Ra = Tsipora
Oiseau Tsipor = reine d'egypte, epouse de Ramses!( Moise)

Yt-Ro(Ra) ------yT si po Ra = fille du Dieu ( ra)

Je traduit l'exode 18 donc :

ca nous donnerai : Ytro , sacrificateur de "la cité de Justice" ( Madyan), Ytro ( beau pere) de Ramses(Moise) apprit tout ce que Y ( dieu) avait fait en faveur de ....etc

en gros: le beau pére de Ramses qui est le pharaon Ai ( le pére divin ai) est le " sacrificateur" ( pretres divin) de la " cité de la justice" ( qui est a Thebes)...residence de Ai...

la déesse Maat ( la femme a plume) est justement la déesse de la vérité et de la justice, d'ou la " cité de justice" ( qui est Madyan), dine = justice, jugement

comme sourate 1 : maliku yaum ed dine = le maitre du jour du jugement..

la. ( racine din) madyan = la cité de justice= thebes. donc ai est le
etc ,etc
 
Ok je voyait ca comme ca oui,de toute maniere il y a des evidences historiques comme la fameuse sortie d Egypte d un million de personnes sans laisser aucune trace chez les egyptiens
 
Ok je voyait ca comme ca oui,de toute maniere il y a des evidences historiques comme la fameuse sortie d Egypte d un million de personnes sans laisser aucune trace chez les egyptiens

c'est parce qu'ils sont jamais sorti d'Égypte, ils ont juste traverser le nil ....la ou ils sont allez c'est toujours l'Égypte.

mais ca personne ne le dit les gouverneurs des villes de canaan de Jérusalem etc, etc sont des gouverneurs égyptiens,

autre erreur historique ( ou plutôt pseudo biblique) c'est que Moise n'a pas errer dans le désert 40 ans, mais il s'est absenter 40 jours ( nombre de jour de deuil)
 
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