Les femmes sont-elles capables d’aimer ?
- Initiateur de la discussion Floraison
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- amour femme réciprocité
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Ce serait quand même bien qu'on arrête de costumer les bébés en rose ou en bleu... dès leur plus jeune, on leur matraque des stéréotypes sexuels (et par la suite les femmes et les hommes efféminés sont les grands perdants). Les stéréotypes sexuels sont faits pour maintenir le pouvoir de certains mecs en les présentant comme les détenteurs naturels de la Raison, du Pouvoir et de l'Autorité (et dans un cadre religieux, on conçoit les mecs comme plus proches de Dieu que les femmes, et réciproquement).
On s'aime à travers l'enfant, j'ai remarqué ça dans le discours des mères qui disent souvent "c'est ma chair, mon sang" "un bout de moi/nous", y'a pas d'altérité dans leur discours, l'enfant n'est pas perçu comme un Autre mais comme un bout de soi qu'on aime...
Mais pourquoi le rose représenterait quelque chose de "dégradant" ? On peut très bien attribuer des couleurs à chaque sexe sans y mettre le sens qu'on y met généralement...
Oui mais c'est vrai aussi des pères (combien de pères ne rêvent pas de façonner leur fils selon leurs désirs, leurs idéaux?). Et c'est vrai de l'amitié : on choisit généralement des amis qui nous ressemblent, qui partagent nos valeurs et nos intérêts. Et c'est vrai de l'amour : on cherche un ou une partenaire qui nous ressemble, ou du moins à travers qui on se sente valorisé.
C'est un trait mesquin, mais humain.
Il y a quand même des personnes capables d'aimer l'Autre, du moins dans une certaine mesure. Il y a des personnes (généralement des femmes) qui prennent soin des handicapés mentaux, par exemple.
Oui, sans doute en ce sens que les qualités associées aux couleurs sont des constructions sociales, et donc qu'on peut imaginer des époques où les couleurs voudraient dire autre chose. Par exemple la Vierge Marie est représentée depuis longtemps par les catholiques avec une robe bleue...
Mais l'idéal serait simplement d'arrêter de "sexualiser" les couleurs et de laisser chaque individu choisir les couleurs qui lui conviennent, sans contrainte ou pression. Et dans un monde idéal, il en irait semblablement des vêtements.
Tout un tas d'études comportementales ont prouvées que le femme éprouvait autant de plaisir a obtenir "l'attention/validation" de l'homme peu éprouver de plaisir à observer le corps de la femme. Pour etre simple une femme est stimulée sexuellement par la "validation". C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquels la femmes centre ses activités sur l'obtention de l attention (aussi bien feminine que masculine) par les maquillages la mode et les activités sociales.
Entre nous, quand on voit la nouvelle génération d'hommes qui recherche des coeurs, des like, des vues etc, je pense que ce sera le comportement dit "normal" dans le futur et avec des foyers équipées de 2 salles de bains minimum pour éviter les disputes dans le couple
Le problème c'est que si hommes et femmes se ressemblent trop, ils entrent en rivalité (on entre en rivalité qu'avec les personnes qui désirent les mêmes choses que nous, si on devient des identiques on rivalisera pour obtenir ces mêmes choses et du coup les relations ne seront pas harmonieuses...
Mais il s'agit simplement de laisser chaque individu être lui-même, selon son être singulier profond, plutôt que de l'enfermer dans des rôles préfabriqués et de réprimer tout écart...
Mais ça veut dire quoi "être soi-même", est-ce qu'il y a vraiment un "moi profond" ? Je pense que non, tout ce qu'on est est le fruit de l'environnement dans lequel on a évolué, ce qu'on est aujourd'hui, on ne l'aurait pas été si on avait été dans un contexte différent, donc c'est le monde extérieur qui nous façonne, il n'y a pas de moi profond que le monde extérieur chercherait à empêcher d'exister / de s'exprimer...Mais il s'agit simplement de laisser chaque individu être lui-même, selon son être singulier profond, plutôt que de l'enfermer dans des rôles préfabriqués et de réprimer tout écart...
Sur la perte des différences: http://www.cottet.org/girard/desir4.htm
Horla
VIB
Je pense qu'il y a un moi profond mais personne a le courage, la force et le temps d'y accéder à ce moi profond à mon humble avis.
La méditation peut aider ...
Bien évidemment les facteurs environnementaux influencent énormément notre statut, psychologie, physique ...
Le moi profond, on peut y avoir un extrait si on s’observe durant notre enfance, quand nous sommes sans "codes" et qu'on voit la vie de manière un peu plus archaïque.
Les artistes y arrivent parfois ^^
Enfin, "j'hypothétise""
Ben non... on naît avec une certaine combinaison de gènes qui est unique (sauf dans le cas des vrais jumeaux). Ensuite, oui l'environnement nous façonne, mais on fait des choix aussi, on choisit d'être influencé par telle personne plutôt que telle autre, par telle émission, revue, livre. Bien sûr un regard extérieur ne verra pas ces choix à l'œuvre, il ne verra que les forces de la nature et de la société agissant sur nous. Mais les humains ont quand même le choix, bien qu'il soit assez limité (un Tibétain au Moyen Âge n'avait pas beaucoup d'autre choix que d'être bouddhiste, tout comme un Irlandais de cette période était poussé à être catholique).
Je pense qu'il y a un "moi profond" mais là c'est plus mon côté mystique/ spirituel qui parlera... la vraie nature de notre être je pense que c'est juste un esprit, une conscience pure... mais le moi profond au sens où on l'entend généralement n'en n'est pas un à mes yeux. C'est ce que les bouddhistes appelle l'ego (j'avoue je suis pas certaine que ce sont les bouddhistes qui disent ça mais en tout cas dans les milieux spirituels un peu new age), c'est-à-dire tout ce que l'environnement a fait de nous et qu'on prend pour notre "moi profond" qui est tout sauf ça. On s'identifie à des goûts particuliers, un statut social, une apparence physique, bref une sorte de CV qui représenterait ce que l'on est... mais un humain est tout sauf ça, enfin selon moi...
http://www.buddhaline.net/L-illusion-de-l-ego
Mais tu penses qu'il y a beaucoup de gens qui "choisissent" les personnes qui vont les influencer ?
Je vais te donner un exemple : si une jeune fille doit faire un choix, et que deux copines différentes donnent des conseils opposés, la jeune fille va peut-être avoir à choisir qui écouter, et donc qui l'influencera...
Désolée je suis chiante lol mais elle ne se dit pas "tiens je vais choisir d'écouter telle personne plutôt que telle autre" mais sera influencée par l'une ou l'autre des personnes en fonction de celle qui paraîtra la plus convaincante même si cette personne a tort (être convaincante ne veut pas dire qu'on est dans le vrai). Puis je parlais plutôt de choix en général, par exemple choix vestimentaires, choix de ses convictions religieuses, choix d'activités professionnelles ou autre... on fait rarement ces choix de manière consciente dans ces domaines où il n'y a pas de vérité puisqu'aucun de ces choix ne serait mauvais ou bon, justes ou injustes, pertinents ou non pertinents... nos désirs/choix dans ces domaines là sont influencés par l'environnement, ils ne proviennent pas d'un moi profond qui serait plus attiré par telle chose plutôt que telle autre... Bon on s'éloigne du sujet là...
Horla
VIB
Oui je vois ce que tu veux dire, c'est vrai que pas mal de personne fonctionne avec l'EGO
C'est très compliqué de s'en détacher d'ailleurs ... tu y arrives toi ?
Ben moi je ne m’en fout pas, ça me saoule gravement mêmeLes femmes veulent faire croire qu'il y a reciprocité mais les hommes s'en foutent qu'il n'y ait pas de réciprocité.. du moment qu'ils ont une femelle à la maison qui fait à manger et est disponible sexuellement ça leur va
Il est snobé de quelle manière ?L’article a dit:
La langue dans son usage, a tendance à éroder le poids des mots forts en les surexploitant. Un exemple parmi d’autres est le mot « infernal ». La surexploitation, c’est pour attirer l’attention.
J’avais dit à quelqu’un à propos d’une histoire qui s’était mal passé, sur le ton de m’en lamenter avec défaitisme et en décrivant une constante des histoires passées : « c’est toujours des histoires à trois » (sur le coup elle avait compris autre chose de travers
, mais une fraction de seconde plus tard elle avait compris ce que je voulais dire).C’est trop systématique, et c’est une chose que je ne supporte pas.
La dépendance aux regards des autres ou à l’appréciation des autres, c’est surtout féminin (et même assez une généralité), plus rarement masculin.Écoute, quand je vois une belle fille, je deviens féroce et j'ai des pulsions primitives. Je ne commence pas à me demander si cette fille est désirée par d'autres mecs.
Mon affirmation précédente, elle, est testable, et je l’ai malheureusement testé plus d’une fois (malgré moi, du coup j’en parle plutôt comme d’un constat).Te rends-tu compte que ton affirmation est irréfutable? Il n'y a aucun moyen de la tester, donc ça ne mène à rien. C'est comme certains points de psychanalyse...
Donc l’homosexualité masculine (la féminine est différente) serait acquise et non‑pas innée, selon toi ?
Cette question est pour dire qu’il y a des raisons de douter que ce soit seulement de l’inné. L’acquis, il serait plutôt dans l’affichage et le symbolisme, dont un exemple serait les talons aiguilles (que je n’aime pas vraiment, personnellement).
Mon expression exacte avait été en fait « c’est toujours des histoires à plusieurs ».J’avais dit à quelqu’un à propos d’une histoire qui s’était mal passé, sur le ton de m’en lamenter avec défaitisme et en décrivant une constante des histoires passées : « c’est toujours des histoires à trois » (sur le coup elle avait compris autre chose de travers
C’est trop systématique, et c’est une chose que je ne supporte pas.
Parce qu’ils ne les ont peut‑être pas toutes, et parce qu’ils ne sont peut‑être pas dans notre environnement, donc pas tous visibles / accessibles.
Il serait peut‑être arrivé par surprise
.Oui, si on peut se projeter dans cette pensée, c’est parce qu’on en a eu un aperçu. Mais cet aperçu n’est pas seulement celui des parents (et parfois, heureusement, je dirais), il peut‑être celui des autres enfants avec éventuellement une idéalisation (pas au sens de l’utopie) chez certaines gens.
D’où tu tiens ça ?
Bah c'est possible, imaginons deux amies ou deux soeurs qui ont plus ou moins les mêmes qualités (sympathiques, drôles, intelligentes, jolies), pourquoi un homme va se focaliser sur l'une plutôt que sur l'autre ?
Aucune idée...
IbnouCid
VIB
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